Ray7

Paul Digby un jeune anglais de Charlton serait à l'essai chez nous International en jeune.

http://rmcsport.bfmtv.com/mediaplayer/video/devant-l-indifference-de-nasri-sterling-et-hart-ce-fan-de-city-brule-ses-billets-595764.html Supporter de City désabusé devant l'indifférence de ses idôles...

Zlatant déteste ça. Zlatan dit que c'est manquer de respect à Zlatan

Dernier match de prépa tout court en plus avant le début de saison contre Tott' C'était une volonté de LVG de disposer d'une semaine complète de travail avant de reprendre.

Moi qu'est-ce que j'aimerais qu'on oublie un peu cette notion de possession. Celle qui obnubile tant LVG par exemple et les statisticiens modernes du football. Le football c'est quoi marquer des buts ou faire un concours de passe à dix? Alors OK on me rétorquera qu'en ayant la possession du ballon on a plus de chance de marquer un but qu'en ne l'ayant pas logique. On me rétorquera également que le Barça domine le monde avec ce style de jeu. Pour moi le tout est de savoir ce qu'on fait quand on a le ballon et se résigner au fait que n'ayons pas de Messi chez nous. Le jeu de MU que j'ai aimé moi c'était une équipe qui se projetait vite vers l'avant avec des flèches sur le côté (Giggs, Sharpe, Kanchelskis, Beckham, ...) capable de perforer la ligne adverse et un joueur axial orientant le jeu (Cantona, Giggs). Moi ce sont ces chevauchées rapides vers le but qui m'ont fait aimé MU. Nostalgie... J'suis désolé j'aime pas cette mode. PS: mon message n'était pas une attaque en direction de Terlander22. Juste un aparté sur le style de jeu.

Je vois LVG s'organiser comme face au Barça. Une ossature proche de celle qui a joué face aux espagnols et qui devrait débuter la saison face à Tott' selon toute vraisemblance. Et faut les battre. Je suis un peu comme Norvegian. J'ai des potes supporters du PSG qui n'arrêtent pas de troller. Une petite mise à plat des choses me ferait plaisir.

Klaasen

La filière hollandaise est celle qui a le mieux fonctionné. Continuons.

Le PSG jouant ce WE en match officiel, ils ont normalement une semaine de préparation d'avance. Un test difficile mais intéressant du coup.

Par contre il pourrait être mis à l'amende sur cette histoire de passeport.

C'est moche de la part du club je trouve. Le joueur méritait beaucoup mieux.

Y a du troll qui doit saigner des yeux

Twitter avec quelques comptes qui reprennent ça. Je ne suis pas certain de la véracité de ces infos. J'ai hésité avant de poster, mais ce ne serait pas étonnant que ADM ait contaminé son compatriote.

Avec les problèmes rencontrés avec ADM au cours de cet inter-saison, les problèmes rencontrés avec Tevez par le passé, les difficultés d'adaptation qu'a pu connaitre par exemple Kleberson voir même Rojo, je me pose la question de savoir si le club doit continuer à exploiter la filière sud-américaine dans son recrutement. Je me souviens d'une époque où nous avions une filière nordique (Schmeichel, OGS, Jesper Olsen , Blomqvist) ou plus généralement européenne (Kanchelskis, Stam, RVN, Johensen, Berg) et ces joueurs gardaient pour eux leurs états d'âmes.

A prendre avec des pincettes : Plusieurs rumeurs twitter font état du fait que cet alibi du passeport qui ne lui permet pas de rejoindre MU sur la tournée serait bidon. De plus d'autres rumeurs disent que le joueur voudrait partir. J'ai bien mis "A prendre avec des pincettes". Mais décidément, nous et les argentins c'est pas l'amour fou.

Pas rassurant en tout cas.

Pour moi la formation est surtout décisive entre 16 et 21 ans pour plusieurs raisons. - Tout d'abord physiologique. Le jeune garçon se forme, est en pleine croissance. Sa formation doit s'adapter à cette croissance. Le jeune doit composer et appréhender sa technique en fonction de son corps qui change (croissance). Son programme de musculation doit également être parfaitement adapté (on ne doit pas alourdir la charge de formation avant que la croissance soit en phase terminale) -Ensuite, pour des raisons tactiques. L'esprit du joueur se développe. Il développe son sens du jeu. Les formateurs ont un rôle prépondérant à cette période pour faire comprendre au joueur l'importance de certains aspects tactique du jeu (qualité de la passe dans la course pour continuer à accélérer le jeu, positionnement par rapport aux courses du partenaire, positionnement défensif, ...) -Enfin par rapport à l'esprit de compétition. Le joueur entre de plein pied à cette période dans l'esprit de compétition. Les journées de détection et de sélection se multiplient ce qui pousse le joueur à être bon. Il fait connaissance avec la notion de performance sportive. Entre 16 et 21 ans : Rooney (arrivé au club à l’âge de 18 ans) a passé 3 ans chez nous sur cette période. Piqué (arrivé à MU à l'âge de 17 ans) a passé 1 an au Barça mais le reste de cette période à MU. Voilà mon analyse. Après on peut avoir une interprétation différente bien entendu et ça ne me choquerai pas.

C'est vrai que le sujet est revenu sur le devant de la scène avec la dernière déclaration de Wenger par exemple. Pour ma part, je pense que MU a toujours recruté des joueurs, plus précisément 3 types de joueurs : 1- Des jeunes, futures pépites qui grandiraient chez nous (Ronaldo en est le plus bel exemple derrière lequel il y a DDG, Nani, ...) 2- Des joueurs formés, pas forcément des vedettes mais qui deviendraient des bons joueurs de club ou plus (Chronologiquement, il y a Cantona, Cole, Keane, Kanchelskis, Poborsky, Blomqvist, Stam, Johnsen, Yorke, Sheringham, OGS, RVN, Valencia, Evra, Vidic, VDS, Tevez, Berbatov, RVP, Chicharito) 3- Des anglais confirmés ou pas mais qui deviendraient/étaient des piliers de la sélection (Sharpe, Robson, Ince, Ferdinand, Rooney, Martin, Carrick, Young, Powell, Jones, Smalling, Shaw) Le passage de témoin du duo Gill-Ferguson a donné lieu a 2 mercatos de tâtonnement avec les achats de Fellaini et surtout Di Maria. Je pense aussi que la vision biaisé des gens extérieurs au club (entraineurs adverses, supporters adverses) a fait dire n'importe quoi à des gens. On a recruté Rojo, Blind, Shaw l'année dernière. J'ai entendu "MU a acheté 3 ARG". Ce sont des conneries car Rojo est DC de formation (il dépanne en sélection au poste d'ARG), Blind a été pris pour jouer MD et Shaw est le seul véritable ARG. Les rotations au poste ont été imposées par les blessures. Autre exemple avec Fellaini. Ils en ont fait des caisses en mettant en rapport son coût et la qualité de sa première saison. Mais on n'a pas entendu parler qui que ce soit après la dernière saison qu'il vient de nous offrir. Petite parenthèse avec un "cas" argentin de l'effectif : Fellaini s'est accroché LUI. Aujourd'hui les joueurs purement formés au club comme les Giggs, Scholes, ... ça n'existe plus. Aujourd'hui les clubs ratissent le monde et récupèrent des joueurs qui viennent poursuivre leur formation dans ces clubs. Je pense donc qu'il faut élargir la vision de "formé au club" comme joueur arrivé très jeune au club et ayant passé une majeur partie de sa carrière au club entre ses 16-21 ans. Dans les gros clubs de PL, on recensait la saison dernière : ARSENAL : Szczesny, Bellerin, Gibbs, Coquelin, Ramsey, Wilshere, Oxalde-Chamberlain, Walcott - (8 joueurs) CHELSEA : Terry, Obi Mikel - (2 joueurs) POOL : Gerrard, Henderson, Ibe, Sterling - (4 joueurs) CITY : Hart - (1 joueur) UNITED : Evans, Jones, Smalling, Januzaj, Blackett, Mc Nair, Rooney - (7 joueurs) Je pense donc que sur la scène anglaise on n'a rien a envier à Arsenal dont Wenger et les commentateurs français vantent tellement la "formation". D'ailleurs ce bon Arsène est devenu un adepte des mercatos clinquants depuis qu'ils sont dans leur nouveau stade (Ozil, Casorla, Mertesacker, Sanchez, Cech). Ce qui me fait dire que cette volonté affichée de former des joueurs était essentiellement due à une contrainte économique plus qu'à une philosophie de gestion de club. Sur le plan européen, le Barça est la référence. Là encore je pense qu'il faut faire attention aux idées reçues. Je note que 8 joueurs "formés au club" ont participé à l'épopée de la saison dernière (Bartra, Busquets, Iniesta, Rafihna, S.Roberto, Munir, Messi et Pédro). Pour Piqué peut on vraiment dire que c'est le barça qui l'a formé quand on sait qu'il a passé sa période 17-21 ans à MU? Donc là encore, je pense que MU n'est pas si loin du Barça que ça. Avec un Barça qui aime recruter des joueurs à prix d'or : Neymar - 100M€ Rakitic - 25M€ Suarez - 75M€ Arda Turan - 40M€ ... La philosophie du Barça n'est pas si éloignée que ça de MU. Ils ont fait le triplé la saison dernière avec une ossature formée au club. On l'a fait en 1999. Aujourd'hui on crache sur MU surtout à cause du transfert de Di Maria la saison dernière et de celui de Fellaini dans une moindre mesure. Le mercato 2015-2016 ressemble à ce que pouvait faire Ferguson avec des joueurs pas forcément connu du grand public mais qui vont devenir des grands serviteurs du club (Darmian, Romero, Schneiderlin), une future pépite (Menphis) et un Schweinsteiger qui pourrai s'apparenter avec ce que Fergie avait fait lorsqu'il avait signé Berbatov, RVP ou Barthez. Comme le Barça qui retrouve ses anciens jeunes un peu partout en europe (Bellerin, Fabregas, Alcantara), MU a aussi formé des joueurs qui aujourd'hui rendent des bons services à d'autres clubs (Shawcross, Wellbeck, Cleverley, Richardson, Gibson, Drinkwater, Foster, O'Shea, Cathcart, ...). Comme le Barça, certains de ces jeunes n'ont pas leur chance en équipe première. On n'a donc rien à envier aux autres. On ne fait rien de moins bien, rien de mieux que les soi-disant références. J'entends que MU a perdu son âme. Je dirais pas pour l'instant. Nous avons une bonne génération qui pousse avec les Januzaj, Pereira, Lingard, Wilson, Gribbin, Fosu-Mensah, ...). LVG est réputé pour mettre sur le devant de la scène les jeunes du centre que ce soit à l'Ajax, au Barça ou au Bayern. On pourra dire que le club n'a pas perdu son âme s'il intègre tout ou partie des jeunes que je viens de citer. S'ils s'en vont sans vraiment avoir eu leur chance, alors oui on aura perdu notre âme.

Aucune news sur lui question transfert?

Ouais Ok. L'ambiance et les stades sont surcôtés en Angleterre. Un peu comme les équipes aussi où même en Championship tu trouves des équipes qui ont déjà gagné des coupes d'Europe (Nottingham par exemple). Un peu plus et on dirait que la L1 est proche de la PL. Sinon débat qui tourne en rond pour moi. Donc dernier post sur le sujet pour résumer ma position. Le PSG peut se monter l'équipe qu'il veut, avec l'argent des qataris, il n'est pas dans la même dimension que MU. Ils ont autant de chance que MU de remporter la LDC, il n'en reste pas moins qu'ils jouent dans un championnat de seconde zone ce qui accentue les impressions qu'on peut avoir sur la qualité de leur jeu. Je me fiche royal du PSG. Concernant ADM il a choisi la facilité (argent et refus de se battre pour une place à MU). Cela reste à mes yeux un énorme gâchis. Mais s'il est trop faible mentalement pour accepter de se battre, qu'il parte.

Bah je t'invite à aller faire un tour à Stoke (je l'ai fait une fois pour un Stoke-MU) et tu verras ce que c'est que l'ambiance d'un stade anglais. Tu dois pas connaître grand chose du foot anglais. West Ham est à faire aussi au même titre que St James Park ou Crystal Palace.

Lucas avait choisi le PSG pour Léonardo et l'historique de la filière brésilienne non? Oui je pense comme toi qu'ADM aurait fini au PSG sans le FPF la saison dernière. Question de salaire proposé. Je rejoins du coup le dernier commentaire de Babyf@ce. Chaque joueur choisi le club selon ses critères. ADM, son critère, c'est l'argent. Et ça, ça va devenir factuel, plus qu'un soi-disant "projet". Menphis a fait l'inverse par exemple. Refusant Pool, PSG et Bayern entre autre

Le PSG peut devenir un grand club s'il le souhaite, même avec l'aide de l'argent Qatari. Cela ne me dérange pas (je m'en fiche). Ceux qui sont pénibles sont surtout les supporters du PSG actuels (pour la plupart arrivé en même temps que Zlatan est arrivé au club) et leur sérieux manque d'humilité, prêt à croire qu'ils dominent le monde. Journalistes et certains dirigeants inclus. Bref, PSG mis à part, dans le dossier ADM c'est surtout l'attitude du joueur et sa course au pognon qui me dérange. Sur la scène LDC pourquoi pas, mais avec la L1 en toile de fond je dis non.

Effectivement les deux équipes ont autant de chances de remporter la LDC et ne figurent pas parmi les principaux favoris (Bayern, Barça, Réal). Du coup ce qui fait la différence est vraiment l'argent. J'ai la vision des choses déformées par le strabisme du supporter, mais faudrait vraiment que la différence de salaire soit énorme pour que je préfère aller au PSG plutôt qu'à MU. Je verrai l'attrait du championnat, des stades et du club avant toute chose. On parlait d'un salaire d'environ 10M€ à MU. Au PSG les chiffres avancés sont de 12M€. Cela fait donc un GAP de 2M€ (plus la sans doute grosse prime à la signature). Question un peu biaisée : Est-ce que vous préfèreriez Paris (20% d'augmentation de salaire) et aller vous faire ch--- dans des matchs à Reims, Bastia, Monaco ou Ajaccio? J'aurais le beau rôle de vous dire "pas moi".

Il est en forme le José. Même physiquement, quand il s'est jeté sur Aurier après son balayage sur Diego Costa cette nuit.C'était dantesque.