ath

Il me semble que nous devions nous recentrer sur le débat en cours concernant le Qatar, de ce fait mon dernier post et le passage où j'expliquais mon propos concernant "la corruption inventée par le Qatar" attend toujours une réponse. La joute rhétorique se fera par mp lorsque le temps nous le permettra. Pour l'heure, place à quelque chose de plus constructif.

Zanetti en arrière droit Et Cristiano à la place de Giggs

Belle fuite, c'est ce qu'on dit généralement lorsque nous sommes à court. Ben oui. Lorsque je lis des propos qui stipulent que la victoire du Qatar couronne l'ère de la corruption assumée et affichée, même si je suis d'accord, je ne puis m'empêcher de penser que le problème, ce n'est pas la Fifa qui a désigné le Qatar comme pays hôte, mais le Qatar lui-même parce qu'il a osé faire comme tout le monde, mais en mieux. Je ne vois pas en quoi je n'assume pas mes propos. Sinon, faut reconnaître que le "t´as raison machin" est assez redondant. J´ai pas grand chose à dire mais t´as raison machin, je sais pas pourquoi, mais bon, le coeur y est

Ben si. Lorsque tu utilises un mot pour exprimer une idée et et que tu réutilises (dans le même débat) le même mot pour désigner le contraire, cela s'appelle une contradiction. Peu importe le champ sémantique employé. Tu extrapoles. Qui parlait de se baser sur des faits considérés comme avérés mais qui ne le sont pas forcément ? Parler de soi en critiquant les autres, ecce homo ... Ouaip, ça existe. Auquel cas, il ne porterait pas le nom "d'argument" mais "d'affirmation". Un argument est par essence réfléchi et expliqué. On pourrait même dire qu'un "argument d'autorité" représente un oxymore. Mais dans le cas présent, je t'impose ma vision de voir les choses que je considère comme évidente. Ça ne m'empêche pas de l'expliquer, et l'autorité dont je drape mon propos demeure secondaire. Affirmation dénuée d'intérêt et jugement arbitraire, sans fondement. Ah bon ? Je te donne un exemple ? Euh ... La CDM 94 ? Il ne me semble pas que c'était camouflé ... Donc ce que je te reproche avec ma phrase du début et qui a perturbé ta flore intestinale, c'est que tu avances l'idée selon laquelle le Qatar représente la consécration d'une corruption assumée et affichée. Sur le fond, je suis d'accord avec toi. Le seul bémol à ton propos, c'est que ça a toujours été le cas, chaque année de désignation du pays hôte d'une grande compétition. Et c'est toujours plus ou moins évident que des mallettes ont circulé. Par contre, la différence notable, c'est que l'information de masse a cette fois-ci manifesté son mécontentement en apprenant au monde entier les coulisses de ce genre de pratiques. Parce que justement c'est le Qatar. Si l'Angleterre avait été élue, malgré la corruption évidente qui s'était mise en place, ça n'aura pas fait autant débat. Donc voilà, le Qatar n'a pas inventé la corruption, il ne l'a pas mise en exergue, par contre les médias, offusqués, ont décidés de les mettre en avant parce qu'ils ne cautionnent pas ce choix. PS : je réitère mon propos : Parler de soi en critiquant les autres Ecce homo ...

Ouais, en somme tu utilises plusieurs fois le même mot mais pour exprimer un fait différent alors qu'à la base, tu voulais uniformiser ta pensée. Donc bon, c'est bien beau de faire la leçon mais je pense pas en avoir besoin, car je me base sur l'utilisation que tu fais d'un mot et ce à un moment donné. Et là, sur ton passage en gras, l'utilisation que tu fais du mot "consécration" est là pour exprimer une transition, un changement, une évolution. C'est comme la chenille qui devient chrysalide avant de muer en papillon. Ce dernier stade représente une consécration dans la mesure où il y'a un processus d'évolution au préalable. Donc ta polysémie n'a rien à voir là-dedans, inutile d'invoquer ce genre d'entourloupes pour retourner la situation en ta faveur. Après, si ma phrase t'a donné l'impression de passer pour un abruti, c'est ton problème. Ton complexe. Quant à l'argument d'autorité, il a le mérite d'être avancé et expliqué. Par contre, la réponse qu'il a amené trahit une certaine frustration face à un dogmatisme assumé de ma part que tu as du mal à digérer manifestement. Donc je me répète, tu t'es viandé en me citant deux de tes phrases qui se contredisent mutuellement, d'abord tu dis que c'est une pratique courante avant de dire qu'en fait, cette année-là c'est la consécration d'un système malsain. C'est comme si je te disais que la CDM au Qatar n'a rien de scandaleuse parce qu'elle s'inscrit dans le cadre d'une logique pré-établie depuis des décennies, avant de revenir sur mes propos pour affirmer qu'en fait, c'est passé au stade supérieur parce qu'aujourd'hui, ça consacre une certaine perversité dans le mode de sélection. Entre les deux, il y'a une nuance que tu n'arrives pas à percevoir, je n'y peux rien. Maintenant, si tu souhaites prendre des cours de rhétorique, je t'enjoins à me contacter par mp, si tu désires continuer à débattre sur la nomination du Qatar, je serais ravi de poursuivre dans cette voie. Mais sache que toute réponse inspirée par l'ostracisme provoqué par le fait de s'être fait repris sera ignorée. Je ne suis pas là pour faire joujou avec toi.

Bon, alors déjà ton agressivité, tu vas la rembarrer direct ou alors tu risques d'en faire les frais lorsque tu seras opposé à une vraie agressivité, assumée celle-ci. Un conseil juste comme ça. Ensuite, tes posts, c'est du vent. Tu étales des faits avérés en les faisant passer pour des réflexions pertinentes mais ça ne prend pas, ce n'est pas parce que tu as avancé l'idée selon laquelle "cette nomination était le sacre de la corruption" que ça y'est, tu échappes à ma première remarque. Ce que les passages en gras que tu as pris soin de souligner stipulent, c'est que justement la nomination du Qatar ne s'inscrit pas dans la continuité d'une pratique "normale" et régulière dans le milieu, mais comme un passage au stade supérieur puisque tu la qualifies de "consécration" (c'est que quelque part, quelque chose a changé, or non, ça a toujours été comme ça, c'est juste que là, ben c'est le Qatar donc forcément, on s'offusque plus facilement). Après, peut-être ne maîtrises-tu pas les multiple nuances de la langue française et tu as mal calibré ta phrase, auquel cas je ne puis t'en vouloir. Donc voilà, la prochaine fois que tu voudras faire de l'esprit, revois tes classiques.

A vous lire, on croirait que le Qatar a inventé la corruption. Vous semblez oublier que ces pratiques sont courantes, elles ne se sont pas intensifiées au fil du temps, par contre avec l'avènement d'Internet et de l'information de masse, il apparaît plus "simple" aujourd'hui de les débusquer. C'est comme le Sida, il a toujours existé mais le monde entier a appris son existence il y'a seulement quelques décennies. Non, ce qui a changé cette année, c'est le foutage de gueule caractérisé et assumée de la FIFA qui ne se cache plus désormais et qui se laisse corrompre devant le monde entier, et c'est le Qatar qui s'en veut l'apôtre. L'élection du Ballon d'Or vient corroborer ce constat de défiance vis-à-vis des fans de foot et confirmer la volonté de renouveler la caste de supporteurs en supprimant les "fondamentaux" auxquels croyaient l'ancienne génération.

Julio Cesar a demandé une augmentation à l'Inter alors qu'il gagne déjà près de 4.5 Millions d'euros par an. Le club l'a mal pris. Du coup, il se pourrait qu'il vous rejoigne dès cet été si MU faisait une offre satisfaisante. L'Inter s'active d'ailleurs pour récupérer Viviano, qu'elle détient en co-propriété avec Bologna, afin de l'introniser numéro 1 dès la saison prochaine. Affaire à suivre.

Bien. Il apparaît désormais évident que les grandes instances du football sont régies par une bande d'incapables dont le vice n'a de cesse de repousser les limites de l'indécence. Un miroir aux alouettes fortement désobligeant (pléonasme volontaire) qui nous "rassure" quant au virage que semble décidé à prendre Blatter & co., à savoir une uniformisation de la pensée et la concentration du pouvoir au sein des locaux de la FIFA. Il me semble que 2010 a été marquée par un retour au premier plan d'anciennes gloires footbalistiques, longtemps raillées mais aujourd'hui couvertes de succès : L'OM, L'Inter, L'Espagne, pour ne citer que les exemples les plus évidents. Toutefois, pour les amateurs de ballon rond, pour les amoureux du foot, pour les rares personnes qui font preuve d'intégrité et qui ne sont pas atteintes d'une forte envie de pleurer lorsque les belles histoires Catalanes viennent embellir un peu plus l'hypocrisie générale qui plane autour de nos petites têtes de demeurés, 2010 restera à jamais l'année où le football a définitivement basculé dans le foutage de gueule le plus ostensible. Une année qui couronne une nouvelle ère, incarnée à la perfection par le sacre du Barca et de son "joyau", véritable vitrine publicitaire qui arrive à modeler des règles afin de les rendre favorables à sa consécration. Une année où le foot nous échappe, où il ne nous appartient plus, une année où nous devenons de simples consomateurs destinés à grossir et à engraisser les caisses de la FIFA qui en retour nous vend du rêve en consacrant son porte parole le plus fringuant. Ou comment séduire un public "nouveau" en le caressant dans le sens du poil, un public qui ne jure que par le Barca et Messi. Le sacre d'hier a fini de nous convaincre, les choses sont désormais claires et ce qui pouvait être assimilé à de la paranoïa hier devient aujourd'hui de la lucidité : Il faut absolument que l'Argentin entre dans l'histoire du foot, dès maintenant. Cela semble logique et dans la continuité du vice dont je parlais en préambule, puisqu'en parallèle l'UEFA continue de s'occuper de l'intronisation du Barca au panthéon des plus grands clubs de l'histoire. Deux procesus qui dénotent d'un certain paradoxe, puisque la Fifa et l'Uefa se basent sur les médias pour relayer leurs souhaits, or ces mêmes médias ont plebiscités Wesley Sneijder selon le mode de scrutin "habituel". Paradoxal ? Non, au final, je dirais rassurant. Cela me fait même plaisir, car je me rends compte que le journalisme n'est pas mort, que la propagande est propre à certains pays, à certains "groupuscules", mais qu'il ne s'exporte pas à l'échelle mondiale, que certains résistent encore et aiment leur travail. Qu'ils n'ont pas oubliés ce pour quoi ils sont homologués. Malheureusement, que peuvent ces pauvres hères face à l'opiniatreté de la Fifa, qui a décidé de s'ingérer dans la dernière récompense individuelle à la valeur intacte auprès des joueurs, afin d'en modifier les règles et d'avoir la main-mise sur la politique à suivre. En taillant des règles sur mesure destinées à promouvoir LE favori de la Fifa, ils ont liés les mains des journalistes et leur ont imposés la présence de sélectionneurs nationaux et de capitaines qui sont plus absorbés par leurs propres échéances que par l'élection d'un joueur dont ils ont vus très peu de matches au cours de l'année. Qui ici peut remettre en cause le fait que la majorité des personnes qui ont consacrées Messi l'ont fait en se basant sur des résumés, des articles, des "On dit" ? Qui ici peut m'affirmer que lorsque Messi jouait, l'intégralité des votants était postée devant sa télé afin de scruter ses performances ? Et combien même ce serait le cas, n'est-ce pas injuste vis-à-vis des autres candidats que d'étudier les prestations d'un seul et unique joueur ? On en revient donc aux Médias, car après avoir salué leur intégrité, je déplore leur partialité et leur bêtise. Après avoir glorifié le Barca et son Messi durant toute l'année, après avoir indirectement conditionné le vote des capitaines / sélectionneurs, ils ont décidés d'aller à contre courant en désignant Sneijder comme leur vainqueur. Mais il est trop tard messieurs, votre propagande a occasionné bien trop de dégâts, et vous soulager la conscience en couronnant Sneijder après l'avoir mis au ban le reste de l'année au profit de la triplette Catalane ne servira à rien. Car au final, après nous avoir vendu Messi comme le meilleur joueur de la planète, sachant que les critères de désignation du B.O. cette année étaient plus axés sur les performances individuelles, vous nous avez fait croire que le talent ne faisait pas tout. Que nenni ! Pourquoi Messi serait le meilleur joueur du monde ? Parce qu'il a énormément scoré ? Mais un Maicon, un Lucio, un Casillas, un Zanetti, ce n'est pas leur rôle de scorer ! Alors pourquoi eux ne pourraient-ils pas prétendre au titre de meilleur joueur du monde ? Messi a pour but de marquer et il l'a très bien fait ! Lucio a pour but de guider la défense Interiste, il l'a très bien fait lui aussi ! Alors pourquoi l'Argentin serait meilleur joueur que le Brésilien ? Messi a beaucoup marqué mais n'a pas fait gagner son équipe, Lucio si ! Marquer n'a pas suffit à Messi pour faire gagner le Barca sur tous les fronts, museler les attaquants adverses comme l'a fait Lucio a fait gagner l'Inter sur tous les plans ! Alors pourquoi ce ne serait pas Lucio le meilleur joueur du monde ? Dans ce cas, puisque vous avez décrété que Messi était le meilleur joueur du monde et qu'il serait bientôt l'égal des plus grands, pourquoi organiser de nouveaux votes dans les années à venir ? Autant suspendre les votes et attendre sagement l'année prochaine pour la passe de trois ! Puisque c'est écrit ! Puisque le B.O. consacre le meilleur et que Léo est le meilleur, "sans aucune contestation" ! Après avoir évincé Milito de la liste des 23 à cause de sa coupe du monde râtée, après avoir giclé Sneijder du podium parce qu'il n'a pas gagné cette même CDM, vous avez décidé de faire gagner un joueur qui est au dessus des critères imposés aux autres puisqu'il a été inexistant durant la CDM ! Ayez au moins l'honnêteté de reconnaître cette injustice, car les arguments qui plaident en faveur d'une telle nomination restent très vagues, écumez votre pensée ou taisez-vous ! Et ayez au moins la décence d'aller au bout de votre logique en plaçant Cristiano Ronaldo second de ce classement, puisque le palmarès ne compte plus, puisque seul le talent importe ... Ah non, excusez-moi, Cristiano assume son image de bad boy là où Messi se cache derrière l'image sacro sainte véhiculée par le FC Barcelone ... Après le Qatar et la Russie, le B.O. Merci ô grande Fifa d'ôter toute once de rêve à ce magnifique sport qui nous a tant passionné. Je plains les jeunes supporteurs qui grandiront sans les étoiles pleins les yeux, ces mêmes étoiles qui emplissaient les regards des "vieux" aigris que nous sommes devenus ... Ath

Il ne le gagnera probablement pas, mais tes arguments peuvent être avancés pour discréditer Messi. Pourtant, il est encore en course.

Une petite pensée pour Toto Di Natale (Udinese) et Marco Di Vaio (Bologna) qui réalisent eux aussi un début de saison magnifique ...

Triplé pour lui. Dire que nous étions son premier choix cet été et que nous l'avons snobé ... :(

http://www.youtube.com/watch?v=mImLqftsj6M Admirez le centre de Maicon sur le second but Interiste

Salut, je m'appelle Cristiano Ronaldo, vous voulez mes stats en club depuis 2007 ? 142 buts et 31 passes décisives en 156 matchs.

Le jour où Rafael enchaînera 4 saisons au niveau du Maicon période 2006-2010, on en reparlera Mais oui, la relève est là. Ceci dit, au même age, le Mancunien se montre bien plus impressionnant.

-13 y'a 15 jours et aujourd'hui potentiellement à 5 points du Milan AC. Première mi-temps HORRIBLE de toute l'équipe et seconde mi-temps fantastique. Le tout sans Sneijder. Bravo Leo pour ton coaching : Chivu sort, Zanetti se place à gauche, on remet en place le 4-2-3-1, Cambiasso joue en second 10 (avec Stankovic), résultat ? Catane n'a plus existé (malgré 1 but 2 minutes après cette réorganisation tactique, sur corner). Mention spéciale à Pandev qui a effectué une excellente rentrée, Maicon qui prouve ce que c'est qu'être le meilleur arrière droit au monde et à Castellazzi qui a gagné trois duels face à Maxi Lopez !

Tout ça sans Eto'o, Sneijder, Julio Cesar et Coutinho

Coup de bluff ? Non, j'ai reçu le OK du médecin aujourd'hui. S'il m'avait interdit d'utiliser à nouveau un PC, je n'aurais plus jamais utilisé Internet. Et j'aurais du abandonner pas mal de mes rêves, notamment mon désir de devenir journaliste confirmé. Fin du HS.

En Italie et en Angleterre il y'a de grands clubs européens, du coup, contrairement à la France, ces deux pays ne se raccrochent pas à quelque chose "d'étranger" pour remplir leurs pages foot.

1 - Je me suis réellement pris le chou avec un membre et je souhaitais prendre mes distances. Mais c'est réglé depuis. 2 - Je voulais privilégier le taf. 3 - Une décision médicale devait m'éloigner de toute activité relative à l'utilisation d'un PC, mais le médecin m'a donné son "Ok".

Super match pour le moment ! Que ça fait plaisir de voir l'Inter revenir à ses fondamentaux : On laisse venir et en 3 passes, on se crée une occasion. Milito et Pandev me font trop plaisir !

Moi la phrase de Sofoot "Toute l'Europe attend le sacre de Barcelone", je la perçois plus comme une sentence caustique, justement. Un truc ironique destiné à calmer les ardeurs de toute l'Europe du foot, justement.

Non, dans tous les cas, je reviendrai sur le forum. Mais si on gagne ce soir, je vous donnerai la vraie raison de mon départ, et la raison pour laquelle j'ai pu revenir.

Si on gagne ce soir, je reviens sur le forum.