Santana

Mangala a été vraiment impressionnant dans l'impact et dans la puissance athlétique face aux Pays-Bas. En plus balle au pied il est pas dégueu du tout, il remplacerait Vidic merveilleusement bien. J'ai beaucoup aimé le petit Jordy Clasie aussi, il est vraiment propre dans la relance, techniquement bon, il sait gratter des ballons en plus. Typiquement le genre de joueurs qui nous manque et qui n'attend que à être cherché par un club majeur pour exploser médiatiquement. Il a été le meilleur hollandais pour moi.

www.chronofoot.com/manchester-united/manchester-united-young-rooney-et-moi-pouvons-detruire-l-039-europe_art18345.html Je me rappelle de cette phrase, des barres . "Rooney et moi pouvons détruire l'Europe" , qu'il disait en arrivant au club, en pensant sérieusement faire partie du gratin mondial, quand même en CFA2 les mecs jettent un coup d’œil avant de centrer. Au final c'est plutôt "Moyes et moi pouvons détruire le club."

4-5 ans qu'on demande un jeu plus attrayant. Les choses vont en se dégradant. Aujourd'hui la coupe est pleine, surtout quand les résultats ne suivent pas, quel intérêt à s’entêter à faire jouer des joueurs insatisfaisants quand ni les résultats ni le jeu ne suivent ? Pourquoi une telle absence de remise en question ? Pourquoi un tel acharnement ? L'incompétence, c'est évident. Le match contre l'Olympiakos a réellement été un point angulaire pour la cote de popularité de Moyes au près des fans. Le fait est que de bonnes dispositions ont été entrevues face à CP quelques jours plus tôt, avec comme par hasard, des joueurs plus aptes à développer un jeu attrayant. Mais ce lâche n'a pas eu le courage de garder la même équipe face aux grecs, d'essayer de surfer sur cette victoire afin de dégager un onze type. Honnêtement, je pense que tout le monde ici, à la vue de la composition d'équipe savait que le match allait être compliqué. Quel supplice à la fin. Et c'est la même chose depuis le début de la saison. Moyes est indéfendable, on peut reprocher ce que l'on veut aux joueurs, Moyes a de quoi faire dans son effectif, mais il continue à faire jouer les mauvais joueurs aux mauvais postes. Il clame en conférence de presse que la CL est notre objectif absolu cette saison. Très bien. Je peux donc légitimement supposer qu'en tant que priorité, il n'a pas pris ce match à la légère, il pensait réellement que les joueurs titulaires sont ceux qui forment l'équipe la plus performante possible. Compte tenu de l'adversaire et du niveau de jeu affiché, je n'ai jamais vu un échec aussi cuisant. C'est dans ce genre de match qu'on voit le réel niveau d'un coach, sa compréhension tactique, par dessus tout la compréhension de son effectif. C'est donc dans ce genre de match qu'on se rend compte de l'incompétence de Moyes, son manque de discernement et son ignorance tactique. Nous ne sommes pas prés de voir du beau jeu.

Mais qui a comparé Scholes et Cleverley ici ? J'ai simplement dit que les footballeurs tendent à devenir de plus en plus complet. Et j'ai pris l'exemple de Scholes car selon moi c'est le joueur le plus complet qui m'ait été donné de voir, indépendamment de son talent. Cleverley j'ai simplement dit qu'il n'était pas complet techniquement, pas assez fin et qu'en ce sens, je ne suis pas d'accord pour dire qu'il est bon techniquement, mais plutôt qu'il est juste techniquement, il sait faire ce qu'un milieu de terrain de base doit savoir faire, bien que cela soit inférieur aux normes actuelles. Ce n'est pas un facteur qui empêche à des joueurs de savoir se rendre utile, de savoir apporter un plus à une équipe. Par contre face à une équipe en place comme le Bayern, ça serait difficile d'avoir la possession avec des joueurs qui ne sont que justes, techniquement parlant, les situations de jeu plus complexes seront plus récurrentes face à des équipes bien en places. Quel intérêt à réagir au quart de tour, voir limite de faire un infarctus à partir du moment où Scholes et Cleverley sont utilisé dans la même phrase ?

Je ne te demande d’être d’accord avec moi, j'exprimais mon point de vue par rapport au tiens, c'est tout . Et justement ce que je dis c'est qu'un jeu basé sur une possession à l’extrême, au-delà d'une équipe cohérente et d'un mouvement constant passe par avoir des joueurs techniquement complets, capables de participer à toutes les phases de jeu efficacement, capable de se retrouver dans des situations ou le jeu simple ne peut pas être utilisé, ce qui arrive assez souvent dans un match, et de s'en sortir quand même en faisant la différence individuellement, que ça soit via le dribble ou via une passe peu évidente par exemple. Le football total c'est onze Scholes pour moi. Pas onze Cleverley.

Je ne suis absolument pas d'accord. Tous les joueurs du troisième gardien remplaçant au leader technique doivent savoir faire correctement un contrôle-passe et dans une moindre mesure un contrôle-tir. Ce n'est pas ce qui va différencier certains joueurs des autres mais bien un minimum à avoir pour tous les joueurs d'une équipe bien huilée, qui plus est pour un milieu de terrain. C'est en ce sens que je dis que Clevrley est juste techniquement, il sait faire ça, il sait contrôler son ballon et le passer. Aujourd'hui on se rend bien compte que le jeu est plus complexe que ça. Beaucoup de situations empêchent cette simplification du foot, les joueurs, encore une fois, qui plus est le milieu de terrain, sont amenés à être de plus en plus complet, à savoir défendre, attaquer, dribbler, feinter, jouer long. Par exemple, le Barca lors de ses années fastes a souvent été associé à une simplification du foot, à sa vision la plus collective. Le fameux je passe, je bouge. On oublie assez souvent que ces joueurs là étaient les meilleurs techniquement. Qu'ils se retrouvaient régulièrement dans des situations ou le jeu simple ne pouvait pas être utilisé, mais leurs facilité technique leur permettaient de pouvoir dribbler, jouer long, faire une passe ou un contrôle dans un trou de souris. Je ne crois pas Cleverley ait tant de facilité technique, et dès qu'il se retrouve dans une situation peu commune, il patauge. Il n'arrive pas à faire la différence. Tout ça pour dire que le milieu de terrain moderne sait être complet, il possède une technique diversifiée, il sait tout faire. Plus globalement tous les joueurs tendent à être de plus en plus technique et à participer aux phases offensives/défensives avec plus d’efficacité. Et ça se vérifie dans les équipes qui dominent le football depuis une décennie. Il est un bouc-émissaire, avant tout car il est titulaire. Le fait que notre titulaire au milieu de terrain n'arrive pas à être satisfaisant dans notre système et qu'il est pourtant encore aligné par cette tanche de Moyes est la raison qu'il soit autant sous le feu des projecteurs. Et ça c'est bien de la faute de Moyes qui continue de le faire jouer dans cette configuration. Je pense personnellement que son salut passera par un recrutement de deux joueurs au milieu de terrain cet été. Ce n'est pas un joueur médiatique, une mise en retrait pourrait lui faire du bien. Aussi peut-être qu'associé à des joueurs différents de Carrick ou Jones, il aura plus de facilité à exprimer son jeu.

Griezmann est excellent cette année. Clairement sous-coté par la planète foot, malgré une saison remarquable avec un bon petit club. En plus c'est le genre d'ailier percutant, un peu comme Reus ou Hazard. Reus ça serait excellent, mais je n'y crois pas, le Borussia ne le vendra pas cette année. Griezmann c'est une option plus jeune, moins chère, plus accessible aussi, moins problématique pour la rotation et donc pour permettre à des joueurs comme Nani, Kagawa, Januzaj d'avoir du temps de jeu. Reus est une référence aujourd'hui, contrairement à Griezmann, si il doit venir c'est en tant que titulaire.

Cleverley est juste techniquement. Il sait faire ce qu'un milieu de terrain de base doit savoir faire, sans fioritures. Par contre de là à dire qu'il est bon techniquement c'est un pas que je ne franchirai pas. Il n'a pas cette maitrise, cette capacité à caresser le ballon, ce touché soyeux qu'ont les joueurs techniques et qui leur permettent d'avoir une longueur d'avance sur leur vis-à-vis, de résister au pressing adverse à coup de crochets ou de protection de balle, ou d'évoluer plus haut sur un terrain sans que cela ne nuise à la créativité de l`équipe. Il n'a pas non plus une très bonne conduite de balle, il ne porte que très peu le ballon. Ni la capacité de dribbler son vis-à-vis, des qu'il se retrouve dans une position ou le jeu court ne peut pas être utilisé, il patauge, il n'arrive pas à faire la différence. Cleverley sait faire des passes courtes, il sait tirer dans une certaine disposition. Il sait bouger même si cet aspect de son jeu est surestimé sur ce forum, ses derniers matchs sont terribles à ce niveau. Je ne dirai donc pas qu'il est bon techniquement, ou du moins, il lui manque trop de volets pour que l'aspect technique soit considéré comme une force dans son jeu.

Espérons que nos récentes contre-performances vont pousser Moyes a reconsidérer son choix de titulaire pour l'aile droite. Personnellement j'y crois. Nani - Rooney - Mata RVP Avec Kagawa et Janu sur le banc ça serait déjà une avancée considérable. Nani jouit d'une bonne cote en Angleterre, ses performances passées ont quand même fait de lui une valeur sure, j’espère que c'est comme ça que le voit Moyes. Après tout, tant qu'il sera la, j'y croirais. J'adore ce joueur, sa magie, ses buts. Si il y a bien un ailier chez nous qui m'a fait vibré et que je ne virerai sous aucun prétexte c'est lui. Il peut redevenir ce top player qui nous manque cruellement. Avec de la confiance et du temps de jeu, il peut remonter la pente.

De mémoire, ce sont les deux seuls joueurs à être entrés en cours de match ? Moi personnellement, je l'ai trouvé aussi inutile que Rooney, Cleverley Young, Valenica. Il a perdu tous ses ballons, a fait de mauvais choix et par dessus tout des erreurs techniques inacceptables à ce niveau.

Ahah le pauv' mec mérite vraiment pas cet acharnement. Là ca devient personnel, un jour on lira que 10,000 supporters l'attendent devant chez lui pour lui faire la peau. En même temps, il doit s'en vouloir d’être aussi mauvais, il faisait mal à voir ce Mardi. T'avais vraiment l'impression qu'il n'avait rien à faire la. Allez, l'année prochaine, ça ira mieux, on ramènera d'autres joueurs au milieu, il aura d'autres solutions de jeu et moins de pression aussi, il pourra se concentrer sur son football. C`'est une année à zapper pour Tom.

Arrête d'utiliser ce pseudo argument pour le disculper. Welbeck a été à gerber. Si il avait fait un bon match, je l'aurai signalé comme ça a deja été le cas. C'est quoi cette tendance à victimiser nos joueurs ? Tu te satisfaits vraiment du niveau de jeu qu'il a affiché ? Tu le crois pas capable de plus ? Honnêtement si t'aimais autant le joueur, tu lui en demanderais plus que ce qu'il nous a proposé Mardi. Un contrôle foiré, même récupéré après, annihile une possibilité d'attaque, la défense s'étant replacée. En tournée de club quand il fait le pitre pourquoi pas, mais la CL c'est pas le moment de faire des erreurs comme ça, la moindre erreur technique de base est à proscrire.

En revisionnant la vidéo de Kagawa qui tourne sur le forum. Je l'ai trouvé autant à gerber que Young. Quel contraste saisissant entre son entrée à lui et celle du nippon. Il n'a fait que des mauvais choix, et que des approximations techniques (ce contrôle de 5 mètres sur une longue passe de Rooney...) , il n'avait rien à faire sur un terrain, un soir de Ligue des Champions, les joueurs de l'Olympiakos lui ont mis la misère. Il retombe dans ses travers petit à petit. Un joueur gauche, paniqué et vraiment inutile pour l'équipe.

C’était avant tout la déclaration à chaud d'un joueur déçu d'une performance aussi misérable en Ligue des Champions, notre soit disant priorité, face à un des adversaire les plus faible de ces huitièmes. L'Olympiakos WTF ? Après il se rend compte que ça peut créer polémique donc il se rétracte ce qui est naturel, mais sa démarche est totalement louable pour moi. Si les choses continuent dans ce sens on aura le droit à ce genre de remarques de plus en plus. Car c'est aussi aux joueurs de se sentir concernés sur et en dehors du terrain, de ne pas accepter leur condition. Quitte à bousculer un peu leurs coéquipiers, surtout Rooney qui est visé dans cette histoire selon moi car le mec se baladait sur le terrain et n'arrivait à aucun moment à faire le lien entre le milieu et l'attaque. Quitte à critiquer ouvertement le coach pour ses méthodes douteuses, car RVP a plus de légitimité que Moyes selon moi. Les joueurs ont un pouvoir de pression, en ce sens il faut exprimer son mécontentement, il faut exprimer son questionnement, ll faut crier haut et fort que les choses ne leur conviennent pas. Ça fait plaisir de voir enfin un mec concerné par la forme de l'équipe, et pour une fois que les choses vont dans le sens de la critique et de la volonté de changement, je ne vois vraiment pas où est ce qu'il y a à chipoter. C'est tout à fait le moment de le faire au contraire, une fois sorti par l'olympiakos ça ne servirait plus à grand chose.

Ce sera le cas Marvin, je vois pas comment on peut encore penser le contraire. Il ne jouera plus avant un bon moment.

Il a été le meilleur joueur face à l'Olympiakos avec seulement un bout de match et sans être excellent, ni en confiance non plus. C'est dire. Il es rentré et a directement apporté ce que Rooney n'a pas réussi à apporter. Nos deux actions viennent de lui. Sa passe pour Smalling qui lui permet de centrer avant que VP vendange et son une-deux avec Rooney pour décaler Evra qui fait n'importe quoi, ont été les deux seules éclaircies dans cette nébuleuse tactique. Et le pire c'est que cette sombre m**** de Moyes ne s'en rendra même pas compte, il continuera à faire jouer ses joueurs préférés, et adopter une tactique antique quand Kagawa qui est LA solution pour combler nos problèmes moisira comme un bout de viande. Mata - Kagawa - Januzaj Espérons que Moyes ait une révélation et tente cette formation. Il serait surpris du résultat. RVP

Rooney restait au-dessus techniquement, même si ça volait pas très haut. Clev était le plus mauvais joueur sur le terrain.

Je pense que c'est ce genre de parallèles qui font qu'il est encore en place. SAF doit croire assez naïvement que Moyes souffre des mêmes débuts poussifs que lui. Il oublie que les contextes historiques et sportifs ne sont pas les mêmes. C'est la grosse, grosse erreur du club selon moi. Des que SAF est parti on voulait un type dans sa lignée pour le remplacer. Un écossais, travailleur, avec un bon CV en termes de longévité. On ne prend ni en compte l'exceptionnalité de la situation de SAF, ni la logique du football actuel, ni le niveau intrinsèque de Moyes. On prend le premier écossais venu et on espère qu'il fera comme une légende qui était bien le seul coach dans son cas de figure et avec sa longévité. C'est d'une naïveté et d'un puéril indescriptibles. La situation est vraiment loufoque, surtout le fait que les dirigeants ne réagissent pas malgré l'alarmante situation. Quelle incompétence. Il aurait fallu rectifier le tir cet hiver en essaynt de trouver un coach de transition, un mec avec un gros CV qui aurait donné plus de consistance à l'équipe et éventuellement attendre un autre coach britannique, réellement talentueux pour pourquoi pas s'inscrire dans la longévité. Le choix de Moyes est vraiment puéril et imprudent et le club récolte ce qu'il sème. Particulièrement SAF.

Ahah cet argument de hater Sa femme est sa principale qualité il faut le dire.

OH p***** Ça fait du bien de voir un peu de foot même si le match était déséquilibré. J'ai trouvé Schalke meilleur que nous sur certaines séquences, ils ont essaye de jouer en une touche, y'avait de la technique devant même si leur défense faisait pitié, si c'était nous en face on aurait pris le bouillon encore plus. En tout cas c'est bien un match de Champion's contrairement à cette purge hier.

Moi ce qui me choque c'est Draxler. Le mec tape un footing depuis tout à l'heure. Que ce soit en attaque ou en défense le mec sert à rien. Il se ballade alors qu'il devrait aborder ce match le couteau aux lèvres.

Pourtant il en a mit des buts de loin dans sa carrière. Y'a moyen de faire une compil Youtube de 10 minutes rien qu'avec ses frappes de loin et ses FK. Après niveau ratio, il tente beaucoup au cours d'un match, son ratio n'est pas extraordinaire par contre. Sinon c'est vrai, dans le jeu il a pas été mauvais, mais il temps à perdre en efficacité au moment de provoquer et de dribbler l'adversaire, chose qui faisait sa force avant et notamment en début de saison. Enfin de ce que j'ai vu de lui. Des qu'il prend le ballon, il se retrouve avec deux mecs sur le dos, un qui le presse avec insistance, l'autre qui coupe la trajectoire si il venait à tenter la frappe, une sorte de syndrome Valencia, toutes proportions gardées. Edit ; Le mec me fait mentir direct

Ronaldo aussi est un peu en-dessous. Depuis un moment d'ailleurs, il rate beaucoup d'actions qu'il réussi normalement, aujourd'hui il rate trois face à face. J'ai aussi l'impression que plus globalement cette saison, les défenseurs arrivent à le contrer, ils l’empêchent de tirer de loin notamment, j'ai vu ça une ou deux fois dans ce match et ça s'en ressent sur ses statistiques qui sont loin d’être folles en 2014.

Je trouve Carvajal vraiment excellent aujourd’hui. J'aime bien aussi Di Maria dans ce rôle plus reculé, il gratte pas mal. Sinon beaucoup de déchet chez Modric aujourd'hui.

Ohlalalaa Bale est en feu ce soir