Thingrim

Pour une fois qu'un joueur ne fait pas de langue de bois, je trouve ça bien. Pour moi, il vient, si on gagne la Coupe d'Europe.

Oui j'ai vu, merci.

Oui mais je vois que son absence n'a pas fait tant de vagues que ça.... Il avait peut-être une bonne raison. Sinon le Mou aurait eut des questions à la conférence de presse après le match hier. Maintenant, je comprends ton "scepticisme" mais j'attendrai la saison prochaine, pour voir.

Martial sur le départ? Tu en es sûr? Je ne pense pas qu'on le vende parce qu'il a fait une mauvaise saison. Et dire qu'il ne s'est pas entendu avec Mourinho, ça on en sait rien. Admettons que l'on fasse un recrutement de dingue et qu'on achète Griezmann et Neymar (on peut rêver), Martial aura toujours sa place ou tout du moins une place vu que José veut tous les postes doublés. Si on commence à vendre nos pépites parce qu'elles ont fait une saison moyenne et pas mauvaise, on est mal barré. Martial a du potentiel, Mourinho le sait et on le sait tous, je ne vois pas pourquoi le club le vendrait. Et surtout à qui et pour quel prix. Parce qu'après une saison en demi-teinte, personne ne voudra l'acheter 50M d'euros et on ne va pas le brader pour une saison "moyenne". Et pour ce match, je vois Rash en pointe, Mata ou Mkhy à droite et au centre et Martial à gauche.

Avec son sens du placement et de l'anticipation... Je rêve aussi. A ses débuts sous Van Gaal il jouait là si je me rappelle bien, non? Il avait même marqué deux ou trois fois.

Vous croyez vraiment qu'il pourrait rester? Ca serait vraiment une bonne nouvelle.....

Je n'excuse pas Martial, je montre le manque de liant et de complémentarité en attaque. Ce n'était qu'un exemple. On a l'impression qu'à chaque matchs ils se redécouvrent nos attaquants. Certains disent que Rooney a été dégueulasse hier, moi, il m'a fait plaisir, je l'ai senti mieux. Je ne parle pas de lui, je ne veux pas un cône qui attends dans la surface. Je parle plus d'un Solskjaer, capable de marquer n'importe quand. Un Supersub qui peut changer le cours du match. Après en terme d'attaquant de pointe, je préfère largement un Van Nistelrooy ou un Van Persie et aujourd'hui Rashford ou Martial, mais il faut que ça joue derrière eux et pas qu'on leur balance des ballons en espérant qu'ils en feront qqch. On va me dire que je vis dans le passé, mais je ne connais pas assez bien les joueurs des autres équipes pour me prononcer. C'est pour ça que je donne ces noms là.

Comme tu le note Dark, il n'y a aucune entente en attaque. Mais ce n'est pas seulement Mkhy et Mata. Rashford et Martial ne s'entendent pas non plus. En fait on attends que l'un d'entre eux réussisse à faire un exploit solitaire pour commencer à jouer au ballon. Quand Rooney se retrouve dans la surface et qu'il attend pour remiser en arrière sur Mata, il aurait pu faire une passe plus rapidement sur Anthony qui, avec sa frappe assez précise, aurait pu facilement la mettre dans la lucarne de sa position. Il n'y a pas de liant en attaque, il manque un vrai meneur de jeu, un mec qui prend ses responsabilités et qui dirige les autres. Ou un milieu capable d'organiser le jeu. Carrick ou Herrera pourraient le faire, mais ils sont trop absorbés par leurs tâches défensives. J'espère de tout coeur que Martial sera encore présent l'année prochaine, mais avec un vrai meneur de jeu qui distribue, un attaquant renard des surfaces et un ailier droit qui prends les bons espaces. Mkhy ou Mata pourraient être ce meneur de jeu, mais il faut que ça court autour d'eux, que ça se démarque et que les milieux (Pogba-Herrera) poussent en phase offensive. Je parle d'un renard parce que on a des bons joueurs en profondeurs, nos contre-attaques pourraient être tellement dévastatrices si nos jeunes avaient un peu plus d'expérience, mais quand on joue contre des petits, regroupés en défense, il nous faut absolument un mec qui a le sens du but, capable de marquer de n'importe où dans la surface, qui sent le ballon.

Sur le coup certainement. Il était en vacances et c'est là que United a fait une erreur. Et c'est pendant ses vacances qu'il a, entre parenthèses, boudé. Dès qu'il est rentré et qu'il a prit le 11, il n'a plus rien dit. Et comme je l'ai dit, quand tu prends ce numéro à United, t'as quand même un héritage sur le dos, tu ressens une certaine fierté, à toi de t'en montrer digne. Si le club lui a donné ce numéro, ce n'est pas pour rien.

Lors de son passage à Marseille, Joey Barton a été très surpris par les entrainements. Il semblerait que les joueurs talentueux aient moins "besoin" de s'entrainer que les autres et que c'était tout à fait normal pour tout le monde, que c'est la mentalité française. Si je ne suis pas un grand fan de ce gars, ce qu'il dit ne m'étonne pas du tout. Et quand on sait ce que Mourinho attends de ses joueurs, on peut comprendre qu'il pousse Martial dans ses retranchements pour qu'il bosse plus dur. Comme il l'a fait pour Benzema. Certains disent que Mourinho a maltraité Martial, et si c'était seulement un manque de confiance? Martial a rarement joué deux matchs d'affilés, mais quand il fait un bon match, il faut avouer qu'il est soit transparent le match d'après soit carrément absent de la feuille de match. Et si Martial après un but ou un bon match se disait tout simplement que ça y est il avait, qu'il n'avait plus rien à prouver et que donc il n'avait pas à bosser? On ne sait pas ce qu'il se passe dans les vestiaires et sur le terrain d'entrainement. On ne peut qu'extrapoler. On ne sait même pas ce que le Mou dit à Antho sur le bord du terrain quand il le fait rentrer. Comme beaucoup d'entre vous, je pense que Martial n'en fait pas assez. Par contre, dire que Mourinho l'a maltraité, non. Il me semble, mais c'est mon avis, que Mourinho veut voir des choses que Martial ne lui montre pas ou estime ne pas avoir besoin de montrer. Et quand on dit de la saine concurrence entre les joueurs, que Mourinho aurait du instiller, quelle concurrence? Qui peut dans l'équipe actuelle prendre la place de Martial? Personne. Personne n'a son talent ni son potentiel, tout du moins sur l'aile. Et c'est là que Martial devrait se réveiller et se dire, mais bordel, Lingard t'es pas prêt de prendre MA place encore une fois. Vous voyez ce que je veux dire? Moi j'en ragerai de voir jouer Rooney à ma place sur l'aile gauche. Ensuite, Martial est-il un petit moral? Certainement. L'histoire du numéro? Foutaise. Quand tu es à Manchester United, que Zlatan arrive et qu'il te pique ton numéro (ce qui paraitre dégueulasse, mais quelque part normal, c'est Zlatan qui arrive, pas Pierre Alain Frau, comme j'ai vu plus haut) et qu'on te donne le 11, j'ai pas dit le 32 hein, j'ai dit le 11, ce fucking 11 qu'à porté une légende de MU pendant je sais même pas combien de temps, tellement ça a été long, c'est que quand même qu'on t'estime, qu'on te dit, tiens on a pas eut le choix pour le 9 parce que la grande gueule le voulait, mais on a confiance en toi. Autant on a galvaudé le 7 de Best avec certains joueurs, autant là on te dit, mec, c'est toi qui rep^rends le flambeau de Giggs. Moi je suis joueur à United et on me colle le 18, je me sors les doigts comme un abruti et p*****! je suis fier. Là non, Anthony boude. Ok il a sa marque avec le numéro 9, mais les changements de logo, ça se voit plus souvent qu'une bourde de Calamity James, c'est dire. Après, j'avoue que le traitement qu'il a eut à l'Euro, que ce soit par Deschamps ou toute la presse française, pour une fucking mi-temps seulement, alors que c'est toute l'équipe qui était mauvaise, oui, ça, ça doit rabaisser plus bas que terre et je comprends qu'on ai du mal à s'en relever. Vous dites que Mourinho maltraite Martial, je dis que Deschamps l'a carrément brisé. Martial, je l'attends l'année prochaine, quand il aura vraiment pris des vacances cet été, quand il aura soufflé et qu'on attendra peut-être un peu moins de lui. En espérant qu'il ne sera pas vendu cet été. Autre chose concernant Anthony, Old Trafford l'aime et je pense qu'il aime Old Trafford et le club. Quand je suis allé voir le match contre Watford (bon match de Martial ce jour là) Stretford End est constamment en train de chanter la chanson en son nom et dès qu'il a la balle, il y aune rumeur qui qui s'empare du stade, comme si chacun retenait son souffle. J'espère sincèrement que l'histoire entre ManU et Martial durera longtemps, vraiment. Et j'ai confiance en Mourinho pour le faire grandir, vraiment, quand Anthony se sentira mieux.

Moi pas, il a mangé son pain noir chez nous et toujours rendus de bons services sans se plaindre. Si son rêve c'est le Real, je pense qu'on peut le laisser partir.

Ce que j'aime chez Mata c'est sa facilité à trouver LA passe dans le petit périmètre. Et ses buts sont souvent très salvateurs. Pour l'avoir vu en vrai contre Watford, c'est fou ce qu'il court, il offre beaucoup de possibilités. Mkhy je trouve, a plus tendance à vouloir en faire "plus", comme si il devait prouver, vous voyez ce que je veux dire? Par contre je n'ai pas compris sa "joie" après son but hier. La défaite de Dortmund lui reste dans la gorge?

Pour moi ça ne prouve rien. Ca prouve juste Mourinho fait avec ce qu'il a. On a pas d’ailiers.... Donc pas de mouvements. Le seul pur ailier qu'on ait joue latéral droit. Je l'ai déjà dit de nombreuses fois, j'adore Martial, mais aujourd'hui, il est attendu comme le loup blanc et n'arrive plus à passer un dribble. Lingard... Je ne sais même pas quoi dire sur lui tellement ce joueur est une énigme. Rashford se bat comme un beau diable mais n'est pas un ailier. C'est normal que tous les ballons aillent sur Zlatan, pendant très longtemps il a été le seul à marquer. Quand tu es Pogba ou Mkhy, tu te dis quoi? Si je fais la passe à gauche, il va la perdre, à droite, je joue avec la chance, il me reste Z. Alors oui, il n'y a pas de fond de jeu parce qu'on a pas les joueurs pour, on a des gamins qui ont besoin d'être guidés mais qui se retrouvent dans la peau de titulaires. Quant à la rentrée de Fellaini, elle a été très bonne, il a mis un impact physique sur le terrain que Lingard ne peut pas mettre et ça a eut beucoup d'influence sur notre préservation du ballon.

Je ferai quasiment la même équipe que toi, mais je remplace Ibra par Rashford. Le gamin se remet à mettre des buts, n'arrêtons surtout pas cette belle dynamique qui le met en confiance. Et question tactique, on aurait beaucoup plus de mouvements devant et certainement beaucoup plus de solutions avec nos ailiers. Le ballon n'irait pas forcément sur Ibra.

faut avouer que si tout le monde encense Herrera, Hazard prends cher. Rahhhh que c'est bon!

D'accord avec toi, sauf que lorsque tu vois les efforts des joueurs sur le terrain et les efforts de Martial quand il joue, j'ai l'impression qu'on est pas près de le voir titulaire....

Là je suis tout à fait d'accord avec toi. Beacoup de gens critiquent Darmian parce qu'il ne prends pas assez son couloir, mais au niveau défensif il est bien présent et à fait un très bon travail hier soir. Il ferait certainement un très bon central mais il me semble un peu petit (Comme Blind tu me diras, mais l'intelligence du jeu de Blind en défense central compense)

L'année dernière il n'était pas attendu. Cette année si. Il n'y a qu'à regarder ses dribbles, il ne passe plus personne et quand son adversaire est trop faible c'est immédiatement prise à deux. Ensuite, ne parlons pas de LVG, car avec lui il serait certainement meilleur car plus en confiance, mais où serait Manchester? J'aime beaucoup Martial, vraiment, mais ce qui m'intéresse c'est le club, pas un joueur. Et pour moi Mourinho n'y est pour rien. C'est d'abord Deschamps qu'il faut blâmer pour Martial et la gestion catastrophique du gamin à l'Euro. Après si il n'est pas assez fort dans sa tête pour revenir, il ne faut pas en blâmer Mourinho. D'autant que l'on sait que les joueurs que Mourinho aiment se doivent d'avoir un caractère assez fort. On sait que tu ne l'aimes pas et on sait que pour toi Mourinho est responsable de tout dans le comportement des joueurs, mais je pense sincèrement qu'il n'est pas défendable sur ce coup là, le petit Antho. C'est un gamin qui a besoin de se sentir en confiance et je suis sûr qu'il ferait fureur avec d'autres entraineurs (je pense notamment à un mec affectif comme Klopp) mais peut-être n'a-t-il plus sa place sous l'ère Mourinho. Et quand je vois le match de Rashford hier, qui a défendu, attaqué, courut et la demi heure de Martial, bin désolé mais il n'y a pas photo. Et puis franchement, on peut penser ce que l'on veut de Mourinho, il reste un des meilleurs entraîneurs du monde, quand le mec te dit bouge toi à l'entraînement, tu l'écoute et tu travailles. Il a une chance inouïe de pouvoir évoluer à vingt ans dans un des plus grands clubs du monde, avec un des meilleurs entraineurs du monde, si il n'est pas capable se remettre en question... C'est pas en faisant un bon match contre Watford qu'il doit se dire que sa place est acquise.

Pour en revenir au problème Mourinho, si problème il y a, c'est qu'il n' a pas vraiment d'animation offensive. Mata et Mkhy sont biens meilleurs derrière l'attaquant. Donc on a personne à droite (Valencia dont c'est la place à l'origine....) et à gauche on a Martial. J'adore le petit Antho mais se dire qu'on est Manchester United et que notre meilleur ailier c'est Martial, pour moi il y a un problème. Prenons l'attaque qui devrait être (à mon sens) l'attaque type de United: Ibra devant, Martial à gauche, Mata au centre et Mkhy à droite, même si c'est deux là sont interchangeables. Ca donne quoi? On a piquet devant à qui tout le monde essaie de donner la balle parce que de toute façon, il n'y a que lui qui marque. Martial à tendance a essayer d'aller percuter mais a rarement du soutien quand il s'empêtre dans la défense et quand il arrive à déborder ça amène une occasion de but (le but de Mata contre Watford par exemple). A droite il n'y a personne si ce n'est Valencia quand il monte et au milieu, Mata et Mkhy se marchent sur les pieds. Regardez bien un match et faite un arrêt sur image. Personne ne court, personne ne fait d'appel. Le seul moment où des appels sont fait, c'est quand Zlatan a le ballon et comme il ne sait pas faire de passe (voir le match d'hier) tout foire. En clair, c'est comme si la strat c'était: "tout sur Ibra, il se démerdera avec le ballon, il y en a bien un qui va rentrer." Deuxième résultat, lorsque Ibra n'est pas là, on ne sait pas quoi faire avec le ballon. Nos jeunes semblent perdus en attaque et c'est comme si ils ne savaient plus ce qu'ils devaient faire. Le constat est le même avec les remplaçants d'ailleurs puisque Mata out sur blessure, Lingard censé prendre la droite, n'arrive pas à déborder, à beaucoup de mal à faire une passe et est très souvent au centre, là où est Mkhytarian. Alors je ne sais pas d'où ça vient. Je ne sais pas quelle préparation de match fait Mourinho, je ne sais pas si Zlatan fait peur à tout le monde et les oblige à lui donner le ballon mais franchement, pour moi le problème est là. On peut dire ce que l'on veut de la défense et des buts gag que l'on prends et on peut dire ce que l'on veut du milieu mais pour moi le problème est là. Pas de courses, pas de balles vers l'avant, pas de courses, pas de décalages, pas de courses, pas de siège de la surface adverse. Je ne sais pas ce que vous en pensez mais j'ai l'impression que ça ne dérange pas les joueurs parce qu'au final, les résultats pourraient être meilleurs mais il y a cette invincibilité qui les fait ronronner comme un chat au soleil alors qu'ils devraient rugir à chaque match.

Le lien ne fonctionne pas mais c'est bien sur le site officiel de MU

On s'est pas compris, bien sûr qu'il faut des Hazard et des Valencia. Ce que je dis c'est que je préfère un joueur comme Valencia, un guerrier qui fait ce que son coach lui demande plutôt qu'une diva qui n'est pas contente et qui pourrit un vestiaire. Je ne retire rien aux qualités footballistiques de Hazard. Ensuite concernant le vestiaire, Mourinho s'est toujours appuyé sur une base de joueurs qui jouaient tous les matchs. Ca a toujours été comme ça. On parle de Zlatan et de Pogba mais on oublie Herrera qui joue tout le temps, là on s'en plaint parce qu'il ne se repose pas assez mais le fait est là, il joue tous les matchs. C'est pas une histoire de passe droit, franchement je ne le pense pas. C'est la base en qui il a confiance, tout simplement. Je suis persuadé que lorsqu'il compose son équipe, ces trois là sont déjà sur le tableau et qu'ensuite il fait une équipe autour. Et puis il a certainement des directives venues de plus haut. Mettre autant d'argent sur Pogba pour ne pas le faire jouer plus que Carrick, serait un certain non-sens. Et si le vestiaire avait dû éclater, je pense que ça serait déjà fait, entre la mise au banc de Schweini, Rooney (le capitaine) qu'on ne voit plus et la mise à l'écart plus ou moins prolongée de certains.... On a vu des vestiaires sauter pour moins que ça.

Lâchez le un peu Mourinho. Il a toujours eut des problèmes avec les "divas" et les "sales gosses" (Oui Eden, je te mets dans cette catégorie. Il a été méchant avec toi le vilain José) mais à l'aise avec les "guerriers" comme Valencia, Lampard ou autres Sneijder (version Inter). Est-ce que ça sert de lui faire un procès pour ça? Je ne pense pas. Et franchement, je préfère avoir une équipe de Valencia qu'une équipe de Hazard.

Duncan a raison dans le sens qu'il était super bon avec Pirlo et dans une équipe qui tourne bien. Si il veut devenir le grand champion qu'il veut être, c'est maintenant qu'il doit le montrer, pas quand l'équipe roulera sur tout, avec ou sans lui. J'imagine la tête de Roy Keane quand il le voit faire des câlins à Kanté et à Conte...

Un nouveau contrat ce serait vraiment bien. Je préfère le blinder lui que d'autres... Je ne sais pas comment il est dans le vestiaire, mais le capitanat lui irait bien je pense.....

J'ai mal à mon Rooney. Si il part, j'espère que ce sera cet été et pas maintenant... Mais je le comprends si la somme que j'ai lue est vraie (62 millions de livres par an), ça doit être très dur de refuser ça. Surtout qu'il a battu le record De sir Bobby maintenant.