mondoudou

Ouai il l'a mit avec un maximum de réussite; il a un duel avec le gardien, il le dribble mais pousse pas assez fort son ballon, Wilkinson la reprend mais l'envoie sur le poteau, la balle sort mais avec l'effet elle revient dans le but ... C'est plus un csc qu'un but de Suarez quoi.

En plus niveau style je le trouve très bien, il est agréable à voir jouer, bien plus qu'un Messi par exemple.

J'interromps ce débat juste pour rappelé que Maradona, que se soit à Naples ou avec l'Argentine, il gagnait des matchs alors que le niveau des équipes étaient de 75-25 en défaveur de la sienne. Il faisait la différence presque à lui tout seul.

Hum moyennement. Tu nous demande de ne pas voter à contre coeur mais de choisir le meilleur ... Ce sera parfois impossible. J'imagine par exemple une opposition Gary Neville-Cafu; si tu nous demande le meilleur je choisirais Cafu mais ce serait parfaitement à contre coeur. Et puis choisir celui qu'on préfère ne nous empêche pas d'argumenter pertinemment, c'est ce que j'ai au moins essayer de faire jusque là (sauf pour le cas Beckham). Il y a beaucoup de critères qui rentrent en jeu autre que certain aient pu marquer MU ou non comme le style de jeu, l'influence, le palmarès ... Par exemple un Rivaldo vs Riquelme j'aurais envi de choisir Riquelme pour son style de jeu que j'apprécie plus hors je considère Rivaldo comme un bien plus grand joueur. Pour qui devrais-je voter alors ?

Mais pour moi ce topic ne demande pas à être objectif. On doit choisir le joueur que l'on préfère ou celui que l'on considère comme le meilleur ?

Mais vraiment ? Quand il est arrivé je m'attendais vraiment à un joueur surdoué techniquement mais qui manquait de puissance, de constance et particulièrement de vision du jeu. Mais la depuis une saison je vois un joueur qui n'a pas un bon jeu de passe, qui ne fait pas de contrôles incroyables, qui n'a pas d'efficacité dans ses dribbles et qui n'a pas une conduite de balle impressionnante. Moi sa technique je trouve qu'elle crève pas les yeux.

Je vous trouve dur avec Berbatov, je l'ai trouvé précieux dans le jeu et il s'est procuré plusieurs occasions. Il n'a pas marqué mais il a fait un bon match. Et je vais mettre un bémol sur la prestation de Nani qui a été parfait en première période mais qui a fait un peu n'importe quoi en seconde, par excès d'individualisme et sur celle de Rooney qui a certes été énorme mais qui a été assez imprécis dans ses passes quand même, il a ainsi gâché deux trois occasions dangereuses.

Non mais faut pas tout mélanger, je disais qu'il y avait une réelle différence entre le Messi du Barça et celui de l'Argentine (je n'ai pas dis qu'il devenait minable dès qu'il portait le maillot albiceleste) alors que le niveau de Xavi et Iniesta était à peu prêt le même avec l'Espagne. Pour Bale à Barcelone ça me parait totalement absurde, Bale c'est vraiment le joueur absolument pas fait pour le jeu du Barca.

Ah mais si, j'attends de Nani qu'il soit bien meilleur dans le jeu que Ronaldo. 14 passes décisives et 7 goals c'est super mais j'espère qu'il sera de plus en plus constant dans ses choix.

Ah mais complétement d'accord avec toi mais c'est pas pour ça qu'il faut se venger sur Keano ^^ C'était un joueur fabuleux en plus d'avoir été un capitaine formidable et d'être rester très longtemps au club. Ne pas le voir dans le top 10 aurait été pour moi une aberration. Par contre Neville un arrière d'une grande qualité ... Mouai.

Ah moi j'ai du te faire la remarque mais je n'aurais jamais osé te traiter de footix, surtout quelqu'un qui cite Ducan Edwards. Pour Keane je ne te rejoins pas, il faisait parti des tous meilleurs joueurs de l'équipe et des tous meilleurs (si ce n'est le) joueur du monde à son poste ce qui n'est pas du tout le cas de notre Captain Gary.

Je trouve quand même qu'il a un peu de vrai dans ce qu'il dit, Nani doit être meilleur dans le jeu et faire de meilleurs choix. Aujourd'hui par exemple quand on voit ce qu'il fait en première mis-temps, ou il est proche du match parfait, et en seconde il y a un vrai contraste. En deuxième période il a recommencer à choisir quasiment tout le temps l'action individuelle alors que d'autres options plus judicieuse étaient possible. J'attends de Nani qu'il s'améliore vraiment dans ce domaine pour le considérer comme un grand, il doit avoir plus d'impact dans le collectif. Après je n'ai aucun doute sur son avenir à MU.

Et toi tu sens intelligent avec cette remarque ? Au moins lui il argumente ...

Ouai je viens de le voir il y a bel et bien hors jeux, la le défenseur ne lui donne pas il ne fait que contrer la passe qui arrive quand même au joueur en position de hors jeux.

Pour Ronaldo je ne suis pas vraiment d'accord, je trouve qu'il fait pas mal de mauvais choix et que trop souvent il fait ses actions sans même un regard sur ses coéquipiers et leurs placement. Et même s'il sentait les coups mais qu'il ne les faisait pas par individualisme se serait encore plus stupide. La dernière saison Nani a beaucoup progressé sur ce point (avant il était ridicule et ne faisait systématiquement que les mauvais choix) alors pourquoi ça s'arrêterait ? En puis il vient d'avoir 24 ans en novembre pour la précision ^^

Nani ne sera jamais un grand joueur ? Il a pourtant les qualités techniques et athlétiques pour le devenir, c'est loin de toujours suffire mais vu que le mental suit et vu la saison qu'il vient de sortir je ne vois pas trop ce qui pourrait l'empêcher de devenir un grand joueur (s'il continu comme ça). Simao n'a quand à lui jamais eu une technique et une vitesse du niveau de celles de Nani et n'a jamais montré ses qualités dans un club du standing de Manchester United, l'assimilation avec Nani me parait donc pas valable. C'est un peu contradictoire ce que tu dis, il n'aura jamais la classe de Ronaldo car il est footballistiquement stupide ? Mais Ronaldo dans ce domaine la ... C'est donc sa vision du jeu que tu critiques ? C'est assez vrai, il n'est pas encore assez précieux dans le jeu et ne prend pas encore assez les bonnes décisions mais il a largement progressé la dessus cette dernière saison et il n'y a pas de raison que ça ne continue pas; il est encore jeune, il murit et il sera bien meilleur sur ce point dans les prochaines années.

Oui mais l'influence que Giggs a pu avoir sur le jeu de l'équipe me paraît bien moins grande que celle de Scholes et ce dernier était (quand les deux étaient au sommet de leur forme) plus important pour nous que le gallois. Pour moi le joueur le plus important pour nous ces 15 dernières années c'est Paul Scholes.

De toute façon moi Giggs devant Scholes ça me paraît déjà anormal ! A partir de la pour moi ce classement ne vaut rien !

Ben non mais faut au moins être en Asie. L'Australie est en Océanie donc je ne vois pas ce qu'il y a à redire sur la phrase de Glory-Sir-Alex.

Pas vraiment vu le niveau hallucinant affiché par Ronaldo à un moment et puis il est quand même resté 6 saisons. Mais c'est vrai que Scholes aurait du être devant. Rooney dans le top 10 par contre j'ai beaucoup plus de mal à comprendre, Dennis Law, Robson, Van Nistelrooy, Mark Hugues ou même Ferdinand aurait pu être devant.

C'est vrai tu as raison d'ailleurs aujourd'hui les valeurs du Réal ... A part Casillas (qui en plus n'est pas en grande forme ces derniers temps) il n'y a pas de vrai taulier. Ce fut surement une belle erreur de se séparer de Raul voir de Guti, même s'ils n'allaient pas être beaucoup utilisé. Xabi Alonzo ou Carvalho ont peut être quand même assez d'expérience pour assumer ce rôle. Mais la encore Mourninho en est responsable, il aurait du garder ses tauliers et recruter moins de joueurs d'un coup et peut être pas aussi jeune (quoique ce n'est peut être pas lui qui a voulu le départ des anciens).

Excuse moi mais pour ce qui est de sa percussion et sa capacité à éliminer j'ai du mal à les voir. Et certes il a endurci son physique mais c'est loin d'être vraiment un de ses points fort. Après je ne suis pas devin et j'espère avoir tord la dessus mais bon je suis pessimiste. Pour la fin tu as raison mais je n'ai jamais été convaincu par ses performances, même quand beaucoup le félicitait lorsqu'il marquait un but ou faisait une passe décisive au milieu d'une prestation médiocre comme ce fut le cas en début de saison. Des vrais gros matchs d'Obertan depuis qu'il est à Manchester il y en a peut être deux.

C'est nous en fait ils ne savent plus comment nous battre alors ils recrutent de tout les coté à n'importe quel prix Franchement avec autant de changements je ne sais pas se qu'ils espèrent ...

Peut être mais ce n'est valable que pour cette saison. Hors ce phénomène dure depuis 3 saisons maintenant. Le Réal de ces trois dernières saisons étaient pourtant loin d'être flamboyant. Mais je ne comprend pas tu as vu ça ou toi ? Moi quand je regarde un match de l'Argentine (je t'accorde que ça n'arrive vraiment pas souvent je me base surtout sur la coupe du monde) je ne vois pas vraiment le Messi que tu me décris et quand je regarde un match de l'Espagne je vois un magnifique Xavi. Tu supposes ou se sont des constatations ? Mais pourquoi pas ? Guardiola fait un groupe solidaire avec des Messi, Villa, Iniesta ou Pedro. Ferguson a fait un groupe solidaire avec des Ronaldo, Rooney, Tevez ou Giggs. Les joueurs que possède Mourinho ce sont les joueurs qu'il a voulu, il n'y a aucune excuse à lui donner de ce coté la. Tu as raison pour le deuxième passage et l'autre différence c'est qu'a son arrivé à Chelsea ou à l'Inter ses concurrents étaient en transition. Il y a je trouve de quoi relativiser sur le réel niveau de Mourinho.