ohman!
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On ne va rien construire en limogeant les entraineurs les uns après les autres. J'ai de meilleurs sentiments de réussite avec Mourinho qu'avec Van Gaal, notamment en terme de jeu. Les résultats sont beaucoup moins en dent de scie. Il y a une amélioration, bien sûr tout ne peut pas venir en 1 jour, il faut du temps.
L'année dernière, à la 25ième journée, nous étions 5èmes avec 41 points contre 48 cette année, à 6 points du 4ième et 7 des 3ièmes et 2ièmes, alors qu'aujourd'hui c'est beaucoup plus jouable avec le top 2 à 6 qui se tient en 4 points.
En Ligue Europa nous ferrons au pire aussi bien que l'année dernière, en FA Cup on est toujours en course, en League Cup nous avons déjà fait mieux et en championnat c'est mieux. Pour l'instant nous ne pouvons pas dire que cette saison est mauvaise. Elle peut le devenir selon les prochains résultats, mais à l'instant T, nous avons notre destin en main partout.
Alors ce serait un cuisant échec que de ne pas être en LDC la saison prochaine, mais si c'est le cas, je penses qu'il faut continuer à construire dans cette direction avec Mourinho.
Oui c'est ce que je dis.
Après, quand tu dis qu'en Ligue Europa nous ferons au pire aussi bien je suis mitigé. Pour moi si on gagne pas l'EL peu importe qu'on soit sorti en 8èmes ou qu'on perde en finale. Ca aura pris des forces pour rien.
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bon, ta seconde phrase sonne comme une connerie de plus, car comment oser écrire la première quand on sort de 4 années passées avec moyes+lvg !?
sur ces 4 années (et malgré la victoire en FA cup), ça a été un perpétuel chantier, ou absolument rien n'a été créé/amélioré... ha si, j'avais oublié, le "process" et cette possession de balle magistrale devant notre rectangle pendant 90 minutes, un vrai orgasme footbalistique à chaque match ! je me souviens m'être endormi en regardant MU, et de mémoire j'étais pas le seul :/
franchement je te pige pas
car OK, on est MU et il faut des résultats (demande aux gunners et aux reds ce qu'il ressentent), mais avant ça, je veux retrouver du jeu, et quoi qu'on pense du Mou, sur ce point, je vois une nette amélioration
Certains pensent que Mourinho bénéficie du travail de fond de LVG, notamment sur la possession oui. On est pas une équipe de contres. Faut être aveugle pour croire que Mourinho est reparti de zéro.
J'aurai laissé plus de temps à Moyes aussi d'ailleurs qu'une seule année. Mais bon les joueurs veulent pas bosser avec lui donc c'était compliqué.
Je vois pas ce que t'as pas compris en fait. Il achète le meilleur joueur de Bundesliga, le meilleur joueur de L1, un des meilleurs joueurs de Serie A donc ne pas retrouver la LdC avec un tel effectif c'est mauvais.
L'an dernier, moins bon effectif, victoire en FA Cup et 5ème à la différence de buts. Si cette année c'est pour faire 5ème et victoire en League Cup seulement je dis "youpi".
Oui y a du mieux dans le jeu. Mais c'est loin d'être fou.
Donc pour moi pas LdC l'an prochain = ECHEC de Mourinho. Mais je lui laisserai une année de plus quand même car on est pas à Chelsea (même si on a viré Moyes). Voilà c'est tout.
Enfin, quant à la connerie de plus, de quelle connerie tu parles ? C'est bien de venir dire que les autres disent des conneries mais après faut expliquer. Si je dis des conneries dis moi, vu que tu dois tout savoir.
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Imaginons qu'on ne se qualifie pas pour la Ligue des Champions - après tout l'argent qu'on a dépensé et le salaire mirobolant qu'on donne à Mourinho (qui est censé être un des meilleurs entraineur du monde, d'ou son salaire exorbitant) - vous en concluez quoi? Vous voulez qu'il reste l'année prochaine?
Même s'il aura toujours ses défenseurs avec lui quoiqu'il se passe, ce serait pour moi un échec de faire hors top 4 et défaite en EL.
Mais je lui laisserai évidemment l'année prochaine, je préfère qu'on travaille dans la durée.
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Oui ma compo idéale est exactement ta compo, c'est ce que je disais; mais elle sous entend que nous pouvons recruter Griezmann buteur, or c'est impossible puisque Mourinho fait l'erreur de compter sur Zlatan.
C'est à l'entraineur de réussir à impliquer chaque joueur, ou qu'au moins chaque joueur se sente impliquer et important pour le club.
Je ne sais pas quel joueur déclarait récemment que Klopp parvenait à impliquer tout les joueurs, y compris ceux qui jouent le moins. Ferguson aussi était bon pour ça, chaque joueur se donnait à fond peut importe son statut ou son temps de jeu. C'est du management.
Mais nous devons avoir des remplaçants du meilleur niveau, comme c'est le cas au Barça, Bayern ou Real; Lingard et Rashford en doublure sur les ailes c'est pas de notre standing, et perso je trouve ça grave que Mourinho accepte cette situation. C'est déclarer: nous n'avons pas l'effectif pour être les meilleurs, or nous devons êtres les meilleurs; ou c'est déclarer: nous avons l'effectif pour être les meilleurs, et là c'est encore plus inquiétant.
Mahrez pourrait surement être une bonne doublure s'il était impliqué intelligemment dans la rotation (nous avons énormément de match à jouer) et si Mourinho parvient à être psychologue avec lui.
Je suis d'accord sur le fond mais pas sur le joueur ciblé.
Mais je précise tout de même que Barça Bayern Real ils sont dans la même situation que nous(une fois qu'on aura acheté Griezmann). La seule diff c'est que le Bayern par exemple a énormément de matchs en moins... Du coup moins besoin de reposer les gars. Mais si Lewandowski se pète, Muller prend la pointe. Et derrière faudrait pas que Robben et Ribéry soient out. Ca deviendrait juste.
Après on me dit Rashford c'est un crack donc je vois pas pourquoi il aurait à rougir de la comparaison avec Coman par exemple, qui n'est pas vraiment un crack.
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Et n'oublions pas que grâce au génie de Poutine on pourra pas traverser l'Ukraine apparemment et on devra faire un beau détour. Merci Vladi.
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Concernant Mharez, justement, il peut accepter d'être une doublure. Le gars vient de Leicester, il a qu'une saison au top et il débarque dans le plus grand club d'Angleterre, il va devoir gagner sa place ou jouer les doublure, et Dieu sait qu'il y aura du temps de jeu pour tout le monde vu le nombre de match qu'on joue chaque année. C'est comme Turan qui débarque au Barça ou Douglas Costa au Bayern alors qu'il y a déjà Robbery sur les ailes. On est United, notre doublure ne doit pas être Lingard.
ta compo c'est celle que j'ai dite quoi !
Ensuite pour moi tu peux juste pas comparer Turan au Barça et Costa au Bayern. Costa c'est aussi que Robbery ça se fait vieux. Il pouvait clairement prétendre à cette place. D'ailleurs elle l'a assez régulièrement. Alors que Turan lui c'est clairement doublure. Je doute que Mahrez est la mentalité pour cela.
Lingard s'il s'arrache je sais pas. L'idéal serait d'avoir un Park bis quoi. Un gars qui connait ses limites mais qui s'arrache quand il joue tout en sachant que des gars de talent seront toujours devant lui.
Ce que je veux dire c'est que si t'en viens à mettre des Ander ou des Mkhi sur le banc, pourquoi ils resteraient ? Vu ce qu'ils montrent, ils ont largement le niveau pour être titulaire dans un club qui gagne autant que nous. J'ai pas envie d'avoir un gars qui menace tous les 3 mois de partir ailleurs parce qu'il joue pas assez. Je pense qu'Ander est trop gentil donc sûrement il accepterait le rôle de remplaçant mais bon...
Je veux dire tu vois l'enfer que c'est à Arsenal par exemple, tu vis déjà dans la peur de perdre un de tes joueurs clés. Car si on a Mkhi, Martial, Griezmann ou autre qui carbure t'auras toujours Real ou Barça des trucs du style dessus. Mais alors si les remplaçants aussi s'y mettent... Il faudrait des gars avec la mentalité d'Ander, qui sont déjà heureux d'être au club et voilà. Mahrez sa mentalité j'en sais trop rien...
Apparemment plusieurs joueurs (selon plusieurs sources il y avait Vardy et Schmeichel) auraient rencontré les dirigeants hier matin derrière le dos de Ranieri pour leur expliquer qu'il n'était plus en odeur de sainteté et qu'il était en froid avec certains membres de son staff (en particulier l'entraîneur adjoint). Du coup les dirigeants en ont déduit qu'il avait définitivement perdu le contrôle de son vestiaire et ont immédiatement réagi en le limogeant dans la soirée.
Si c'est vraiment comme ça que ça s'est déroulé (prenons tout de même ça avec des pincettes pour le moment), les joueurs sont de vraies s****** envers celui qui les a transformés en top-players le temps d'une saison alors qu'ils sont tous quelconques intrinsèquement (excepté Kanté parti à Chelsea et peut-être Mahrez par moments).
Il parait que Schmeichel a un boulard plus gros que son père pour un talent bien moindre !
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Sinon pour revenir sur ce qui se disait la page d'avait au sujet du prestige de la compétition, y'a pas à tortiller. Pour la simple et bonne raison qu'on est le dernier club anglais en lice. Et que les 15 autres équipes sont loin d'être cador. Vous voulez quoi, que le gagnant de l'EL soit une équipe belge/néérlandaise inconnue au bataillon ? Ou bien l'immonde Roma ? Cette compétition, on doit la gagner pour le pays
Tottenham a quand même fait un gros doigt d'honneur à l'Europe cette année. Hier ils ont voulu jouer à fond mais Dele prend rouge à la 40ème. Un peu difficile après d'aller chercher le résultat.
Il est clair qu'il faut la jouer à fond étant donné qu'on est lâchés en PL (par le leader) et qu'on est même pas sûr d'être top 4.
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Un peu peiné par cette nouvelle, Ranieri est un bon coach, une bonne personne, ce qui est arrivé est à l'image de ce que devient le foot.
Maintenant, si c'est vrai que ces son vestiaire qui l'a laissé tomber, et bien, quelle belle bande de s***** si c'est vrai..J'espère qu'ils descendront.
Je crois que j'avais lu ça quelque part et après Philippe Auclair l'avait dit aussi et avait rajouté l'anecdote sur Kasper Schmeichel. Il me semble que c'était Auclair.
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Oue c'est clair, la FA et sa logique de b****r ses propres équipes anglaises en Europe !
Après ça va aller quand même. On joue Chelsea le lundi et après on reçoit les Ukrainiens (il me semble). Donc on se déplace pas trop. La semaine d'avant on jouera pas le lundi.
Faut aller chercher la qualif là bas et pas les prendre de haut comme avait fait le Bayern en poules (le Bayern avait gagné 5 0 à domicile et avait perdu 3 2 là bas). Comme ça au retour à OT tranquille.
Mourinho voulait le plus près, il a eu ce qu'il y a de plus loin
Il y a des belles affiches sinon.
Schalke - Borussia
Lyon - AS Roma
Olympiakos - Besiktas
La Gantoise - Genk
Copenhague - Ajax
Celta - Krasnodar
Apoel - Anderlecht
A part Lyon Roma ? Y a les Grecs contre les Turcs ok. Après y a 2 chocs nationaux, un allemand un belge. Et voilà. C'est pas des affiches que beaucoup de gens vont regarder.
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Cela veut dire que tu ne veux pas des remplaçants assez talentueux pour être capable de bouleverser la hiérarchie? Avoir des remplaçants brillant peut permettre d'installer une concurrence positive entre les joueurs et les tirer vers le haut. Et puis comment fais tu en cas de blessure?
En plus, avec Mahrez et Silva, le 11 type est évident. Silva sera titulaire quasi indiscutable vu son niveau, mais Mahrez peut être une excellente doublure. Après Mahrez c'est pas l'idéal parce qu'il peut jouer surtout à droite, comme Silva. L'idéal serait un milieu droit (Silva) et un ailier capable de jouer des deux cotés, comme ça on est tranquille en attaque.
Je veux comme à l'époque de SAF. Là tu prends 2 gars qui appellent à être titulaires. C'est comme si tu me disais "l'an pro on achète Courtois au cas où DDG se blesse".
Je veux des remplaçants qui s'arrachent mais qui, clairement, sont pas des bêtes ou des gars demandés partout avec de trop grandes aspirations.
C'est pour ça que je dis qu'un gars comme Ander il ferait un bon remplaçant si on avait genre Kroos. Mais ça me chagrinerait que Mourinho achète un autre milieu pour pousser Ander sur le banc quoi...
En cas de blessure mais c'est pas si fréquent les longues blessures. Après si t'as une blessure d'un mois, tu peux gérer.
PS : je précise que je compte Griezmann acquis hein. Pour moi l'an pro y a déjà ça devant :
Mkhi Griezmann Martial
Zlatan
Donc mon idée c'était de prendre Silva, de mettre Mkhi axe. Et Griezmann devant...
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Dans tous les cas travailler ses points faibles en jouant sur un côté ne peut être que bénéfique à son âge. Il a tout le temps d'être repositionné dans l'axe. Son meilleur poste pour moi aussi. Juste un mot sur Cavani puisque on en parle. Il est certes limité techniquement mais il n'a pas d'équivalent dans sa science des appels de balle..
c'est surtout qu'il en fait beaucoup. En terme de qualité, Cristiano a des appels de balle excellent. Thomas Müller se place toujours à la perfection. Et Lewandowski et Suarez sont vraiment bons en appels de balle également.
Rashford a progressé là dessus je trouve même si y a du boulot.
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Super on va voyager bien loin. Mourinho doit être ravi. Chelsea et 3 jours après tu joues Rostov.
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Il y a encore une longue route les gars avant de parler de pouvoir la gagner... Puis faut arreter, il y a aucun prestige à gagner l'Europa ? C'est pas sérieux de tenir des propos pareil...
En la gagnant, tu obtiens une qualification pour la CL et un trophée "Européen" que le club n'a jamais eu. C'est pas prestigieux ça ?, d'autant plus que la compétition est longue et implique des déplacements parfois plus long. Pour gagner cette compétition, il faut beaucoup d'acharnement mental, c'est une longue aventure humaine et l'équipe qui va au bout franchement pour moi c'est la classe. C'est un bête de trophée quoique les médias et les gens disent, être la meilleure équipe de cette ligue dans le contexte européen est super valorisant, elle devrait être une motivation pour tous les joueurs de l'équipe.
Surtout ne pas mésestimer les autres équipes restantes, nous avons déjà fait des mauvais matchs à domicile contre des derniers de la PL à être tenu en échec. Nous sommes encore loin d'être une grande équipe, il faut le rappeler et l'équipe a tant à prouver.
Je suis pas tellement fan des messages qui dénigre l'intérêt et le prestige de gagner la compétition et pareil pour les adversaires sous prétexte que nous sommes Manchester United...
Que les fans sous estiment ou pas l'adversaire ça n'a aucune importance, c'est les joueurs qui comptent.
Oui c'est ce que je dis. L'Europa League en elle même n'a aucun prestige. Heureusement qu'elle qualifie pour la LdC sinon personne la jouerait (hormis les équipes perdues en championnat).
Le seul truc c'est qu'effectivement, elle manque à notre palmarès, peut-être que SAF n'y prêtait pas trop attention non plus...
Non mais si les médias, les gens, les clubs disent tous que ça n'a pas de prestige y a rien de valorisant. Le prestige c'est quelque chose qui frappe l'admiration (définition). Donc si tu me dis "c'est une bête de trophée quoiqu'en disent les médias et les gens" j'ai envie de dire il est où le prestige ???? Ca frappe l'admiration de 10 personnes.. J'admire plus une équipe qui gagne la PL qu'une équipe qui gagne l'EL. Séville a gagné 3 fois de suite l'EL, et ils ont pas plus de prestige. Là en allant en quarts de LdC ils auraient déjà triplé le prestige. Tu imagines si une équipe gagnait 3 fois de suite la LdC ? Ca ça ferait du bruit. Là Séville gagne 3 fois, on s'en fout.
Y a presque que des équipes de Liga qui la jouent et les équipes des pays reculés qu'ont pas le niveau pour plus haut... Waow ! Je rappelle que le Dnipro a failli la gagner quoi.
Y a qu'à voir la gueule des équipes qui sont au tirage, aucun club prestigieux, on est là que par accident.
Si elle manquait pas au palmarès, je vois pas pourquoi on l'aurait joué. Ca nous aurait évité de perdre des points en championnat et on serait 2ème largement.
Waow les colosses de Rostov !
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Loin de moi l'idée de recruter Mahrez à la place de Bernardo... Bernardo j'ai eu un gros coup de coeur pour lui c'est le joueur que je souhaite le plus voir débarquer chez nous.
L'idée serait de recruter Silva et Mahrez. On vend Lingard, Rooney et on arrête d'utiliser Mata et Rashford sur l'aile.
On se retrouve avec Martial, Silva, Mahrez et Micky sur les ailes.
Micky et Mata en meneur de jeu.
Et Zlatan, Rashford voire Martial devant.
Pour moi nous devons recruter deux ailiers en attaque cet été et c'est tout. Dans ce cas de figure avoir Mahrez à 25 briques me semble être une bonne opération, mais l'idéal serait de recruter - en plus d'un top ailier (Silva) - un jeune ailier prometteur comme Mbappé.
Ah moi je suis clairement contre. Je veux un 11 type très fort. Je veux "assurer" des places de titu pas seulement à Pogba et Zlatan.
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Je pense qu'il pourrait être au niveau, et puis vu nos carences sur les ailes, si on peut avoir Mahrez à un bon prix je dis oui.
Mahrez a exactement toutes les qualités qu'il nous manque. Je suis sur qu'avec un bon entraineur qui arrive à en tirer le meilleur il serait très fort, encore plus entouré des meilleurs joueurs du monde comme à United.
Il ne défend pas. Il a moins de vista que Bernardo Silva. Il dribble à peine mieux. Ils ont qu'un pied tous les deux. Et Silva est plus jeune. Sans parler du fait que Silva fait pas la CAN et qu'il a impressionné même en LdC là où Mahrez n'a jamais fait quelque chose de fort.
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Il est pas loin d'être né en 99 vu qu'il est né le 20 décembre 98, comme Gribbin; donc ils sont vraiment très jeune.
Mbappé, en plus des raisons que je t'ai donné, ça me ferait ch*** de le former en top player et qu'il parte au Real comme CR.
Oui voilà le problème c'est qu'il adore le Real apparemment. Tant pis, prenons Silva
Quant à Kessié, je le connais pas je sais juste qu'il joue à l'Atalanta et que le PSG le veut. Un défaut : il est ivoirien.
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En dehors de l'AS Roma, il y a d'autres équipes qui peuvent nous causer problème. le FC Copenhague je me souviens qu'ils nous on posés quelques problèmes durant certaines campagnes européennes, l'Apoel Nicosie est loin d'être mauvais en Europe également. Puis plus on tombera contre une équipe faible sur le papier, plus il y a de chances que cette équipe arrive avec une sur-motivation de jouer l'Europe face au club mythique qu'est United.
Comme le dirait toute langue de bois d'entraîneur : il n'y a pas de tirage facile
C'est vrai, mais dans cette Europa League à part la Roma pas de tirage difficile non plus...
On serait en LdC, je veux bien qu'on me dise qu'on "appréhende" certaines équipes au tirage. Mais là bon... Si les joueurs jouent avec envie y a pas de problème. Comme je le disais je vois pas où est le prestige de l'EL. Pas étonnant que Séville l'ait gagnée 3 fois de suite et que Liverpool ou Dnipro ait pu aller en finale.
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Qu'ils descendent, comme ça on recrute Mahrez 25 millions.
Non merci ça va. Déjà il joue la CAN lui aussi et il a pas le niveau pour nous.
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Non mais l'OL est à part. Ils perdent contre Caen et ils les chambrent pour leur retour en L2. Ils chialent pour avoir les points de Lens, pour un complot anti-lyonnais. Mais dès qu'il y a un petit qui les bat, ils l'allument. A Lyon, le respect il est loin.
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Mbappé peut jouer ailier oui, d'ailleurs je pense qu'il est ailier à la base. Donc il pourrait jouer à droite chez nous, mais je trouve que nous devrions recruter un milieu droit capable d'apporter de la qualité tout de suite, pas un jeunot. Donc je vote Bernardo Silva, en espérant que Mourinho me lise et me suive.
Oui mais comme Mbappé pour moi a un gros potentiel, je me dis autant le prendre car y en a pas beaucoup des jeunes qu'on peut prendre. Les jeunes Allemands prometteurs par exemple restent souvent au pays ou sont promis au Bayern (hormis Sané). En Angleterre ils restent souvent dans leur club formateur et n'ont pas pour l'instant le niveau de Mbappé.
Des gars de son âge avec son niveau j'en vois pas beaucoup (il a un an de moins que Rashford, il est de 98).
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Y avait une fracture apparemment avec certains membres du vestiaire (dont Kasper Schmeichel qui serait un petit rebelle qui en fait qu'à sa tête). Du coup certains, dont moi, pensaient que sans changer de coach, ça allait trop sombrer. Peut-être les dirigeants ont pensé ça ?
Moi je pense sincèrement qu'ils seraient descendus à coup sûr sans le licencier. Là maintenant à voir... -
Il me semble que j'avais eu le problème une fois parce que j'avais pris une image direct du net, et en l'enregistrant sur mon PC puis ensuite l'uploader ça passait.
ok merci mais avant j'avais pas ce problème c'est pour ça
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Prédire le classement finale maintenant est particulièrement difficile vu comme les équipes sont proche! Le gagnant aura eu du flaire!
Flair ou chance... C'est tout aussi intéressant de voir certains croire qu'on sera top 4 (ou beaucoup mieux) et d'autres nous voir bien hors de ce top 4
Pronostics composition d'équipe
dans JEUX CONCOURS
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Bon disons : De Gea - Valencia Bailly Smalling Blind - Ander Pogba - Mata Rashford Martial - Zlatan