dark passenger

qu'es ce qui te fait dire ca?

très beau but suis aux anges

non non j'ai pas encore lu le bouquin, merci pour l'info ^^

super la vidéo. Grosse grosse activité en effet. On lui file un jaune? Maalich le mec joue encore plus décontracté que jamais, baisse pas en intensité, vous avez dit Roy? Et quand il gueule forcément tu rentres dans le rang D'ailleurs la séquence où il gueulait, c'était pour qui?

non lui il s'est fait ça tout seul, il a sauté comme un con!

excellent ta prose sur Keane. Perso je ne savais pas trop si je devrais le considérer comme légende, et là tu me convains . Faut vraiment que je me refasse ses matchs sous nos couleurs pour rafraichir mes souvenirs du bonhomme.

oui probablement qu'on a pas la même définition. mais je considère que la grandeur sportive d'un club n'est pas figée dans le temps. Pour moi c'est incompréhensible sinon aucun club ne descend plus en division inférieur si celui ci est déjà dans un niveau supérieur. Sinon de quoi parle t'on quand on parle de grand club? notre capacité à se faire de l'argent? enfin je dirai plutôt la capacité des glazers et autres anciens proprio du club à se faire de l'argent?

Ah il m'a fait plaisir le gars, un joli but qui nous offre la victoire en plus. Je l'attendais depuis longtemps ce nouveau but, il a choisit son moment le bougre lol! trop content. Merci kamak! j'aime bien aussi Lingard, si tu peux le casser aussi stp comme ca il nous sortira de grosses perf.

qu'es ce que ca change le contenu des transferts et tout le tralala? les joueurs n'ont pas le temps de jouer et d'impacter à jamais leurs franchises? Regarde Lebron, le mec il est pas encore en retraite et il est déjà légende à Cleveland et Miami. Oui CR7 est comme Paul Ince pour moi. Finalement je vais pas revenir dessus. C'est ton avis après tout moi je suis pas du tout du même. je trouve même que c'est une évidence que ce mec ne peut jamais être une légende ici même pas dans nos rêves les plus fous. Mais bon il faut de tout dans ce monde...

oui par exemple. Même si sur le coup ce n'était pas à lui que je pensais. Mes pensées allaient pour Shaq qui n'est pas légende à Orlando, ni à Miami où il séjourne un bon moment quand même glanant au passage un titre et on sait tous que de toute sa carrière Shaq a été très très grand en terme de niveau. C'est donc pas une question de niveau. Il y a aussi Ron Artest, Dirk, Yao...

ce que tu oublies de comprendre est que cette période justement ils étaient devenus le nouveau Milan Ac. S'ils ont su rebondir l'année d'après c'est qu'ils ont surement pris les bonnes décisions. C'est pour ca je précise à la fin de mon message d'origine que si on ne prend pas les bonnes décisions pour la saison prochaine on aura du mal à se relever comme le barça a réussit à le faire lors de la 4ème saison.

oui j'ai dit 3eme au pire, pour les grands clubs du moment choisit. Il fallait comprendre aussi qu'une saison de moins bien n'est pas dramatique et que c'est le fait de s'enliser dedans qui l'est. A ce que je sache, personne n'a crié ici au club de second zone en nous voyant jouer sous Moyes. Ni même durant la saison passée. cette saison il est question de ca car on joue comme des clous et l'avenir, dû aux mauvaises décisions du board à ne pas vouloir éjecter le mal qui nous grangraine, s'assombrit de plus en plus. On est vraiment pas du tout d'accord. Un grand club a une grande équipe. Une grande équipe fait un grand club. Si t'a pas une grande équipe, t'as plus de grand club, tu deviens un club historique ou un club légendaire si on veut. Et oui ca personne ne peut te l'enlever si t'es un club historique. On peut par ailleurs parler d'une "grande institution" mais pas "grand club" pour un club uniquement historique. Newcastle, Leeds sont des clubs historiques, pareil liverpool mais à l'heure d'aujourd'hui ils ne sont plus de grands clubs, ils l'étaient tous à leur moment! Milan va dans la même case tu l'auras compris!

je parle de période, le terme utilisé est "période de creux" actuel, qui fait allusion à nos 3 derniers saisons. Tu me sors là des situations de clubs en 1e saison. Tu me penses capable de m'avancer ainsi pour une dérive d'une saison? Je suis aller voir les années que tu cites et force est de constater que le bayern avant et apèrs ces 2 dates, bah c'est champion, Barça c'est une place de 2eme tout suite après puis ca s'est enchaîné. Les grands clubs c'est pas un cercle fermé hein. Tu peux y entrer et y sortir aussi. Pour être un grand, il faut avoir un certains niveau et y rester pendant un long moment, en gros il te faut de l'hégémonie dans le secteur. On n'est plus un gros à l'heure actuel et ce n'est pas une saison qui nous fait dire ca. on est à notre 3eme et on voit toujours pas le bout du tunnel et on le verra pas de si tôt vu comment le club est dirigé. On était un grand club, plus maintenant.

avec cette phrase t'a tout dit mec. Les mêmes qui disent qu'on est en fin de cycle, vous montrez juste qu'on est plus au niveau. Et oui on est déjà le nouveau milan ac. Eux aussi c'était partit comme ca. Au bout de 3 ans ils pensaient pas qu'ils resteraient dans cette spirale actuelle et Dieu sait qu'ils avaient de jeunes à fort potentiels (El Sharawy, Boateng pour le côté bon joueur, Menez,...). Les vrais grands clubs ne connaissent pas de période de creux comme vous dites. Parce que soyons réaliste, une période de creux pour un grand club c'est de finir l'année à la 3ème place au pire des cas et de faire un parcours honorable en CL ou au pire se faire éjecter en 1/8 surtout quand on hérite d'une poule comme l'a été la nôtre. Vous vous voilez la face. On multiplie les mauvaises décisions, on va plonger encore profond c'est que le début. Maintenant il n'est pas trop tard parce que le niveau domestique n'a pas tant monté (ca c'est notre chance), il nous faut juste prendre les bonnes décisions la saison prochaine pour revenir petit à petit. Par contre, ce sera pas demain la veille que nous retrouverons le standing des grands d'europe, le mal qui nous a été fait est trop profond pour revenir aussi rapidement!

Je suis assez d'accord sur cette partie. Pour le reste je reviendrai dessus plus tard.

bah non c'est pas ça une légende. Si on prend l'exemple de Schmeichel, on va pas dire c'est une légende de City alors que c'est chez nous qu'il a écrit sa légende. Même chose pour Platini, je connais pas son parcours mais si c'est à la Juve qu'il a écrit sa légende, c'est une légende de la Juve. Ce que tu décris est assez symptomatique des très petit clubs à l'échelle national ou mondial. Dès qu'ils ont un joueur qui devient star quelque part, il s'approprie la légende car le joueur a commencé sa carrière pro chez eux ou un truc dans le genre. Très typique des clubs français ce genre d'attitude. Au mieux un scénario comme dit fait du joueur un grand nom qui a évolué dans le petit club en question mais en aucun cas, il devrait être considérer comme une légende du club. Quid de tous ces mecs qui eux se battent week end après week end pour la pérennité du club? c'est eux les vrais légendes. Ronaldo s'inscrit dans le même schéma, c'est une légende de madrid mais, pas de MU et pas du Sporting. L'exemple de la NBA est même plus parlante. La bas t'as plus des légendes de la NBA que d'une franchise donnée. Des fois tu trouves des légendes d'une équipe donnée sur une période mais ne sont pas considérer comme légende de la franchise. Parce que le joueur n'a pas fait assez pour intégrer la légende du club. Ronaldo a été un grand joueur chez nous, membre de la dream team 2008 mais pas une légende à MU.

c'est pour ca que j'ai précisé ceci dans mon paragraphe sur Cantona " D'ailleurs le seul qui fait exception de part son nombre d'année passée chez nous." maintenant pour développer, je cite Cantona car quand il nous quitte c'est parce qu'il prenait sa retraite et en plus il a affirmé qu'il a décidé d'arrêter car il pensait à l'époque que l'équipe n'avait plus besoin de lui pour continuer à gagner. Ca c'est une vraie légende, un mec qui sait partir quand il ne peut plus être un atout pour l'équipe après l'avoir mené au sommet des sommets et laisser ainsi place à d'autres jeunes qui seront l'avenir du club. Il n'est pas partit à 24 ans mais à 31ans et il a tout donné au club. Pas comme un certains Ronaldo qui va à Madrid pour des raisons qui démontrent clairement que le mec se fout total du club. Il n'y a donc pas de raison à penser à une contradiction dans mes propos => Cantona n'a pas fait six ans car il est partit en retraite, s'il y avait pas retraite il aurait continué chez nous. Et puis ce qu'il a accomplit est tellement grand que ca le dédommagerait de n'importe quel handicap pour le titre de légende. Cantona est hors catégorie au même titre que les Bobby Charlton et Sir Matt Busby et pourtant les 2 ont dédié leur existence au club. c'est dire l'aura du mec.

c'est simple Ronaldo ne peut pas être une légende chez nous car il écrit la plus belle histoire de sa carrière dans un autre club. Il aime toujours le club vous avez dit? faut pas être naif, quelques belles paroles et ca y est? Pour moi une légende doit pouvoir porter le club à lui tout seul à un moment donné de sa carrière et doit faire plus que 6 malheureuses années. Gardien de But: - Schmeichel : je connais pas mais ton spectre continue de planer à OT. C'est même la marque de fabrique des légendes. - VDS : les mots me manquent pour décrire ce gardien. C'est juste le meilleur gardien de tous les temps qui a su porter le club encore plus haut Défenseur: - Ferdinand: pouvoir la référence mondiale à son poste quand il était au top de sa carrière et un amour infaillible pour le club. - Gary: pour tout ce qu'il représente. S'il y a bien un joueur qui incarne à lui seul le club, c'est bien lui - Evra: pour son amour infaillible à United. Ce mec est capable de se mettre des own goals pour laisser passer United si on venait à l'affronter en compétition mais il est trop professionnel pour céder à de telles émotions. Un vrai bonhomme! L'un des 3 noms que SAF cochait sur la feuille de match avant de penser à qui mettre dans le 11 de départ. Et ca a duré depuis 2007. Milieu: - Scholes - Giggs c'est deux là sont justes pas discutables dans une liste de légende. Ils ont l'ADN et le sang united. - Beckham : le mec voulait pas partir, mais il fallait qu'il parte. Partout où il a été, il n'a jamais atteint le niveau qu'il avait avec nous. Tous les mecs de la génération miracle était des potentiels légendes mais il fallait ce talent, ce petit truc en plus pour être légende. Beckham, l'avait ce petit truc tout comme les Giggs, Gary et Scholes. Attaquant: - cantona : le king est juste le king. Il tient son trône de Dieu, il est de sang royale, le peuple est son sujet, les clubs de PL sont ses sujets. Sans lui SAF n'aurait pas pu installer ni débuté son règne peu importe ô combien talentueuse était sa génération 92. D'ailleurs le seul qui fait exception de part son nombre d'année passée chez nous. - Rooney: il a porté seul le club en 2010 et 2011 nous menant en final. S'est sacrifié un nombre incalculable de fois pour le club. Est là depuis ses 18 ans, le seul joueur chez nous qui a le talent de n'importe quel grands joueurs qui aient pu exister. 2ème meilleur buteur du club et bientôt 1er? une vraie légende ce mec et il est toujours en activité. Le plus ouf c'est de voir que le nom de rooney fait encore de son effet en outre manche, le mec est encore craint de toute les défenses même actuellement où il est dans une phase dure. - la trinité : je connais pas mais les mecs ont leur statut devant OT. Si ca c'est pas être une légende! suis donc obligé de les cités. PS: j'ai fait quand même mes devoirs sur les mecs que je connais pas, j'en ai mater de leurs vidéo mais pas assez pour me prononcer sur une quelconque statut de légende. Par contre Cantona est le seul sur qui j'ai maté énormément de vidéos, docu, mag ect. J'avais donc de la matière pour me prononcer.

Je veux pas m'avancer mais les gars, on est entrain de devenir le milan ac. ca fait peur ca. On a déjà 3 ans de douleur et on voit toujours pas le bout du tunnel et surement qu'on le verra pas de sitôt un peu comme le milan qui n'a pas finit de descendre. On va encore descendre nous aussi et chez nous ca sera à cause d'un seul homme, VG, c'est là que c'est affligeant. je ne vois que Mourinho pour nous empêcher de plonger encore plus profond.

J'ai beaucoup aimé son match aussi. Dommage il met pas le but sur sa grosse occaz. Sa place est vraiment en pointe, c'est là qu'il arrive à faire des merveilles. En exemple c'est le jour et la nuit entre son match à liverpool et celui d'aujourd'hui. Il faut absolument que VG s'éloigne du club si on veut mieux exploité tous ces jeunes. moins rapide non mais surement moins technique pour l'instant. Pour l'instant parce que les déchets de son jeu sont très criant actuellement mais une fois plus épuré, on pourrait s'en rendre compte qu'il est plus technique qu'il ne parait. Tu veux dire quoi par ses dribbles sont limités? T'as pas encore tout vu gros, donne toi du temps et tu en auras plein la vue et si tu fais allusion à sa palette de dribble, je te rappelle que Martial n'en a pas énormément non plus.

c'est n'importe quoi de venir descendre sa CDM. Si vous n'avez pas suivit sa CDM, ca sert à rien d'en parler hein. Dans le jeu, ils ont dominé leur adversaire et même contre l'argentine. Ca allait vite, ca combinait, ils ont survolé leur poule et dans les phases à élimination directe, ils maitrisaient leur sujet. Sur le bayern, il finit quand même champion une fois, une coupe dans la poche et une finale de CL perdu en 2010. Ca veut dire qu'il y a moyen sur ses 3 ans avec nous, on pouvait espérer un championnat nous aussi. Sauf que là on en aura même pas dans un rêve. En CL avec nous il s'est montré plus que nul. Mais encore une fois comment pouvait-on le savoir? Venir faire le fier une fois devant la réalité d'aujourd'hui, c'est faible. A sa signature, on pouvait critiquer sa gestion humaine mais jamais son aptitude sur le boulot. Si vous saviez à sa signature qu'il allait pas assurer le job, ok, vous êtes visionnaire alors. Mais ne prétendez pas l'avoir deviner à partir de ses précédents: c'est juste faux.

Haha j'aime là où tu places Ronaldo Mais dans les légendes tu oublies Rooney là. Rooney ou la définition d'une légende vivante! Mais dans les légendes tu oublies Rooney là. Rooney ou la définition d'une légende vivante!

Faut dire aussi qu'il y avait matière à penser ca. Il benait de sortir d'un bon mondial avec beaucoup de jeune joueur inconnu et le jeu proposé était vraiment bon. Puis il a montré une bonne capacité de coaching (on se rappellera pour longtemps de ce changement de gardien rien que pour les tirs au but), ajouté à celà il a un bon palmarès dans sa carrière jusqu'à nous où tout a merdé. Après peut être qu'il merdait déjà dans ces anciens clubs mais aucun de nous ne le connaissais bien en profondeur ( je pense surtout à son passage au bayern). On pouvait pas savoir que ca allait virer à ca aujourd'hui. faut être sacrément devin pour l'avoir vu venir.

non il a dit ca c'est du passé, qu'il faut que les fans soient content de la défaite de ce soir car c'est du p***** de présent

trop ca. il s'est pas respecté lui même aussi lol, vu la réputation qu'on lui prête.