ohman!

Ahah ouais voilà super que des grands clubs en fait !

la coupe des vainqueurs de coupe c'est encore autre chose car faut quand même avoir gagné quelque chose. Et les plus grands clubs l'ont gagnée ? Non pas le Real Madrid. Pas l'Inter. Pas l'OM. En fait, y a plus de "petits" clubs qui l'ont gagnée que de grands. Je t'invite à aller voir. Et en plus les grands clubs ont tous fait exactement ce que j'ai dit : ajouter la ligne au palmarès et puis voilà... Pas besoin d'en avoir 10. Hormis le Barça. Coupe UEFA ou pas, l'aura n'a rien à voir avec celle de la LDC. Je parie que beaucoup peuvent citer les vainqueurs dans l'ordre de la LDC depuis 2000. Je vous défie de le faire pour l'UEFA puis l'EL.

J'ai voté en tout cas. J'ai mis le sujet suggestions parce que je voyais pas dans quoi mettre sinon

Le vainqueur de l'Europa League reste dans rien du tout... Une fois que t'as la ligne au palmarès c'est bon. Ca sert à rien d'avoir 20 Europa League. Bientôt ils vont créer une coupe d'Europe avec toutes les équipes d'Europe qui sont classées après le 8ème. Et cette coupe aussi tu voudrais la gagner ? C'est bizarre ? L'Europa League c'est une coupe européenne pour faire faire des matchs aux équipes c'est tout. La plupart des équipes qui la joue sérieusement c'est juste pour avoir la place en LDC. Et dans l'absolu, une équipe qui serait vraiment forte, enfin un club fort pardon, aurait jamais l'occasion de la gagner cette coupe. Ca montre bien le niveau...

A ton sens seulement alors . Fellaini fait la même, on est tous d'accord pour dire qu'il y a pénalty. Là tu me dis l'inverse. Honnêtement je vois pas comment il peut pas y avoir penalty là. Je vais expliquer pourquoi selon moi : Premièrement, ceux qui pensent qu'il n'y a pas penalty vont dire cet argument ci : "Il protège la balle avec son corps et l'autre lui fonce dedans ! On va pas siffler faute à chaque fois que le gars protège le ballon avec son corps et qu'on lui fonce dedans". A ceux là je répondrais que si là pour vous y a protection du ballon, il y a quand même faute de mettre le coude en avant et dans la direction d'où vient l'adversaire (!). Il voit très bien qu'Allen vient donc bon... Et deuxièmement, pour moi ce n'est même pas une protection de balle car Xhaka touche même pas la balle, elle est partie et est assez loin. Pour moi, c'est comme quand le joueur se fait dribbler et qu'il se met dans le passage du joueur attaquant, le tout en levant les mains. Obstruction. Et pourtant, Dieu sait que je dois être celui du forum qui est le plus contre les arbitres. Vraiment. Pour ceux qui ont pas vu l'action : https://www.youtube.com/watch?v=YjjfqSxOL6s

Non mais ils sont premiers ex aequo... Deuxieme à la différence de but. Le rythme est pas si fou. Je veux dire le Bayern a quand même eu des accrocs. Si le Herta gagne le Werder, ils seront qu'à 3 points. 14 matchs, 10 victoires, 3 nuls, 1 défaite. C'est pas un rythme fantastique. C'est bien mais bon... En PL, 4 équipes ont à peu de choses près le même rythme, et encore Chelsea est même devant !

Voilà tout le problème est là... Et dans la vision politique des gens c'est pareil... Si tout le monde était honnête tolérant et gentil, on aurait pas besoin de débattre de politique. Sauf que c'est clairement pas le cas.

et voilà... Qu'est ce que je disais sur l'EL...

Oui Gribbin mais y aurait-il pas plus de risque d'être influencé dans ton vote ? Exemple : si je voyais les votes de Ryan, évidemment je voterais comme lui pour pas finir banni...

Si les gens mentent, il y a une raison. Toutes les vérités ne sont pas bonnes à dire

Real, Bayern, Barça, MU, Chelsea, Milan, Inter. Sur 10 ans ça fait quand même 7 vainqueurs différents si je ne m'abuse. La LDC on peut même citer les finales alors qu'en EL, certains ont même du mal à dire le gagnant. Le point crucial que j'ai oublié c'est que la CL rapporte 10000 fois plus d'argent et que les stades sont bien plus remplis qu'en EL. Après c'est les gouts. Moi si on gagne l'EL cette année, elle sera au palmarès. Et si on retombe dedans un jour je verrais pas l'intérêt de la jouer si on a pas l'effectif pour faire bonne figure à la fois dedans et à la fois en championnat. Tu préfères peut-être finir 15ème et gagner l'EL mais moi je préfère être sorti en poules d'EL et finir second en championnat.

Parier sur le fait qu'on gagnera... Ca dépend tellement de la chance en coupe... Mais déjà qu'on fera une bonne deuxième partie de saison. On verra bien où on est dans le jeu. Après globalement je suis d'accord avec Calum quand il dit qu'on fait plus peur à personne. Et que même si on joue bien ça ne fait pas tout. Parfois ça me fait un peu penser à Arsenal en effet. Ok ça joue bien mais au final presque personne te met gagnant. Là c'est pareil un peu. Pour le tirage, tout le monde est là genre : "United c'est un gros morceau". Mais pas plus que ça. En même temps l'Europa c'est une coupe qui est super longue... 16emes, 8emes, ... olala faut vraiment avoir un championnat de m**** (ou faire de la m**** en championnat) pour avoir le temps de s'en préoccuper autant. Je remarque que souvent les grosses équipes d'ailleurs elles se font pas sortir en quart ou en demi. Mais plutôt en 16emes ou 8emes. Parce que le championnat prime. Après, si elles arrivent au dernier carré ou même en quarts elles vont peut-être jouer l'EL à fond mais sinon... D'ailleurs les derniers clubs anglais qui ont bien figurer c'est que des clubs qui savaient qu'en championnat ils n'avaient aucune chance. Chelsea, Liverpool, Fulham... Le seul intérêt de cette coupe pour moi c'est qu'elle manque à notre palmarès, c'est le seul truc intéressant. Un peu comme si t'es tennisman pro et qu'il te manque ce master 1000 pour tous les avoir. Sinon, niveau prestige elle enflamme rien du tout. Même des passionnés de foot peuvent pas citer les 10 derniers vainqueurs dans l'ordre. Waow la passion. Bref, si on la gagne c'est bien, on sera qualifié pour la LDC (autre avantage mais qui montre bien que c'est pour les clubs qui sont lâchés en championnat). Mais après si jamais on la gagne là et qu'on la rejoue dans 1 an, 2 ans ou 10 ans, je serai le premier à lâcher cette coupe pour jouer le championnat (par contre si t'es sûr d'être top 4 à la fin de l'année, aucun intérêt de la lâcher effectivement).

Le top 4 est jouable. Champion jamais de la vie. Faudrait qu'on gagne presque tous les matchs. En même temps si ça se réalisait, ça serait un des titres les plus mythiques...

Il a pas joué ce week end à Everton face à un certain Idrissa Gueye par exemple ? Parce que si oui, il s'est bien fait bouffer par Gueye.

Oui son petit coup en fin de match c'est pas de bon augure...

Ca ressemble. Mais Anderson avec une meilleure hygiène de vie et sans ses blessures, il aurait été au top. Il était super doué ce gamin.

1. Mkhitaryan 2. Rojo (il mérite car pour une fois pas d'attentat, rien) 3. disons Bailly

Je suppose que comme il a fini devant Rashford au Golden Boy, c'est un complot de l'UEFA et qu'il est surcoté forcément !

Non mais je rigolais car certains disaient que c'était un gros surcoté

oh non encore un match de ce gros """""surcoté"""""

Les pronostics de lundi à mercredi prochain sont en ligne. Bonne chance à tous, sauf aux top 5

Alala si tu savais comment était Koscielny à l'Etoile... Il jouait déjà défenseur et il était vraiment si ouf que ça. Et puis voilà... Aujourd'hui il est monstrueux. Et il est resté super simple. Oui mais c'est la chance ensuite. Les blessures... Les bons coachs. Y a des gars ils sont super techniques mais ils commencent le foot en club tard. Du coup, la vision du jeu ils l'ont pas. Et le coach devrait les faire bosser mais quand tu joues dans un petit club tu fais pas de l'individuel. Du coup ils progressent pas et passent pour des mauvais. Y a trop de facteurs. Matuidi pour être pro par exemple il a dû surfer sur la chance franchement. Parce qu'avec cette technique, c'est beau d'être pro de haut niveau (L1) mais en plus international et Ligue des champions alors là... Au final il a le même poste et le même statut (niveau de compétition auquel il prétend) qu'un Kroos, Modric, ... Enfin bon. Mais parfois ça arrive juste tard : Vardy, Savidan, même Giroud avant Montpellier... A quel âge émerge vraiment Drogba ? Verratti aurait il été tant connu s'il était resté en Serie B ? Devant c'est vraiment dur de se faire sa place. Après derrière c'est un peu différent, y a plus de possibilités... Rami est parti de loin mais y en a pas mal d'autres en défense. Pour Rashford oui c'était pour nuancer l'immense enflammade. Mais oui y a matière à être plus fort que Mandzukic sinon c'est pas la peine de jouer à United. Mais plus fort qu'Aubam j'ai du mal à l'imaginer déjà. Alors futur top player mode joueur que tout le monde s'arrache je le vois vraiment pas. Oui pour Zlatan il a épuré un peu mais au fond... Il l'a prouvé encore ce week end à un moment il peut la donner et il fixe, fait un crochet pour frapper. Voilà quoi. Il a juste changé dans le fait qu'il part plus en dribble de loin mais il veut toujours être la star. Il ne laisse jamais un coup franc.

Encore une fois l'exemple qui va contre ça est Zlatan. Il a toujours voulu être individualiste égoiste et bien technique et il a bien percé contre vents et marées. Je te conseille ce reportage qui le montre bien d'ailleurs https://www.dailymotion.com/video/x2anmvz_documentaire-fr-zlatan-ibrahimovic-l-integral-de-sa-carriere-2014_tv Tu veux d'autres top buteurs qui ne sont pas des top players ? C'est ça ? Beh je sais pas les exemples ne manquent pas mais tu les veux actuellement ? Je pense que ce genre de joueurs apparaissent en top buteur et soit ils y restent soit ils disparaissent rapidement mais disons que pour moi Mandzukic a été un peu ce genre là, tout comme le sera probablement (ou l'est déjà selon certains avis) Lukaku, Mario Gomez l'a été aussi, Klose, ... Mais sinon je sais pas moi Andy Cole et Yorke sont probablement des top buteurs sans être des top players. Sturridge à un moment tout le monde me l'annonçait aussi bon que Suarez... Résultat y en a un qui est un top player, l'autre qui a été un top buteur et qui est un très bon joueur voilà tout.

Pourtant je dis bien que sur les ailes il passe pas un dribble donc c'est bien un manque de technique. Il pousse la balle en touche à 10m. Je parlais de Zlatan au même âge pour comparer le talent technique qu'il faut pour être un top player. Rashford ne l'a pas. Mais actuellement, Zlatan est meilleur que Rashford techniquement par ses contrôles, ses passes, ses décalages. Mais bon sinon tu as raison et Mourinho se plante. Rashford à la place d'Ibra en L1 il aurait fait aussi bien voire mieux. Mais oui les gars c'est bien, continuez. Rashford c'est le futur Ronaldo, il met des étoiles dans les yeux à chaque prise de balle. T'inquiéte je vois que ta science sur De Gea et le futur Zaha ballon d'or parle pour toi

Raùl ??? Raul était pas technique ? Il avait les deux pieds, il faisait plein de belles passes, il contrôlait dans toutes les positions. Raúl est un joueur complet chez lequel aucune qualité particulière ne se détache car il maitrise tous les aspects du jeu. Ambidextre, excellent joueur de tête, passeur génial et fin technicien, il possédait, au sommet de sa carrière, sans nul doute, la frappe de balle la plus précise du monde. Il manifeste une intelligence de jeu peu commune, s'adaptant à tous les systèmes, entraîneurs ou coéquipiers, capable de mener le jeu ou de jouer le renard des surfaces. Raúl est surtout un buteur, redoutable face aux buts, il possède quasiment tous les records dans cette catégorie. Il frappe peu au but pour un attaquant ce qui lui confère un pourcentage de réussite ahurissant. Outre sa remarquable adresse devant les buts, son altruisme aura marqué les esprits, distillant les passes décisives tout au long de sa carrière. La grande force de l'Espagnol réside dans le fait qu'il donne l'impression de tout voir et tout comprendre avant tout le monde sur le terrain, son sens du placement est sans faille. Il aime surgir dans le dos des défenseurs, s'avère complet et doté d'un fort tempérament de gagneur, ce qui en fait un capitaine exemplaire. Connu pour son engagement et sa dévotion envers le maillot, il n'économise pas ses efforts, il n'est ainsi pas rare de le voir en défense aider ses coéquipiers et l'action suivante, mettre en place l'attaque ou marquer un but... Sa régularité, sa vision de jeu, sa technique, et son sens de l'anticipation en font un joueur exceptionnel. Peu de soucis physiques (il ne manque que 3 ou 4 matchs par saison) en font une forme d'assurance tous risques. Il est le joueur typiquement différent de Rashford. Owen m'a jamais intéressé, on sait pas comment il a fait pour avoir le Ballon d'Or et ça montre bien que ce n'est gage de rien. Sa carrière brillante après Liverpool montre l'étendue de son talent monstrueux. Il n'a inspiré personne et n'inspirera jamais personne. Rooney était bien meilleur. Quant à Henry, jeune je sais pas trop comment il était, je l'ai connu qu'à Arsenal réellement (et en EDF mais bon). Mais je sais que lui a beaucoup beaucoup travaillé en tout cas. Mais moi j'ai pas dit qu'il sera pas un top buteur. J'ai dit qu'il serait pas un top player. C'est pas pareil. Aubameyang c'est un top buteur. Par contre un top player bof...