RedDevil71
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il y a 7 minutes, TrueRed68 a dit :
Je suis d’accord avec toi, mais vu la conjoncture mettre 120 millions cash c’était peux être trop en cette période de crise, et pour le Fair-play financier on était peux être limité aussi car si on regarde la balance achat vente c’est pas trop ça ces dernières années. ( année 2020; vente Smalling 15 millions / achat Fernandes et Sancho 55+120 millions)
Je pense que si on avait vendu pour 50 millions, Sancho serait notre numéro 7.J'ai rien contre le fait de ne pas pouvoir mettre 120M avec le contexte, par contre Ed aurait pu très bien dire on a pas 120 Dortmund n'accepte pas moins, on ne pourra pas avoir Sancho dans ces conditions et se concentrer sur de vrais apports, il y avait tellement de coup a faire, tout ce qu'on a entendu de la part du club c'est qu'on est confiant, ils se.sont ouvertement foutu de nous !
La transparence c'est un devoir du club envers ses supporters.
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il y a 5 minutes, TrueRed68 a dit :
Quand on voit Paris même avec un DS il signe 3 joueurs le dernier jour du mercato, je pense que l’on s’en sort pas trop mal .
Ce n'est pas la même situation, ils sont tributaires des ventes car ils ont le "fpf" sur le dos, donc ils ont du trouver des joueurs "gratuits" au dernier moment quand ils ont compris qu'ils ne vendraient pas.
Nous on avait 100M sous le coude avec ou sans vente, et on aurait pu fermer le dossier Sancho dès le 12 août et se concentrer sur des vrais apports pour l'équipe.
Je ne comprends pas comment on peut être aussi incompétent avec les milliards qu'on brasse.
Qu'est ce qui empêche ce p***** de board de commencer à travailler pour les transferts 6 mois avant le mercato ... Tout les autres gros y arrivent sauf nous !
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Wilshere vient d'être libéré si jamais, vu qu'on adore les joueurs talentueux mais qui se blessent souvent ...
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il y a 52 minutes, Marshall723 a dit :
Mais ça fait des années que les supporters, des anciens du club etc etc mettent le doigt dessus comme tu dis !!! Et pourtant rien ne change, car la gestion du board est catastrophique !!!
En quoi il a fait de la lèche ??? Tu interprètes et extrapoles tout et n'importe quoi là ...
Lindelof était sur le terrai aujourd'hui? Rashford tu mets qui à la place ? Lingard ou James !!! Il a voulu garder Henderson pour mettre une plus grosse concurrence sur De Gea donc on va voir ce que ça donne. Après pour Pogba c'est le seul pour qui je te donne raison, en espérant qu'il soit sur le banc les prochains matchs.
Non mais il n'y a pas que le problème du mercato, c'est bien plus profond. On a pas encore mis le doigt sur le problème, on en connaît juste la cause (glazers & co)
Il y a eu 4 coachs et j'ai l'impression que le problème est le même a chaque fois :
pas de mouvement, pas d'envie, pas de jeu et bizarrement presque tout les joueurs qui viennent chez nous sont bons une dizaine de match et finissent par se fondre dans la masse médiocre, c'est ce qui arrive a Bruno et Greenwood en ce moment.
je ne peux pas croire qu'avec cette équipe on soit incapable d'avoir un jeu a peu près cohérent, on l'a eu par intermittence sous Mourinho Vangaal et dernièrement Olé mais pourquoi personne n'arrive à motiver les joueurs pour en faire des guerriers.
On a toujours l'impression que toutes les équipes qu'on affronte font les matchs de leurs vies contre nous et si c'était plutôt nous qui étions mou et que les autres étaient juste normal.
j'ai du mal a comprendre ça, l'amour du maillot ne veut plus rien dire même pour des gamins du centre de formation.
si on se penche sur nos départs la plupart s'en sortent beaucoup mieux que chez nous :
Lukaku, Sanchez, Young, Dimaria, Smalling, Blind, Zaha, Depay, Keane ...
Après je veux bien que la PL soit plus relevé que les autres championnats mais bon certains y arrivent mieux en Pl aussi.
Il faut qu'on règle le problème une bonne fois pour toute, Olé qui crie partout qu'il ne prendra que les joueurs qui rêvent de MU devrait aussi faire jouer seulement ceux qui se donnent sur le terrain.
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Oui mais a un moment y'a un gros soucis, il faut que quelqu'un mette le doigt dessus, pour le bien du club.
Le mercato est inconcevable pour un club comme le notre. C'est une faute professionnelle. Je veux bien qu'il veuille garder son poste mais il peut éviter de faire de la lèche et de nous prendre pour des cons au passage.
Et puis son entêtement avec Pogba Degea Lindelof Rashford fait peur, on a l'impression que si Pogba veut jouer Olé n'y peut rien ...
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Je suis désolé mais a un moment donné il doit porter ses couilles Olé, si tout va bien, s'il est content des joueurs et du board ba c'est lui le problème, qu'il démissionne où il ouvre sa gueule et pointe du doigt ce qui fait que ce club ne s'en sort pas !
En tout cas, fini l'autruche soit il parle soit il part !
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il y a 6 minutes, antoinepittet a dit :
Euh première chose, ne pas confondre le salaire en livre sterling et en euro car Maguire touchera moins que Cavani par exemple.
Sinon 30 buts... faut pas rêver quand même... il part pas titulaire.... il a pas rejoué depuis 6 mois, il sera pas en capacité de jouer avant un moment, et il aura toujours 34 ans... et on est pas en ligue 1 .....
Bon, niveau salaire ptet pas moins que Maguire mais on reste largement en dessous du cas "Sanchez" (25M je crois), son salaire ne créera pas un mouvement social au sein du l'équipe.
Après j'ai dis qu'il était "capable" de mettre 30 buts sur la saison ce qui pourrait faire 20 en Pl 5 en LDC 5 en cup, rien d'impossible s'il joue a son niveau.
Déjà il a une activité folle en attaque (sans ballon) ce qui sera un gros plus pour des joueurs comme Fernandes Pogba et même les ailiers et arrières qui auront d'autre solution que des 1-2 avec Martial ou une passe en retrait. On pourrait faire des débordements-centres par exemple, chose qu'on ne fait plus depuis SAF/Moyes.
Il fait le boulot défensif, donc ça couvrira un peu la défense qui pourra mieux se replacer.
Je ne dis pas que Cavani sera la solution a nos problèmes mais je vois le verre a moitié plein :
1.Pression sur Martial et indirectement Rashford (si Martial en perdant sa place va concurrencer Marcus)
2.Pression sur les défenses adverses, plus dur de défendre sur un Cavani qui cavale partout qu'un Martial qui est dangereux que si tu lui laisse de l'espace face au but. Il a beau rater beaucoup il reste un danger qui ouvrira des espaces pour les autres.
3.Solution a court terme donc pas de gros risque de bloquer les jeunos de devant et qui ne sera pas un poids comme Sanchez ou les Rojo Jones and co qu'on arrive pas a refourguer.
Après tout ça c'est dans le cas où il sera apte a jouer, c'est le seul bémol de son transfert mais le jeu en vaut la chandelle je pense.
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C'est un bon transfert, la réaction aurait été autre si on avait signer Sancho et Skriniar la semaine dernière ...
Concernant les conditions, son salaire est élevé certes mais ça reste dans la limite du raisonnable Mancunien, il gagnera largement moins que Degea (23M) et Pogba (17) Martial (14), et même moins que Rashford (13) et Maguire (11) ...
C'est risqué mais si ça paie on criera au génie, il est capable de mettre 30 buts et c'est un type de joueur qu'il nous manquait.
De plus que 1 an de contrat si ça marche pas, le risque est minime.
Concernant les "on veut pas mettre 120 sur Sancho mais on claque 60 sur VDB Cavani et le bébé uruguayen", vaut mieux avoir ça que rien du tout, si on avait eu les 120 Sancho serait déjà chez nous.
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C'est sur pour les 10M avec les grosses primes d'agent ?
Ça disait justement qu'on était contre, sachant qu'il n'a plus d'alternative (Suarez a l'Atletico et Benfica moins intéressant que nous), il a peut être revu ses conditions à la baisse
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Petite question le mercato d'hiver est toujours en Janvier où ils l'ont décalé aussi ?
Vaut ptet mieux travailler pour des recrues au 1er Janvier (dont Telles et Alaba) que d'acheter n'importe quoi ce weekend.
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il y a 13 minutes, antoinepittet a dit :
Dans les faits c'est exactement le même problème... Tu payes 10M pour Cavani par an.... sans parler des "Huge agents fee" et surement une prime à la signature....
Trad :
MU est en discussion pour plusieurs joueur mais ...
- ils n'accepteront pas de payer des sommes folles pour les salaires et les frais d'agents pour Cavani.
- ils n'accepteront pas de prendre Dembele en transfert definitif, seulement en prêt, pas facile.
- ils n'accepteront pas de payer 25M pour Telles à qui il reste 8 mois de contrat.
Pas de Jovic.
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Les chiffres c'est quelque chose, mais ça ne fait pas tout, Dalot et même Pereira ont du potentiel, ils sont assez techniques, et ils sont jeunes avec des longs contrats.
Il y a des chances pour qu'ils fassent une bonne saison en Italie qui est un championnat qui leurs convient peut être bien mieux.
Et puis une option n'est jamais trop élevée, tout se négocie, peut être que Milan nous aurait proposé 27M au lieu des 30 de l'option et qu'on aurait quand même vendu.
Sinon Rojo Jones et Romero ça donne rien ?
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On a raison de ne pas payer 20M pour un joueur qu'on pourra signer gratos dans 3 mois et puis on peut tenir un an de plus avec Shaw et Williams.
10M serait un bon prix
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il y a 17 minutes, antoinepittet a dit :
J'en ai parlé hier de Jovic, en prêt avec une petite option d'achat ça peut être un bon coup
Cavani pareil mais seulement si le salaire est raisonnable.
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Pourquoi pas Jovic en prêt ?
Le Real essaie de le prêter, on met une option d'achat, s'il est bon on l'aura pas relancer pour rien.
Et puis Martial aurait une vraie concurrence avec un profil différent.
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il y a une heure, Robin Masters a dit :
Et si MU rachetait Dortmund via un LBO ? C'est peut être ça notre plan secret qui prend du temps. Si les Glazers, en mettant relativement peu d'argent de leur poche, on pu acheter MU par ce genre de montage, alors on peut imaginer que MU puisse racheter Dortmund de la même manière. Pourquoi acheter Sancho quand on peut acheter tout Dortmund ? Le prix c'est 500 M de capitalisation boursière + reprise de la dette + une prime pour les actionnaires du BVB (pour les convaincre de céder leurs parts).
A partir de ce moment, tout deviendrai possible : MU veut Sancho pour seulement 10 M ? Pas de problème. Le PSG veut Jude Bellingham ? OK pour 100 M, ce qui fait 75 M de plus-value servant au désendettement. Il faut juste s'assurer, via des stock-options, de pouvoir conserver les dirigeants actuels du BVB qui sont très efficaces et ont un vrai sens des affaires (eux ne mettent pas 40 M dans un Herrera pour le laisser partir gratis).
J'ai pas compris l'intérêt du post, ni ton avis sur le sujet ...
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Moi je pense que dans ce dossier y'a une info qu'on ne prend pas trop en compte, Dortmund est au pied du mur financièrement et qu'on en joue (j'avais vu que leur perte sur l'exercice est très lourde)
Ça me paraît logique, la grande force de Dortmund, c'est ses supporters (le plus grand taux de remplissage de stade en Europe), sans la billetterie, j'ai du mal à imaginer comment ils vont faire, de plus ils ont claqués 50M en transfert cet été, où des clubs avec plus de revenus comme Paris, Real, Barça, Liverpool, Juve, etc. sont super frileux sur les budgets transfert.
Je ne vois rien d'autre qui pourrait expliquer la gestion de ce dossier, a part qu'on ai les pires abrutis du monde du football en dirigeants (ce que je ne crois pas).
L'histoire du 4ème trimestre ne tiens pas, qu'est ce qui nous empêchait de signer avec Dortmund (officiellement ou officieusement) et de mettre la date du transfert au 1er octobre ?
On est pas au moyen âge non plus, un coup de téléphone entre les bonnes personnes et on sait si c'est mort ou pas, si Zorc appel Woodward (ou des intermédiaires) et lui dit cherche pas, on vend pas, j'ai du mal a croire que Woodward va se dire ok je vais quand même faire une offre de 93M ...
Et les déclarations de Dortmund toutes les semaines prennent tout leur sens, si c'est surtout pour nous dire : on a pas besoin de votre thune on est pas obligé de vendre, venez payer les 120 maintenant, et faire jouer Sancho, vont dans ce sens, ça fait partis de leur bluff.
J'espère me tromper mais je pense que le transfert va se faire mais que la négo du montant est devenu un énorme sketch.
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il y a 13 minutes, dube a dit :
Trop facile de critiquer OGS qui, je suis d'accord, n'est pas tout blanc... Mais lui mettre sur la gueule tous nos soucis qui datent d'avant qu'il arrive, c'est un peu le raccourcis... @antoinepittet le dit depuis le début, le problème ne vient pas du 11 mais de notre banc... On a des joueurs qui jouent en rythme de sénateur, pourquoi ? Car il y a aucune concurrence ! Mise à part au milieu, et c'est là que je fais un reproche à OGS, c'est qu'il pourrait très bien faire un milieu Fred-McTo-VDB ou Matic-Fred-VDB pour mettre en concurrence Pogba et Bruno... En attaque, il y a qui ? Personne, autant à gauche qu'à droite donc on fait quoi en sachant qu'en + autant Rashford, que Greenwood ne sont pas ailiers? On joue à 2 attaquants et on met Rash, Martial et Greenwood en concurrence ? Ok mais ca nous fait jouer en 3-5-2 ou en 4-4-2 losange. Et a-t-on les joueurs pour ? Non...
Et en défense, nous avons le même problème... Qui pour remplacer Maguire ? Rojo ? Smalling ? Jones ? L'éternel espoir Tuanzebe ? Fosu ? Le seul qui pourrait être titu, c'est Bailly à la place de Lindelof... Ou alors Mengi ?
Niveau latéraux, même AWB commence à jouer dans un fauteuil donc on lui met qui en concurrence ? Laird ? Williams (mais alors qui à gauche) ? Dalot ?
Alors oui, je reproche à OGS de ne pas mettre + de concurrence mais on a quand même un banc bien minable qu'aucun club de PL nous envie (la preuve, personne ne s'arrache nos indésirables) !
OGS paie quand même toutes ces années de transfères merdiques fait par ses prédécesseurs et grâce à un board bien minable ! Alors oui, virons-le et mettons Pochettino qui se suicidera avant la fin de la saison en voyant notre banc...
C'est pas comme si on lui demandait de jouer le titre ou la victoire en CL, il a un effectif largement capable de dominer Brighton ou Palace
Il est borné, n'importe qui sur le forum aurait déjà foutu Degea Lindelof et Pogba sur le banc, on a des joueurs pas trop mauvais techniquement devant, on s'en remet uniquement a des exploits individuels des qu'on une défense regroupé en face ...
Et on est toujours aussi faible sur coup de pied arrêtés, aucune amélioration en 2 ans.
Je ne dis pas qu'il faut le virer aujourd'hui mais il doit être avertis aussi, on est a MU, il faut un minimum de pression sur tout le monde.
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il y a 21 minutes, Kamak a dit :
voilà ! c'est tout à fait ça qui m'énerve : croire que le taff des autres est forcément facile...si vous saviez combien de fois on m'a dit "ya juste a appuyer sur un bouton pour sortir un bilan" à mon taff...
Tu peux pas croire que tout se fait formellement sur terre, ou t'es super naïf.
Y'a des deals de dernière minute/panic buy qui se finalisent 30 min après que l'un des dirigeants dit eeeh et si on achetait lui ...
Même quand il y a des négociations internationales entre plusieurs pays, le gros se fait entre 2 présidents en 1h ... le côté administratif c'est pour les subalternes.
Ed appel Zorc, lui dit frérot la j'ai 98M, t'es chaud ou pas ?
L'autre lui répond ah, c'est de la cam 1er choix la rajoute un peu,
au bout de 5 min l'un des deux dit vazy c'est bon, ou c'est mort je baisserais pas et c'est réglé on y revient plus.
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il y a 9 minutes, jdmaradan a dit :
Trad :
MU va faire une offre de 90M (98M€) de livres pour Sancho la semaine prochaine. La somme sera composé de 75M direct et 15M de bonus.
Ed informera Dortmund qu'il n'y aura pas de négociation sur les frais (d'agents ?) ou la structure du transfert.
Maintenant la vraie question :
pourquoi la semaine prochaine bordel, un coup de tel et c'est réglé normalement !
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il y a 13 minutes, Alexis.B a dit :
A ton avis, de qui il pourrait s'agir ?
Ça pourrait être Alaba il va partir gratuit sinon ...
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il y a 8 minutes, dube a dit :
Chelsea ne nous vendra jamais Odoi 😅 Après, vu qu'on a pas d'ailier, il aurait largement du temps de jeu !
Ba vu leurs nombreux achats, il se peut qu'ils soit "obligés" de vendre donc si on est les seuls ou les plus disant, ça pourrait se faire.
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J'ai lu que Lampard ne voulais plus d'Hudson-Odoi, étant donné qu'on ne veut pas mettre 120 sur Sancho, autant aller chercher Odoi, Demiral et Callejon (sans contrat) pour 50/60M y'a ptet moyen
On aura 2 ailiers a droite et a gauche pour ramener de la concurrence et un vrai défenseur.
Odoi et Demiral sont jeunes et Callejon avec un contrat court ça nous permettrait d'attendre l'année pro pour Sancho.
Ça reste mieux que rien.
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Selon le Mirror, le FC Valence serait sur Romero.
J'espèrais plutôt qu'on se débarrasse de DeGea mais bon, il mérite du temps de jeu.
Paul Pogba
dans LES ANCIENS DU CLUB
Posté(e) · Modifié par RedDevil71
On a été con de ne pas avoir essayé un échange avec un défenseur de la Juve.
Un Demiral ou un Deligt contre Pogba c'était pas impensable. Et son gros salaire aurait été moins problématique car il venait sans frais de transfert.
Ça nous aurait permis de régler en partie les problèmes de défense et de baisser la masse salariale.
De même pour un De Gea, on aurait pu proposer en sous marin à Chelsea Degea vs Odoi ou Kante.
A quand un DS compétant dans ce club ...