Gerrard_8

Ah ça hélas non. Si on prend Hummels, on tire un trait sur Reus à mon avis. Je pense que le plan de LVG est de recruter du lourd en défense, d'essayer de ramener son compatriote Strootman pour avoir une option supplémentaire au milieu, et enfin de privilégier une solution interne pour les ailes. A savoir faire revenir Nani cet hiver ou cet été. Nos 3 prochaines recrues pourraient être Hummels, Strootman, Nani. Si avec ça et les joueurs actuels que l'on a, on est pas prêts pour la saison prochaine, je sais plus quoi faire. Merci pour tes éclairages en tout cas concernant le niveau de Hummels.

Ouais mais est-ce que Hummels est toujours aussi bon ? C'est la question première à se poser. J'ai l'impression que Dortmund veut nous la mettre en nous vendant un joueur toujours aussi côté, dont le niveau n'est peut être plus aussi indiscutable. Imaginez qu'on recrute un joueur pour 50 patates qui est sur la pente descendante. Le parcours de son club me laisse interrogatif sur le niveau du joueur qui n'est pas seul responsable mais qui s'inscrit dans ce collectif qui peine en championnat.

Bon là c'est quand même sérieux, ça vient du Guardian : http://www.theguardian.com/football/2014/nov/19/manchester-united-mats-hummels-january-borussia-dortmund Selon cet article, LVG étudierait sérieusement la possibilité de faire venir Hummels dès cet hiver. On exploserait le record du montant d'achat d'un défenseur. L'article met en évidence que Dortmund est contraint de laisser partir certains de ses joueurs, et Dortmund s'attend à une offre de la part de certains clubs. Bien évidemment ils cèderont le joueur au plus offrant. Il vaut quoi Hummels depuis le début de saison ? Parce que bon son club en championnat est ridicule et il ne faudrait pas qu'on se fasse arnaquer. Si Hummels n'est plus aussi impérial, réfléchissons un peu. Dortmund peut se dire que c'est le meilleur moment pour le vendre, sa côte est toujours élevée mais son niveau peut se discuter. Attention à ne pas se faire arnaquer.

Je me souviens parfaitement de ce but avec le commentateur Anglais de Skysports : "And O'shea ! Smashes Manchester United into the lead" A noter aussi le bon travail de Carrick qui contrôle et qui enrhume son adversaire sur une feinte de centre.

C'est peut être pour ça que LVG le faisait jouer avec parcimonie. Sa blessure est encore vive, et c'est bien son genou qui est encore touché. Il a 28 ans, on peut se poser des questions.

Sur le site officiel, Van Gaal dit bien que Blind sera absent mais que l'estimation de son temps d'arrêt n'est pas aussi long que ce qu'avaient prévus les docteurs. Et LVG rajoute que ce ne sera 6 mois d'absence. "Blind is not ready to play. He has now a brace on his knee, 10 days' rest, then we have to make another scan and we can say more about his injury. It's not so bad as the doctors are thinking after the match, but it shall be a long story, I believe, but not six months or something."

Oui on avait besoin d'un juge. Quand le débat est enflammé, il faut dépassionner celui ci. Que ce soit Mondoudou, Jimmy ou un autre, il faut une personne neutre qui dépassionne le débat. Ce que tu reproches à Mondoudou, tu peux le reprocher aussi à Fusuke. Il a décidé de raviver les braises quand j'avais décidé de mettre un terme à notre discussion. Je parlais avec toi quand il a décidé de remettre une couche. Même Marvin a essayé de calmer le jeu en recentrant le débat sur RVP. Ceux qui ont allumé le feu hier c'est toi et ton petit copain. Et vous l'entretenez encore aujourd'hui. Et si tu avais voulu parler de l'ambiance du forum supposée mauvaise, c'était à toi de prendre l'initiative d'en parler dans un topic approprié, tout en le faisant dans un contexte calme. Là tu t'es servi du bordel actuel de ce topic pour parler de l'ambiance. T'aurais du en parler calmement dans un contexte favorable à la discussion.

Sacré Fusuke. Tu es un sacré menteur et tu le sais très bien. Regarde : Rooney_8, (le) 16 Nov 2014 - 21:27, a écrit : Fusuke, (le) 16 Nov 2014 - 21:41, a écrit : Mon premier post te répondait clairement sur les points avancés plus tôt : Je t'ai demandé de m'expliquer la nuance entre le fait de louper des occasions franches et de ne pas marquer. Car tu as débuté en disant que tu ne reprochais pas à RVP de ne pas marquer mais de rater des occasions franches. Je t'ai demandé de m'expliquer la nuance. Tu ne l'as pas fait. Ensuite je t'ai répondu sur Di Maria dont tu estimais qu'il donnait caviars sur caviars à RVP. Je t'ai rappelé que Di Maria a offert deux superbes ballons de but à RVP, face à Burnley et face à QPR (je crois). Pour le reste, Di Maria n'a pas enchaîné caviars sur caviars pour RVP comme tu le dis. Encore une fois tu n'as pas répondu à cela. Et ensuite on arrive à la comparaison avec Rooney. Là excuse moi mais ta susceptibilité dissimulée, je ne peux rien y faire. Je ne vois pas en quoi te rétorquer que tu confondais avec Rooney pour ce qui est des contrôles ratés est une attaque personnelle. A la limite si je te connaissais et si je savais que tu étais un pro-Rooney, à la limite oui t'aurais pu prendre cela pour une attaque. Or ce n'est pas le cas, je ne sais pas ce que tu penses de Rooney. Donc il n'y a aucune attaque à lire de ma part. Il me semblait juste factuel que si on parle de contrôles ratés, beaucoup penseront à Rooney plutôt qu'à RVP. Voilà là encore tu n'as pas répondu et tu viens me dire maintenant que tu as pris ça en attaque personnelle...LOL. Et ensuite tu commences ta réponse par : Du Rooney_8 dans le texte quoi ^^ Je ne m'attendais pas à moins venant de ta part ^^ Donc le seul qui a commencé à attaquer personnellement l'autre, c'est bien toi. C'est factuel et c'est sous tes yeux. Viens pas me dire que la comparaison avec Rooney sur les contrôles ratés est une attaque personnelle. J'attaque tout au plus Rooney et pas toi donc je me moque complètement. C'est toi le premier qui en est venu à parler du membre que je suis et en y ajoutant "je ne m'attendais pas à moins de ta part". C'est une attaque caractérisée, ni plus ni moins. Et c'est seulement à partir de ce moment là que j'ai refusé de continuer à te répondre. Mais sinon sur le fond je t'ai répondu précisément. Tu remarqueras aussi que c'est toi qui a mené le débat, j'ai répondu à tous tes arguments. J'ai donc fait l'effort de te lire et de te répondre du mieux que je pouvais. J'ai donc fait preuve d'ouverture d'esprit, contrairement à ce que tu racontes. Pour finir oui Mondoudou peut prendre parti, où est le problème ? Quand tu viens mettre ton petit j'aime juste pour afficher ton cirage de pompes à l'un ou à l'autre, c'est aussi du parti pris. Quand OGS qui n'a rien à voir avec notre discussion personnelle vient mettre à j'aime, il prend aussi parti. D'ailleurs là aussi moi j'ai tenu à ce que l'échange reste entre toi et moi, j'ai besoin de personne pour me défendre mais tu t'es senti obligé de dire "nous" plutôt que "je" comme ci vous tout le monde acquiesçait en ta faveur. Et si c'est agaçant de répéter les choses, ne débats pas. On répète tous les choses ici, les idées se répètent et il faut souvent faire l'effort de se montrer convaincant. Tu n'as pas à estimer seul que c'est agaçant de répondre dans un débat collectif. D'ailleurs en disant cela tu avoues que c'est toi qui a arrêté de débattre encore une fois. Pour finir ne vois pas trop de subtilité dans mes messages. J'écris de façon très simple et sans chercher à y glisser des messages codés ou éventuellement des piques dissimulées pour les uns ou les autres. T'as juste décidé de m'attaquer personnellement à partir du moment où tu as écris cela : Du Rooney_8 dans le texte quoi ^^ Je ne m'attendais pas à moins venant de ta part ^^. Maintenant faut assumer et arrêter de détourner la réalité des faits. J'ai repris les deux messages que tu as quoté, sur ces deux messages, le mien te répond point par point, le tien commence par une attaque. C'est clair, net et précis. Fusuke, ton arrivée sur ce forum ne restera pas dans les mémoires. Et en tant que membre du staff, tu devrais être le premier à calmer les ardeurs des uns plutôt qu'à les entretenir. D'autant que ta façon d'écrire avec des^^ ou des "Oh Choupette" est juste dans le but de te moquer et de faire dans le sarcasme. Quand Skynet répond à Ryan, ça te regarde pas mais tu te sens obligé de répondre "Oh Choupette". C'est un manque de respect que de répondre comme ça surtout quand tu n'es pas dans la discussion, et c'est ça le véritable mépris, c'est ça l'attaque personnelle. C'est pas soi disant ma subtilité dans mes messages ou ma comparaison avec Rooney. Ça c'est une interprétation bidon que tu inventes pour tenter de justifier tes attaques explicites et réelles. J'ai mon droit de réponse. J'avais arrêté de t'écrire avec "bonne nuit, d'accord." Je parlais à Ryan et tu es revenu me parler. Alors que je m'en bats tellement de ce que tu peux me dire. Mais je suis obligé de répondre alors que ton rôle à toi est censé de calmer les ardeurs.

Je t'ai répondu "Je ne donne pas de confiture aux cochons" à partir du moment où tu as évoqué ma personne, membre ou homme. Peu importe. Et le "je ne donne pas de confiture aux cochons" n'est pas une attaque mais une expression. Tu peux en trouver la définition sur Google. Ce que tu dis n'est pas juste. Je t'ai parlé de Falcao que tu estimais plus méritant que RVP, je t'ai demandé pourquoi tu estimais que Falcao méritait de rester sur le terrain plus que RVP. Tu ne m'as pas répondu en me disant que il n'y a pas besoin d'ajouter quoi que ce soit. C'est toi qui a décidé d'arrêter de discuter sur le fond à partir du moment où tu m'as répondu que "il n'y avait rien à ajouter" avant d'arriver au "du Rooney_8 dans le texte". Je vais pas le répéter, relis l'échange et tu verras que la chronologie des faits s'est passée ainsi. J'ai arrêté de répondre parce que ta petite pique sur ma personne était inutile. Avant cela je t'ai répondu arguments sur arguments. Mais il est hors de question de continuer à débattre si tu décides de changer de terrain. C'est ma position. Mais avant cela, je te répondais point par point. C'est toi qui a stoppé le débat en venant à parler de ma personne en tant que membre. Ce qui n'a rien à voir avec le sujet initial. Et si il y avait l'intention de troller. Quand tu mets en avant mon historique sur le forum, tu cherches à parler de ma personne. Tu sors donc du débat de départ et cherche à me discréditer parce que je serais ci ou ça. A partir du moment où tu dérives en parlant de moi (membre ou homme, peu importe), tu sors du débat et tu veux aller sur un autre terrain. En l'occurrence c'est ce qui s'est passé et c'est pour ça que j'ai stoppé de discuter avec toi. Mais avant cela je t'ai répondu sur le fond sans éluder le moindre point, c'est toi même qui a voulu abréger la discussion en me disant qu'il n'y a rien à ajouter.

Je ne cherche à ne rien tourner en ma faveur. Il se trouve que hier soir j'ai commencé à débattre avec toi sur le cas RVP jusqu'au moment où tu as décidé de me viser personnellement avec ton "Du Rooney_8 dans le texte". A partir de là il ne faut pas s'étonner de voir le débat se déliter. Quand bien même je te gave dans ma façon de répondre, tu aurais dû continuer à me répondre sur le sujet et sur les arguments que j'énonçais. Je ne t'ai jamais traité de Haters et je n'ai pas réduit ton argumentation à une simple détestation du joueur. Ça c'est toi qui l'a interprété comme ça et je n'y peux rien pour ma part. A aucun moment j'ai dit ou laissé entendre que tu étais un simple détracteur de RVP. J'ai lu tes arguments, j'ai voulu t'opposer les miens mais tu as refusé très rapidement de me répondre en invoquant que tu avais pas besoin d'en dire plus. Par la suite tu as dérivé en attaque personnelle. Relis l'échange, je t'assure que c'est comme ça que ça s'est passé. Je pense être suffisamment ouvert d'esprit. Le simple fait que je te réponde en essayant d'argumenter un maximum démontre que je suis ouvert d'esprit et sensible aux opinions d'autrui. Si j'étais fermé d'esprit je ne te répondrais même pas. Les gens participant à un forum d'idées sont un minimum ouverts d'esprit. Certains ont des convictions fermes mais il ne s'agit pas de fermeture d'esprit. Mais à moi de te rétorquer la chose suivante. Ne vise pas ma personne et tout se passera bien. Tu peux être agacé par ma personne, par mes arguments. Mais je te demande de répondre sur le terrain de l'argumentaire et rien d'autre. C'est tout ce que je te demande solennellement. Tu peux me reprocher beaucoup de choses mais certainement pas l'envie et le passion de dialoguer voire même de ferrailler tant que c'est fait dans un souci de pertinence argumentative. Tu as juste voulu me troller en parlant de ma personne et de mon historique sur ce forum. C'est d'ailleurs assez flatteur car tu sembles m'avoir lu avec attention. La prochaine fois, ne dérive pas sur ma personne et tout se passera correctement. Et s'il te plaît, quand tu parles de toi, fais le à la première personne du singulier. Tu ne représentes que toi, ne t'accapare pas la voix de l'un ou de l'autre.

Là excuse moi mais je dois rire un bon coup avant de te répondre. Deux secondes. Qui a allumé le feu hier et a commencé à dériver du sujet RVP pour en venir aux attaques personnelles ? Si maintenant c'est le bordel, c'est de la faute de toi et de ton petit copain. Tu remarqueras que ça faisait un moment que le forum ne s'était pas embrasé de la sorte et j'ai le sentiment que depuis longtemps, il régnait une certaine paix entre les uns et les autres. Ta contribution d'hier n'a fait que raviver les braises et je n'ai fait que répondre à vos attaques en dessous de la ceinture. Au départ ma volonté première est de toujours me battre avec des arguments, et je pense pas être le seul dans ce cas. Maintenant faut avoir un sacré culot et une sacrée dose de mauvaise foi pour me dire à moi que c'est mon message qui pourrit l'ambiance. C'est vous qui êtes venus attaquer tout le monde hier soir. Je n'ai pas répondu par des attaques au départ mais à un moment donné, faut pas pousser. Depuis un certain temps le forum se portait bien, j'ai pas le souvenir d'un embrasement pareil récemment. Votre apparition d'hier n'a servi à rien dans ce qu'est la finalité d'un forum. Si j'étais toi, je me collerai un averto^^. La mesure se fait dans les deux sens et on ne récolte que ce que l'on sème.

D'accord. Bonne nuit. Il faudrait que tu nous expliques plus concrètement ce que tu entends par "ambiance de m****". Tu as évoqué certains membres qui ont certainement des défauts mais les réduire à de simples fouteurs de m**** est totalement injuste. Et si on est tous des fouteurs de m****, et bah vire nous et arrête de pleurnicher. Ta virulence de propos n'a pas lieu d'être, si on t'emmerde, n'hésite pas à nous bannir. C'est un peu près ce à quoi se résume ta participation sur ce forum. Attaquer les uns et éventuellement les bannir. Ton rôle en tant que participant à un forum d'idées est absolument nul et je tiens à te le dire encore une fois. Pour le reste, tu peux te faire plaisir et me coller les avertos que tu veux. Je me fous de ta personne et je te laisserai pas dire que les membres dont tu parles sont de simples fouteurs de m****. Ces membres ont fait vivre ton forum depuis des années et si aujourd'hui il y a de la qualité argumentative, c'est grâce à eux notamment. Et j'englobe tout le monde même ceux avec qui je suis en désaccord sur certains points. Ton apparition depuis hier soir est improductive au forum. Je te le dis clairement fiston.

Les membres que tu attaques aujourd'hui sont certainement ceux qui ont amené un maximum de complexité dans le débat d'idées, indépendamment des sujets. Ce qui a permis des débats de haut niveau où chacun a pu apprendre de l'autre. Je défends personne, j'ai pas accouru comme une pucelle pour mettre un j'aime à Skynet ou à Marvin comme Fusuke (^^ ) le fait pour toi. Mais je pense que ce que tu dis sur les membres dont tu parles est profondément injuste. Au débat, Ryan, tu n'as jamais rien amené. Hormis allumer des feux et se permettre d'attaquer personnellement les uns et les autres lorsque vous le prohibez quand c'est fait par un membre lambda, t'as rien fait sur ce forum.

Fusuke, t'occupe pas de mes likes et arrête de parler de moi, surtout quand tu quotes un message que je n'ai pas écrit. Le mec me kiffe, c'est ouf. Tu veux mon numéro ? C'est dans le staff, ça se sent pousser des couilles. Le seul pistonné ici c'est toi.

Smalling pourra jouer, il a écopé d'un seul match de suspension il me semble.

Ça prouve juste son objectivité sur le cas RVP.

C'était pas une raison de lui répondre ainsi. Tu réponds pas aux trolls mais tu l'insultes juste après ?

Faut aussi contextualiser. Face à City, il y a des circonstances qui font qu'on se retrouve acculés derrière et donc RVP se retrouve seul à négocier de longs ballons. Et j'ai le souvenir qu'il parvient tout de même à bien ressortir le ballon, il se crée même une grosse occasion en éliminant deux joueurs et en frappant angle fermé. Il aurait pu opter pour la passe sur le coup. Dans le jeu il oscille entre le bon et le correct actuellement. Ses appels sont toujours intéressants, sa conservation de balle l'est également. C'est pas un RVP tranchant dans ses prises de balle, dans sa finition, mais ça reste un RVP correct capable d'être bon dans le jeu à défaut de l'être à la finition.

Ne pas te répondre par du jugement de valeur. Relis^^. Mais que tu me connaisses autant me flatte énormément. Vraiment je suis touché.

Tu t'intéresses beaucoup à ma personne. J'ai un peu peur.

Ah très bien. Je peux difficilement parler de ta personne puisque je ne te connais pas. C'est toi qui seul qui a dérivé avec le " Du Rooney_8 dans le texte ". Moi je ne peux pas parler de ta personne, je ne te connais pas. Et je ne te juge pas de surcroît. Quand toi tu te permets de me traiter de victime. La victime que je suis fera preuve d'un peu plus de décence et ne te répondra pas sur le terrain de l'attaque personnelle. Un bisou.

C'est qui nous ? Je te parle à toi il me semble. Je t'ai répondu point par point, c'est toi qui a dérivé en parlant de ma personne. A partir de là je n'ai pas à continuer sur ce registre. Et je ressortirai cette phrase autant de fois que nécessaire.

Tu n'as rien à attendre de ma part. Te focalise pas sur ma personne mais sur ce que je dis. Il faut parfois comprendre qu'il n'est pas nécessaire de donner de la confiture aux cochons.

Je te laisse le dernier mot. A partir du moment où tu tournes cela en attaque personnelle, je ne te réponds plus car tu avoues implicitement que tu n'as plus rien à dire sur le fond

Faudra m'expliquer la nuance. Si encore il ne se créait pas d'occasions, là d'accord. Mais il me semble que RVP parvient à se mettre en situation de but. Il ne marque pas, donc loupe des occasions franches. Arrête un peu de jouer sur les mots car tu dis en deux phrases, ce que tu pourrais dire en une. Les caviars de Di Maria pour RVP se comptent sur les doigts d'une moufle. Il y a l'ouverture face à Burnley où RVP rate effectivement son face à face et il y a le fameux extérieur de l'Argentin où RVP croque aussi. Sinon il n'y a pas d'autres caviars comme tu dis. Tu exagères volontairement le trait pour essayer d'imposer ton argumentation. Et pour finir tu dois confondre avec Rooney pour les contrôles ratés. Dans le jeu RVP conserve dos au but, s'extirpe de la pression de deux joueurs pour écarter le jeu. Il le fait régulièrement. Il est un très bon conservateur de ballons.