mondoudou

Je poste ici car il n'y a pas de topic pour ça. Ce n'est pas l'idée de base du sujet mais on peut inclure à l'évolution du football son évolution tactique et des rôles des différents postes. Je voulais parler des arrières latéraux. Depuis plusieurs années l'Europe s'inspire des latéraux offensif qui ont toujours exister en Amérique du Sud. Alors qu'avant on y voyait d'abord un défenseur on y voit de plus en plus un offensif au point que plusieurs équipes n'hésitent pas à les faire évoluer plus haut et à privilégier leur coté attaquant. Barcelone commence même à s'en priver totalement pour laisser les cotés à ses seuls ailiers. Ce changement a ouvert a beaucoup d'évolution tactique puisque ces joueurs apportent désormais une nouvelle solution pour prendre le couloir. Ainsi les ailiers ont moins besoin d'apporter de la largeur (le joueur derrière eux s'en chargeant) et tendent de plus en plus à piquer dans la surface. Ainsi pour favoriser cet infiltration dans l'axe on retrouve de plus en plus des gauchers sur le coté droit et des droitiers sur le coté gauche pour qu'ils soient sur leur bons pieds au moment de la frappe et que l'angle soit plus ouvert. C'est là où je voulais en venir mais j'y reviendrais. Certaines équipes y voit ainsi une solution pour renforcer leur axe en limitant les pertes dans les couloirs. On se souvient de l'importance qu'avait Maicon dans l'Inter de Mourinho qui se privait souvent d'ailiers (où désaxait des joueurs au profil d'attaquant qui prenait peu le couloir comme Eto'o) ou Alvès au Barca, Naples qui place ses latéraux à la hauteur de leurs milieux défensifs et renforce l'axe de sa défense avec 3 joueurs au lieu de 2, l'Italie pendant l'Euro ... Défensivement ces montés sont comblées soit par le positionnement d'un milieu défensif qui va s'intercaler entre les défenseurs ou sur le coté de la défense laissé par la monté d'un latéral (et un seulement) soit par des couvertures à 3 défenseurs. Dans ce cas de figure la couverture se fait soit par le coulissement des trois autres défenseurs (un seul latéral étant donc monté), soit dans le cas ou les deux latéraux montent par la descente d'un mdf au niveau des deux défenseurs centraux comme le fait l'Athletic Bilbao avec Iturraspe. Bref tout ça pour rappeler l'importance grandissante de ce poste au football qui tend à prendre la place sur les cotés des ailiers. Mais je voulais surtout proposer quelques chose. Pourquoi pour répondre à ces ailiers qui jouent sur le pieds opposés à leur coté de terrain (droitier à gauche et gaucher à droite) ne pas faire de même avec les latéraux ? Évidement ça perdrait généralement à la complémentarité avec l'ailier qui repique mais dans notre cas où on joue avec des ailiers plutôt longiligne (Valencia et Young) pourquoi pas faire ça ? Est-ce que en mettant un arrière gaucher du coté de Valencia on y gagnerait pas autant défensivement (parce que plus a même de contrer l'ailier droitier qu'il affronterait en duel avec son pied gauche) qu'offensivement (en piquant lui même vers l'axe chose que Valencia fait peu) ? Et pourquoi ne pas faire ça avec des latéraux de style défensif ?

Pour sauver les apparences Ca vaut mieux pour lui, il a du voir Roger pendant la finale de Wimbly et ça lui a fait peur ^^

Pour Modric ça dépend, au dinamo Zagreb il jouait haut, à ses débuts à Tottenham il jouait haut, même ailier une saison, en équipe nationale il joue haut et c'est là qu'il est le meilleur pour moi. Ce n'est que depuis l'arrivé de VdV aux spurs qu'il est descendu sur le terrain, pour son malheur et celui du club londonien.

Je ne pense pas, on a tenté Hazard puis Moura ça veut dire que SAF veut un autre joueur de ce profil.

Ah là j'avoue que ... Surtout si c'est pour remplacer Zlatan par Dzeko ... C'est pas qu'il est mauvais mais bon, enfin ça dépend du prix.

J'ai sais parfaitement ce qu'il te faut: Lost in translation, orgueil et préjugé, mulholland drive, 12 hommes en colère, american beauty, Titanic, west side story, virgin suicide, sur la route de Madison, out of Africa, danse avec les loups, le nom de la rose, Philadelphia, le secret de Brokeback mountain. De l'humour et de l'action !

Et pourtant les Raul, Mendieta, Valeron, Canizares, Bakero, Luis Enrique, Salinas, Hierro, Guardiola ... Pas sûr que ça soit moins exceptionnel. L'Espagne donne un peu l'impression d'avoir toujours eu des générations dorées, leur palmarès est difficilement explicable à vrai dire. Avoir eu si peu de résultats dans les années 90 et 2000 sur le plan national notamment vu leur équipe ... On en avait parler avec Busby qui me disais que c'était en bonne parti à cause de la mauvaise ambiance qui reignaient au sein des groupes dû aux rivalités. C'est sans doute ça le meilleur espoir d'ailleurs, l'équipe nationale n'a jamais été aussi saine qu'en ce moment, il faudrait que ça se dégrade ^^ Il faut compter sur les basques et les catalans

Ok alors je suis plutôt d'accord avec toi mais pour moi un latéral par rapport à un ailier doit dans l'idéal être plus puissant (important pour les duels), meilleur dans le placement, pour prendre les espaces et pour centrer quand l'ailier doit être meilleur dans les petits espaces, pour les appels, dans l'élimination et dans la finition. La vitesse les deux doivent l'avoir, surtout le latéral en fait pour moi, il vient de plus loin et doit pouvoir rapidement redescendre. Après ça ne veut pas dire grand chose tant ces deux postes peuvent être utiliser de différentes façons. Comme tous les postes finalement. Ça dépend du comportement de leurs coéquipiers. Enfin voilà pour moi faire descendre Brady ce n'est pas du tout le brider, tout dépend de la façon dont on l'utilise.

Et puis bon Gary ... ^^

Ce que je ne comprend pas c'est qu'à vous lire le poste d'arrière parait moins important que celui d'ailier et qu'il demande moins de talent.

Je ne sais pas trop, je l'ai vu jouer assez haut donc il utilisait surtout le jeu court/moyen.

Holtby Excellent jeune, je l'avais un peu suivit lors de sa saison à Mayence en 2010/2011; c'était le meilleur joueur de cette équipe qui avait fait une énorme saison et était prétendant au titre pendant une grande partie du championnat pour finir 5ème alors qu'on ne les attendais pas du tout. Par contre il n'est pas ailier, il jouait plutôt meneur de jeu à ce moment mais je crois qu'il joue plus bas maintenant à Schalke.

Non mais soyons clair Baines ce n'est pas un top player. C'est un très bon arrière gauche, complet car bon offensivement et défensivement sans spécialement briller dans aucun des deux secteurs. Il est aussi excellent pour les coups de pieds arrêtés (directs et indirects) qui sont un de nos points faible. Mais aujourd'hui des arrières gauche de grande qualité il y en a peu. Et soyons clair Evra est depuis deux saisons un joueur catastrophique, grotesque défensivement et inutile offensivement.

Non mais tu sais très bien c'est lié, le sportif devient tout de suite plus facile quand du jour au lendemain tu te retrouves avec Tevez, Yaya Touré, Barry, Silva ou Aguero dans ton équipe. Achats qu'ils n'auraient jamais pu se permettre avant. Non sportivement ils n'ont pas de mérite. Si ce n'est celui de ne pas se rater, il font un bon travail avec leur argent pour l'instant. Après non le pauvre Citizen n'y est pour rien ^^ Et puis ils ne sont pas les seuls, le Milan s'est reconstruit de la même façon et l'Inter doit son palmarès à un mécène. Merci pour le renseignement sur le naming.

Non City ne mérite pas son titre, sur la saison en elle même il n'y a évidement rien à redire mais ce que fait City c'est de la concurrence déloyale permise uniquement par un financement presque illimité surgit de nul part. Une chance monstrueuse voilà tout ce qui sépare City des autres clubs de bas de tableaux de premiere league dont certain travaillent mieux et depuis longtemps. Ne parlons pas de mérite pour ce club et ne critiquons pas ceux qui le discrédite à raison. En quoi est-ce un contournement ? Il ne s'agît pas d'en faire sortir le foot du sport busines, ça ça n'arrivera jamais. Il s'agît plutôt de rendre ce business sain et équitable.

Ah non mais en attaque aussi, Evra ne place plus un centre.

Sauf qu'ils y gagnent de l'attractivité. Pour des recrues comme pour des supporters.

Il n'a pas été formé Fernandez.

Anelka

Enfin c'est pas comme s'il y avait eu le moindre doute sur le cas Martinez.

Et juste avant ce jeu là, enfin deux jeu avant plutôt, l'amortie croisée de Roger c'est absolument exceptionnel. Il n'y a que lui pour faire ce genre de geste. A 16 minutes, au cœur d'un échange pareil en plus en se décalant sur son coup droit ...

Je suis d'accord pour TS mais pour Ibra je ne pense pas qu'ils auront beaucoup de mal à le remplacer. Surtout avec Cassano qui fait qu'ils n'ont plus forcément besoin de pivot. Si ce transfert se fait le prix est vraiment étonnant je trouve, pourquoi alors avoir refusé les 45M pour TS ? Ou alors Zlatan est dans sa dernière année de contrat ? C'est presque comme s'ils s'en débarrassait là. Peut être à cause de son salaire mais quand même.

Non mais tu ne peux pas considéré comme fait les rumeurs de départ et en tiré des conclusions sur l'effectif comme s'ils n'allaient en plus rien recruter. Surtout qu'on sait très bien que Ibrahimovic a un trop gros melon pour accepter de signer au PSG et que TS a prolongé il y a quelques jours. En plus le Milan aurait refusé une offre de 45M pour TS à l'époque donc la ça veut dire qu'il lâcherait Zlatan en plus pour 15M ? Inimaginable. Et puis pour 30M (sans compter la somme en cas d'un départ de Robinho) ils peuvent avoir au moins Stootman et Rossi par exemple. En bref je ne m'en fait pas du tout pour eux, la rumeur étant très probablement fausse ils se retrouvent avec au milieu Nocerino, Montolivo, Emmanuelson, Ambrosini et Boateng et en attaque Cassano, Ibrahimovic, Pato et El Sharaawy c'est très bien. Il manque peut être un joueur de coté (si Robinho s'en va réellement). En défense Abate, Mexes, TS et Bonera c'est pas mal aussi.

Nesta oui mais Seedorf plus réellement. A voir le niveau de Mexes. Après franchement vu leur effectif actuel ils n'ont pas un besoin réel de recruter. Et s'ils vendent Thiago Silva et Ibrahimovic des fonds ils en auront.

Montolivo plus le retour de Cassano ça fait déjà une différence.