Meti

Je te cite si j'ai envie, il me semble pas qu'il y a de règles qui empêche de citer quelqu'un. Tu remarqueras que je réagissais à ton intervention, parce que c'est la plus contradictoire. De manière sarcastique mais pas de manière arrogante. Le reste tu remarqueras, aussi? que c'est une réponse globale sur tout ce qui a été dit. Même de toi ou les autres. J'aurai peut être dû citer tout les autres intervenants. Tu l'aurais moins pris directement. De tout manière, tu as pris en gripe Bruno depuis un certain temps. Qu'il fasse un bon match ou un mauvais sa ne change rien. Et sinon je trouve mon analyse du dimanche pas trop mal. Beaucoup moins réactionnaire et avec plus de recule. Et merci, bonne journée à toi aussi.

C'est sûrement pour ça que Ten Hag l'a fait jouer tout les matchs (même quand Eriksen était là.) Et qu'il lui a donné le brassard de capitaine. Et que Ten Hag le fait même jouer à des positions qui sont pas celle de Bruno. Desfois à gauche, desfois à droite... Tu as raison, c'est un plan de Ten Hag pour mieux le remplacer par la suite... non mais ce qu'il faut pas entendre... C'est un nauffrage collectif et tactique dans un match qui est exceptionnel. C'est pas la norme. Tu remplaces Bruno par n'importe quel autre joueurs, on en prend 7 quand même sur ce match. Tu donnes le capitanat à n'importe qu'elle autre joueurs, les 7 buts rentre quand même. Je rappel juste que les 2 premiers but qu'on a pris en 2ème mi temps, c'est 5 minutes après être sortie des vestiaires. Avant y a eu le discours de Ten Hag et les adaptation tactique... Le reproche sur le leadership de Bruno... bof quoi, si même le discours de l'entraîneur n'a pas fait effet... Qu'est ce qui peut faire sur le premier but Bruno? C'est du côté droit, et c'est Dalot, fred, Varane et licha qui se font avoir. 2ème but, c'est Dalot qui coupe le hors jeu. Le 3-0 j'en parle dans un autre post. Et c'est Antony qui lâche le marquage de Gapko de manière assez minable. Et à partir du 4 à 0. Y a plus match. La critique est facile. Surtout après une déroute parail. Le bouc émissaire est trouvé pour certain. Alors qu'on oublie la prestation des autres joueurs qui était catastrophique. Est ce qu'il est critiquable ? Oui bien sûr, à partir du 4 à 0, il sombre et il baisse les bras. Mais comme toute l'équipe. (Certain avait abondonné déjà avant). Rajouter, simuler, réclamer des cartons, râler, etc, c'est votre vision de ce que doit être un joueur de foot. Chacun fixe sa propre limite à se niveau là. Par contre ce que je retiens aussi, c'est lui qui participe activement à nos remonté face au Barça 2x et West ham. C'est lui qui accepte de jouer à des postes qui lui conviennent pas pour que Ten Hag puisse jouer sa tactique. Ou on est bien content du but opportuniste contre city de Bruno. Etc. Bref, je vais pas faire tout la liste de ce qu'un Bruno amène dans notre équipe de positif. Je dis pas qu'il est parfait. Loin de là. C'est juste que prendre l'exception pour critiquer un bon soldat du club, c'est un peu facile.

Non pas d'accord, c'est la stratégie de Ten Hag qui a exposé nos latéraux et pas l'inverse. Nos latéraux n'ont jamais pu jouer haut. Et je vais m'expliquer pourquoi. Je vais essayer d'expliquer même si textuellement et sans visuel c'est super compliqué. (Enfin si sa intéresse quelqu'un je vous ferai des dessins ou montrerai quelque positions du match) et ce sera un peu simplifié. Lorsque Liverpool construisait de l'arrière l'idée tactique était assez simple. Quand Rashford pressait un défenseur centrale de Liverpool, un de nos ailier l'aidait. (Antony à droite et Bruno à gauche.). Du coup les latéraux de Liverpool (qui ont un très bon niveau) avait plus de liberté. Mais en temps, normal c'est compensé. (j'explique un peu plus bas.) Particularité de Liverpool, Alisson peut presque jouer comme 3ème défenseur, ce qui en fait une défense à 3. Donc force nos ailier libre à venir faire pressing sur le défenseur qui n'est pas pressé (sinon ce pressing ne sert à rien). Et les latéraux de Liverpool peuvent monter encore plus haute et on plus de liberté. Il est important de savoir aussi qu'on marquait l'homme au milieu. En temps normal, si la passe arrive sur un des latéraux de liverpool, notre latéral va directement à leur rencontre et notre défense se décale, je donne un exemple. - le latéral gauche de Liverpool à la balle, le vis à vis est Dalot, il va aller dessus, Varanne va se décaler sur le poste de latéral, Lissandro prend la place de Varane et Shaw de Lissandro. Dans ce match c'était pas toujours possible dû au positionnement des joueurs offensif de Liverpool. Nunez et Salah jouait extrêmement haut et empêchaient la monté de nos latéraux mais aussi de gené les latéraux adverses et en plus Gapko ( qui jouait 9 soit dans les ailes selon les situation) redescendait souvent au milieu de terrain et se comportait comme un electron libre. Et pour éviter de se faire déborder, Varane devait quelque fois aller marquer Gapko qui était au milieu de terrain. Du coup... on avait un trou dans notre défense. (Ils ont essayer de l'exploité). Et si on regarde le 1er but de Liverpool on voit ce principe. Nos attaquants sont attiré sur le pressing de la defense de liverpool. Dalot va agressivement sur le latéral gauche vu que Nunez est en position de 9. Nunez est marqué par Varane et ne peux pas le lâcher, ce qui empêche le décalage de varane et le reste de la défense sur la droite. C'est Fred qui doit venir compenser Dalot, mais Fred n'est pas un latéral et se place très mal. Et donc y a un trou. Gapko va l'exploiter, pendant tout ce temps il est libre et passe derrière Fred qui ne peux pas marquer Gapko. Et y a but. Et de manière général, le pressing de Bruno, Rashford et Antony nous mis dans des situations difficile. Parce que les latéraux de Liverpool était libre et nous mettait la misère. Il faut savoir que tactiquement nous et Liverpool on utilisait cette même tactique. A la différence que le pressing chez Liverpool était fait par Salah et Nunez et que Gapko était redescendu au marquage de casemiro (surtout en 1ème mi temps). Ce qui libéré du marquage un milieu de Liverpool et selon quel latéral de United à le ballon, le joueur de Liverpool peut aider son latéral. Ceci rashford ne pouvait pas faire chez nous. C'est plus nuancé que des joueurs egoisite ou pas. C'est une équipe qui s'est décomposé et a oublier son foot, et son envie avec une tactique pas adapté. L'exemple le plus concret c'est le 3ème but : Ça part d'une passe raté au 16m adverse de Bruno. Le joueur de Liverpool passe à Gapko , qui est au duel avec Antony. Antony perd le duel et s'arrete, Gapko lance salah avec une passe en profondeur et continue ça course. Qui est dans les 16m et marque le but? Gapko. Et par dessus tout ça, tactiquement, le match était compliqué ils étaient mieux placé, mieux préparé. Surtout face à une équipe de Liverpool qui joue de cette manière depuis l'arrivée de Klopp. J'aurai préféré un Ten Hag plus pragmatique pour ce match. Mais je lui en veut pas. Il a dû être aussi surpris que nous d'en prendre 7. Parce que sur les 7 buts, c'est pas que des buts où on s'est fait bouffé tactiquement. Y avait l'envie, la motivation, l'énergie ou s'est fait bouffé. Désolé pour le pavé. C'est un peu long et j'espère que c'est assez clair. Édit : j'avais dit que le pressing de salah, gapko et Nunez était appliqué en 2ème période. C'était en 1er. En 2ème ils sont passé à une espèce 4 5 1 et c'est Eliott qui accompagnait Gapko dans le pressing et plus Nunez et Salah. Correction faite.

Et c'est ce qu'il fait. Contre barça, 2 fois, west ham, etc. A chaque fois, il est impliqué dans nos remontés et toujours au pressing. Et quand on est difficulté, les solutions viennent régulierement de lui et tu le vois partout, en défense, en attaque, milieu, partout. Justement il c'est plutôt montré en "bon capitain" remotiver les troupes, râlé vers l'arbitre (c'est le rôle de capitaine aussi), protéger les joueurs, assumer en fin de match et aller a l'interview d'après match. Et il faut ce genre de joueur un peu vicieux dans une équipe, qui provoque, qui cherche, et même un peu pleurnichard. Suffit de regarder les clubs espagnoles, ils en sont remplis. Et ça fait peu faire différence. Hier, c'est un effondrement tactique et collectif. Et malheureusement, Bruno il peut pas y faire grand chose. C'est Ten Hag qui doit réagir à ce niveau là. Malheureusment, hier, ses choix étaient mauvais. Mauvais joueur entrée en jeu, pas d'adaptation tactique. Il a voulu jouer plus offensif dès le départ. Et ça aurait pu fonctionné en première mi temps. Pas en 2ème mi temps, Klopp a juste ajustée sa tactique et on a coulé. C'est à Ten Hag de limiter la casse pas à Bruno. Enfin bref, c'est exceptionnel et de loin pas la norme ce match. Nous en tant que spectateurs ou fan, on peut pas analyser ce match. Parce que c'est une anomalie. Elle explicable, tactiquement. Mais 7 buts, ça l'est pas. Mais c'est agaçant de voir certain profiter de ce moment (alors qu'on est bon depuis plusieurs mois) venir tirer à boulet de canon sur les joueurs qu'ils ont pris en gripe. Et vu qu'on a perdu 7 à 0, ils se lâchent. Par contre, je le dis et redis, Bruno a vraiment besoin de repos. C'est un des joueurs qui court le plus dans l'équipe et joue le plus de match. Il a besoin de repos et ça ne peut que lui faire du bien.

Faut pas se leurrer non plus. 7 à 0 c'est pas un petit score. C'est quelque chose qui touche le mental, qui blesse les joueurs, l'entraîneur et le staff. C'est peut être un tournant de saison pour nous. Parce que pour rappel, c'est la première fois qu'on perd d'autant alors qu'on est favori et en pleine confiance. C'est pas rien pour le mental. Je me demande sincèrement si on va réussir à se relever. Et si oui, comment. De manière pragmatique, cette défaite elle nous pendait au nez. Ça faisait plusieurs match qu'on jouait avec le feu. Je pensais à toute les interventions miraculeuse de Casemiro, Martinez, De gea, Shaw, Varane, qui dans les moments difficile nous sauvait le match. Hier il y en a pas eu. Offensivement, c'était pas mieux avec Rashford qui te sortait, normalement, un but de nul part sur une occasion anodine, hier il a eu 2 occasion, je suis sûr qu'il y a 3 semaines il les mettait. Etc. Bruno qui récupère le ballon sur alisson, il doit la mettre, et je suis sur que 9 fois sur 10, il l'a met. Même si à mon avis, j'ai pas revu la scène, mais il y a une petite faute d'alison, l'arbitre siffle penalties, c'est pas scandaleux. Et les fait de jeu, qui aurait pu nous donner un petit coup de pouce n'était pas en notre faveur. Par exemple il y a main du joueurs de Liverpool dans la surface. On était déjà entrain de perdre de 3 ou 4 but, mais peut importe, ça aurait pu peut être remobiliser l'équipe et éviter une grosse déroute. Et je pense que Ten Hag a 4 à 0 il doit verrouillé. 7-0 c'est vraiment un gros score. Parce que hier c'était un jour sans. Suffit de voir le 4ème but et comment le ballon arrive juste sur salah qui est parfaitement placé. Ce match c'est tellement une anomalie, que c'est difficile à juger. Difficile de juger individuellement. Bruno qui se fait traité de mauvais capitaine et rabaisser alors que depuis le début de saison il fait un excellent capitaine et sort plutôt de bon de match. Weghorst, qui y a même pas une semaine faisait le taffe et était bon, aujourd'hui il mériterait pas de commencer et limite de plus rejouer pour nous. Et je pourrai dire la même pour De Gea, Shaw, Anthony, etc. Bref faut pas en profiter de tomber sur les joueurs que vous appréciez moins à cause de ce match. Si on veut être honnête, faudrai tomber sur tout les joueurs.

Il y a un Dalot d'avant blessure qui montrait vraiment de bonne chose et un dalot après blessure. Globalement je le trouvais en dessous, et ceci depuis le retour de blessure. Et c'est assez frustrant surtout qu'on a vu son potentiel avant la coupe du monde et le bon travail qu'il faisait à droite. Mais là, maintenant, je préfère AWB, il a des défauts mais compense par un bon travail défensif. Mais c'est clair que cet été il nous faudra quelqu'un à ce poste.

7 à 0 c'est cher payé. Mais de là à cracher sur l'équipe, j'irai pas jusqu'à là. Est ce que l'équipe a coulé? Oui, dans son ensemble. Pas un joueur en particulier. Toute l'équipe. Coach compris. En attaque, au milieu, en défense, rien n'a marché. Il y a eu une certaine naïveté de l'équipe et du staff. C'est normal, on arrivait en pleine confiance. J'aurai préféré que Ten Hag viennent avec une strategie plus pragmatique. Que de vouloir jouer offensif face à Liverpool. Et malheureusement nos joueurs qui sont bon, on été muselée par Liverpool. Et tout cet équilibre fragile de joueur, de fatigue, et de mental qu'est notre club depuis la fin de la coupe du monde, c'est effondré. Oui c'est une défaite qui est humiliante, oui on le droit d'être en colère, triste, etc. Mais quand tu perds 7 à 0, c'est pas la faute d'un joueurs en particulier, mais de tous.

Disons que Liverpool et Klopp joue parfaitement le coup. Grosse intensité face à nous qui enchaînons matchs sur match. Il récupère rapidement les ballon.Nos joueurs sont surtout submergé par le pressing adverse. Rajoutez des joueurs comme Casemiro, Rashford, Licha, Shaw, qui sont constant et montre ub haut niveau d'habitude, aujourd'hui passent à côté de leur match. Et du côté de Liverpool, tout leur réussi. Y a rien dire. Tactiquement ils sont tous présent. Nunez fait le match de sa vie. Klopp a été très fort, il a bien compris que si l'axe Licha, case et rashford est muselé et constamment sous pression, ils commetrai plus d'erreur et Liverpool pourrait en profiter. Mais en soit, se qui m'intéresse c'est la réaction après coup. Aujourd'hui on perd, mais faudra se remobilisé. Perdre aujourd'hui 5 à 0, c'est chiant mais pas la fin de saison. Il reste encore des matchs et des choses à accomplir.

Un match dur 90 minutes. Ten Hag l'a prouvé à plusieurs match. Il va encore nous faire un tour de magie et on va gagner! (J'espère!)

Liverpool ne sont pas aussi transcendant non plus. Ils n'ont pas spécialement été dangereux. Je pense surtout que faire le dos rond est la meilleur strategie parce que en terme d'intensité on peut pas proposer la même chose que Liverpool. On a quand même eu 2 chances nettes, et on devrait mener avec un peu plus réalisme. J'avoue que c'est le match que je m'imaginais. Dominé mais c'est nous les plus dangereux.

Ah non, surtout pas une interview télévisé. Parce que il y a 2 cas de figures: - C'est le club qui organise l'interview : le public dira que l'interview a été truqué. Et que les questions était trop gentil. - Soit c'est un interview hors club, et là, l'interviewer va s'en donner à cœur joie et au moindre faux pas, Greenwood va se faire écraser. En plus, qu'elle position il tiendrai dans l'interview? - J'ai jamais frappé et violé ma copine. Mais du coup les vidéos, les photos, les audios, c'est quoi? Impossible à défendre cette position. - Il avoue avoir frappé et violé ça copine. Là c'est la justice anglaise, qui sera obligé d'intervenir, et qui reviendra à la charge et plus besoin de témoin vu que c'est l'aveux du coupable. Interview télévisé me semble une des pires idées.

C'est sympa de voir certains de nos anciens le féliciter de ces 181 clean sheets.

Je dirai que globalement, son problème, il était à gauche de la défense... et son pied gauche est pas bon. Ce qui peut expliquer sa difficulté de jouer sur Garnacho. De mémoire il a fait un match à droite avec Lissandro Martinez, et c'était mieux. Puis, si je me souviens bien, même Licha était content de sa prestation avec Lindelof et trouvait qu'il travaillait bien ensemble.

Match plaisant à regarder finalement. Surtout pour le suspense, perdre, puis gagner. Ça fait son lot d'émotion. Par contre, ce West ham n'est pas impressionnant et est plutôt mauvais. Du coup... je suis un peu déçu qu'on aient dû faire entrer tout nos titulaires pour gagner. Il y a une réelle différence de niveau entre nos titulaires et remplaçant. Faut espérer qu'il n'y est pas de blessures et ça devrait aller. Maintenant on joue aussi avec le feu, remonter après avoir encaisser, ça montre un mental. Et c'est bien, j'aime ça. Mais faut pas que ça devienne la norme. Sinon que dire des joueurs, j'ai trouver bon Garnacho à partir de la moitié de la 2eme mi temps. Avant il était un peu mus brouillon. Malacia est un peu en dessous, surtout sur les marquage sur corner (faudra m'expliquer pourquoi il marque un joueur sur corner) Lindelof et Maguire c'est mieux mais toujours un peu compliqué. Dalot j'en attend plus défensivement, et offensivement il doit être plus tranchant. Bruno devra,a un moment, vraiment se reposer. De Gea fait son match et sort bien plus de son but. Et il capte des ballon maintenant quand la balle vient sur lui! Sabitzer, il m'impressionne, le petit lob qu'il donne à Bruno, il est vraiment pas mal. Et techniquement il est vraiment bon. Les autres joueurs rien de plus à dire que ce qui a déjà dit par certain. Bref, on est quand même une sacré équipe. Chaque match Ten Hag m'impressionne. Et je veux juste dire un mots sur le staff derrière ten hag. Ten Hag à apporter du monde dans le staff. Et je pense que eux aussi ils font un travail monstre dans l'ombre. Et ont les oublie un peu. Quand je vois individuellement l'évolution de certain joueur, l'évolution collectif, c'est pas que Ten Hag mais un staff à la hauteur.

Jolie! Weghorst encore dans les parages! Fred qui marque. Top!

Difficile à dire dans cette angle. Si le ballon est sortie ou pas. Et jolie but de Garnacho!

Le principale y a but. Je me contente de ça. Si ça nous relance c'est le principale.

Sur le ralenti que je viens de voir le ballon semble sortie. Mais c'est aller tellement vite... Je rajoute juste que ballon sortie ou pas, tu as pas le droit de t'arrêter comme l'ont fait nos joueurs.

Pareil sur les chaîne anglaise. Coupure lors du but...

15 premières minutes intéressantes mais après plus rien. Imprécision, fébrilité. Tout ce qu'on aime pas voir. Il a fallu un 1v1 gagné par De gea pour éviter une cata. Sinon, Sabitzer j'aime bien. Je le trouve vraiment bien. Il fait souvent le bon geste que ce soit défensivement ou offensivement.

De gea fait un bon arrêt.

Je trouve que sur les 15 premier minutes, vu notre milieu et charnière central, l'équipe tourne pas si mal. Et offensivement on est intéressant. Pas vue de choses horrible qui pique les yeux pour l'instant.

Ça faisait plaisir de le voir aussi content hier. En même temps, premier trophée de sa carrière à 30 ans, je peux comprendre son émotion. Mais il a l'air sympathique, volontaire, et plutôt bien intégré dans l'équipe.

Envers les autres non. Et les retards sont des problèmes de discipline, tout comme le non respects des règles établie (équipe d'Angleterre par exemple, conditionnel pas respecté avec la justice...) Mais toi non plus. Tu as aucune idée de qui quittera le club cette été. Et tu as encore moins d'idée de comment les joueurs qui le connaissent pas réagiront. Par contre Greenwood vient, avec une histoire, complètement lunaire et ambiguë. Donc ouai, on peut imaginer des tensions. Je vais te citer : Tiens de la spéculation de ta part. Fantasme personnel? La femme vénale, menteuse, tricheuse et vengeresse.... Bref, le fait est que Greenwood a bien eu accès à la victime pendant plusieurs mois avant de se faire chopper en octobre. Et le juge et la procureur n'était pas au courant et surtout pas content que la police n'est pas fait son taffe. Il est important de savoir que, influencer un témoin, l'intimider ou rien que le mettre face à son bourreau, ça influence énormément le sort d'un procès ou d'une enquête. Et encore plus dans le contexte de violence conjugale. Si pour toi, c'est rien, en réalité c'est très grave parce que les victimes et témoins sont pas protéger. Dans tout les cas c'est des sujets ultra documenté. Innocenter non, il y a pas eu de jugement. Il est innocent dû a sa présomption d'innocence. Nuance. En même temps, si la police laisse l'accusé accéder librement à la victime et témoin clé, forcément que l'enquête va se retrouver dans une impasse. Les preuves étaient, vidéo, audio, photo et la victime en tant que témoin. Tu enleve le témoin, et l'accusation est en difficulté. Et l'impossibilité de forcer quelqu'un a témoigner. Et tu l'as ton enquête qui s'effondre. Connaissance ou pas, y a eu de grave manquements de la police, et c'est un fait.

Qui fout la m****, j'en sais rien. Mais il a eu régulièrement des problèmes de discipline. Sauf que tu le veuille ou non, sont arrivé va mettre des tensions. Pas parce que c'est Greenwood, mais à cause la situation qui l'entoure. Alors, non, tu en sais rien ce que les joueur savent ou pas. Il y a eu des photos et des audios. Et si certains ont suivi l'affaire, même de loin, doivent savoir que la police anglaise c'est complètement foiré (comme bien trop souvent depuis plusieurs années) en laissant Greenwood voir la victime alors qu'il n'avait pas le droit. Et ça pendant plusieurs mois avant que la procureur et le juge découvre cette histoire. Mais c'était trop tard. Et moi je te dirai que Mason est avec elle, pour éviter la prison ou l'anéantissement complete de sa carrière. Il savait que les preuves était accablante et ne pouvait rien faire contre. Du coup la jeune fille a été manipulé par Greenwood et le père de la fille. D'ailleur père qui s'est empressé de défendre Greenwood dès l'apparition des photos et audio de sa fille. Donc visiblement non, sinon la réaction de Greenwood n'aurait aucun sens. C'est établi que si l'accusé peut voir la victime, il peut avoir une emprise sur elle et son avis. C'est pas pour rien, qu'en temps normal, la justice empêche que la victime et l'accusé se croisent... du coup, on sait pas si elle a tourné la page ou si elle enfermée dans un un cercle. Globalement, le problème est qu'il n'y a pas eu de réel issue de l'affaire. "Juste" un abondon des charges. Parce que techniquement, des preuves il y en a eu. Il y a cette impression que la justice a mal fait son boulot. Puis les réactions de Greenwood sont bizarre, elle a quand même mis en péril sa carrière, lui a fait perdre des sponsors, terni ça réputation, mais il fait comme si de rien n'était. Puis maintenant elle est enceinte (normalement il faut attendre environ 3 mois avant d'annoncé qu'une femme est enceinte) donc si elle est au 3 ème mois, ça veut dire qu'elle est tombé enceinte alors que Greenwood n'était pas sensé la voir. Si je serai mauvaise langue, je dirai que Greenwood essaye de montrer une situation parfaite avec cette fille pour défendre sa cause face au club. Au final le club fait ça propre enquête et en tirera ses propres conclusions.