cleverley10

Premierement , je pense que le but de tout supporter c'est de voir la meilleure équipe sur le terrain , et serieusement ta dernière phrase m'exaspère tant elle est provocatrice , comme si on ( et quand je dis on c'est la plupart de ceux qui defendent rooney) voulait absolument défendre rooney quoi qu'il en coute simplement parce qu'on aime le joueur . Qu'on soit bien clair , si rooney etait mauvais et que je sentais qu'il ne faisait pas de bien à l'equipe , je le dirai clairement et basta . Je ne vais pas sortir les arguments du genre rooney est une légende , il est intouchable ou bla bla , mais cette comparaison avec van persie m'enerve de plus en plus , bon je ne vais pas m'attarder dessus ca ne servirait a rien je vais directement passer au rendement de rooney. Tu dis qu'on replace rooney en MC parce qu'il n'arrive plus a dribbler un joueur ? Moi je dis qu'on le replace en MC parce que sa qualité technique sa vista et sa combativité nous permettent de sortir de l'eau et j'ajouterai meme que sans rooney pour revenir (meme quand il est placé en attaquant de soutien), on aurait beaucoup plus de mal et à recuperer la balle et à la garder. Je prends l'exemple du match contre arsenal ou pour moi il a fourni autant de travail defensif que carrick ou cleverley , après le débat sur son niveau technique c'est de l'avis de chacun , moi je trouve qu'il a une technique d'exception et combien de fois je devrais repeter que la technique ce n'est pas éliminer le joueur qu'il y a devant soi mais c'est aussi AVOIR UNE VISION DE JEU , LA QUALITE DE CONTROLES , LA QUALITE ET LA TECHNIQUE DE PASSE , mais appramment tu ne choisis que les arguments qui te plaisent et tu omets les autres . Ensuite, tu prends l'exemple du match de madrid , rooney pour s'exprimer et pour utiliser le maximum de son potentiel pour moi il faut le mettre dans l'axe , or contre madrid on le met sur le coté mais voila les problemes: -il n'a aucun automatisme avec rafael - il n'a pas une si bonne qualité de centres que ca ou en tout cas on a mieux dans notre effectif - une de ses grandes qualités pour moi c'est de pouvoir orienter le jeu mais impossible de le faire si tu ne te trouves pas dans l'axe - comme tu l'as souligné il n'est pas si bon que ca en 1vs1 Bon alors là je me demande pourquoi faire jouer rooney tu ne profites d'aucunes de ses qualités et bon dieu pour en revenir à la comparaison avec rvp pour le match contre madrid , rvp est parfaitement dans son registre je ne comprends pas de quoi tu parles en quoi ca serait un match difficile pour lui au contraire ca joue sur ses qualités : il est bon en pivot , il relance rapidement en une touche et prend parfaitement la profondeur , c'est un systeme au contraire qui lui convient parfaitement , rooney n'a rien perdu de sa technique mais quand on le mettra à des postes ou il pourra pleinement l'exprimer ( pour moi le poste de soutien attaquant) là on verra un bon rooney en attendant je ne veux plus entendre d'exemples de matchs ou rooney n'a pas joué à son vrai poste , si on met rvp a gauche à votre avis comment il va jouer ? Bon voila tout ca pour dire qu'il faut quand meme etre indulgent avec rooney qui est toujours un des meilleurs éléments de notre effectif et qui nous a quand meme fait gagner enormement de matchs cette année ne l'oublions pas . Et j'ajouterai enfin que tu parles de scholes et carrick qui fournissent plus de travail que lui , mais eux ne vont pas te planter plus de 20 buts . Enfin , je finirai par te poser une petite question , qui sont pour toi les 5 meilleurs attaquants du monde, juste à titre informatif.

Non , on avait perdu à l'allianz et en plus rafael s'etait pris un rouge alors qu'on etait qualifié , les deux situations n'ont absolument rien à voir.

Pour reussir à relancer face à n'importe quel pressing quelqu'il soit , tu as besoin de mouvement . Or nous ne voulions pas aller de l'avant , on jouait bas et on n'essayait meme pas de recuperer la balle mais seulement de profiter des pertes de balle des madrilènes . On n'avait absolument pas la volonté d'avoir la balle , si on avait pressé , eux aussi auraient eu du mal à s'en sortir seulement on ne pressait pas et on les laissait venir . A mon avis les roles seront inversés au retour et devant notre public on ne peut pas se permettre de jouer comme à bernabeu et je suis sur qu'on ne jouera pas de cette facon , parce que si on joue comme tu le proposes , et que madrid marque avant nous alors là on pourra dire qu'on sera dans la m**** . Le but qu'on a marqué ne nous donne qu'un très léger avantage , jouer le 0-0 à mon avis est la pire des choses que l'on puisse faire cette equipe du real est prenable , si on ne joue pas le jeu à domicile on perdra .

Ok , je suis d'accord que rooney pourrait faire mieux mais comment veux tu que l'on voit le vrai rooney si on le trimballe de poste en poste , ce n'est pas pour rien qu'il y a des postes bien définis dans le football , un joueur ne peut pas jouer à n'importe quel poste il faut qu'il trouve ses repères , alors moi quand je vois que rooney est trimbalé en milieu gauche, attaquant de pointe , attaquant de soutien , milieu offensif , milieu droit , milieu central meme , je veux dire il doit commencer à s'y perdre un petit peu , apres c'est sur il a des moments difficiles pendant une saison mais je pense que si on le faisait jouer exclusivement à son poste on verrait un rooney bien plus régulier. Voila à mon avis , fergie , avec ses compos foireuses va finir par gacher son talent si ca continue à le mettre n'importe ou , apres lui fait le boulot , il defend il tente de combiner quelque soit le poste ou il joue , mais on voit clairement qu'il n'a pas les repères.

Ah pardon! Excuse moi, dis moi le match contre fulham il s'est gagné tout seul ? Dis moi, qui a fait la passe pour la tete de welbeck sur corner contre madrid ? Rooney est toujours décisif quoi qu'on dise mais on ne parle pas de son efficacité là, mais de sa forme et de son influence sur le jeu parce que niveau passe decisives/ but il a un bon ratio, après je n'ai jamais voulu instaurer une comparaison rooney/rvp simplement souligner le fait que parfois rvp rate certains de ses matchs mais qu'on est beaucoup plus indulgent avec lui .

Non mais il faut vraiment arreter avec l'irregularité, quand van persie fait un mauvais match mais qu'il marque un but personne ne parle par contre quand c'est rooney les critiques s'abattent directement sur lui . Tous les joueurs traversent des moments difficiles pendant une saison, personne ne peut garder son meilleur niveau toute la saison surtout quand tu joues titulaire indiscutable dans ton équipe nationale et dans ton club et surtout pour un mec qui fait autant d'efforts defensifs que wayne. Je connais personnelement aucun autre attaquant qui fait autant d'efforts defensifs que lui et le mec est ensuite à la relance et aussi là pour marquer. Et je vais me repeter mais ce n'est pas parce que son jeu est simple qu'il n'est pas technique, la technique c'est surtout les controles la qualité de passes la vista, ce n'est pas seulement faire des passements de jambes ou dribbler.

rooney un joueur moyen ? Mais tu ne comprends pas qu'il ne joue pas à son poste ? J'aimerais bien voir rvp en milieu gauche. Rvp a été très bon parce qu'il jouait simplement à son poste , c'est tout. On ne trouvera jamais un joueur comme rooney , les efforts que fait ce mec je crois que tu ne te rends pas compte , quand il joue en attaquant de soutien le mec fait tout , il recupère la balle , la relance , presse l'adversaire , marque, donne la dernière passe , ce mec fait tout et je trouve que c'est l'un des joueurs les plus techniques au monde quand tu vois certaines de ses passes ou certaines deviations qu'il fait , la technique ce n'est pas juste savoir dribbler , ce n'est pas parce que le jeu de rooney est simple qu'il n'est pas technique , la technique c'est aussi les controles la qualité de passes. Voila quand fergie arretera de gacher le potentiel de certains joueurs en les trimbalant a tous les postes, et qu'ils feront des mauvais matchs là on pourra critiquer pour moi toute la faute est a mettre sur le compte de fergie, il ne tire pas profit des qualités de wayne en le mettant sur le coté ou en milieu mets le en attaque c'est son poste. + 100000000 La blague rooney un joueur moyen , j'ai failli m'etouffer quand j'ai lu ca.

Je ne pense pas que jones lui soit passé devant , c'etait simplement tactique. Ensuite il est en concurrence avec cleverley qui lui aussi fait de bonnes prestations, mais je ne pense pas que l'on doive s'avancer trop vite, je suis presque sur qu'il y a une erreur et je ne le vois pas faire ce genre de declarations.

Non mais moi j'espere juste que fergie ne va pas nous pondre une compo bizarre, parce que serieusement a quoi il pensait en mettant rooney a droite je veux dire il est inutile a ce poste pourquoi ne pas le mettre dans l'axe et s'il voulait sacrifier le coté droit , mettre un ailier qui defend bien comme valencia ou young , pour moi c'est une erreur de coaching de sa part et j'espere qu'on verra cleverley ou anderson a la place de jones , cela prouvera qu'on est sur le terrain pour gagner et pas pour defendre.

Je ne suis pas d'accord avec toi . Le real ne peut pas tenir son pressing tout le match et de toute facon arretez de toujours prendre les exemples avec le barca, les equipes se connaissent par coeur et mourinho a clairement trouvé la tactique pour les bloquer sans parler des joueurs qui se sont habitués a les jouer. On peut contrer leur pressing sauf que lors du match on en avait tout simplement pas envie, la preuve: beaucoup de dégagements de balle alors que notre defense n'etait pas en danger surtout en premiere mi temps , on met phil jones au lieu d'un milieu qui peut relancer en une touche de balle comme cleverley ou qui se projette rapidement vers l'avant comme anderson et on les laissait arriver dans nos 25m trop facilement si on voulait avoir plus de possession fallait presser a notre tour mais ca c'etait volontaire on leur laissait le ballon . Conclusion: je pense qu'on peut contrer leur pressing surtout quand tu vois les joueurs tres techniques et qui peuvent jouer en une touche genre carrick , cleverley , rooney , rvp , kagawa, welbeck evidemment qu'on peut contrer leur pressing . Et si on joue le 0-0, on est mort , ils vont finir par trouver la faille et là on devra en marquer 2 sans compter qu'on devra se devoiler et qu'ils risquent d'en mettre des autres , non je crois qu'il faut jouer le jeu a fond et essayer d'en mettre 2 rapidement apres on pourra se permettre de jouer en contre meme si j'espere qu'on ne reculera pas devant nos supporters.

Le real a bien joué n'empeche, il faut pas exagerer ils ont eu beaucoup d'occasions et ils ne pouvaient pas presser a fond de peur de se prendre le deuxième . Attention , rien n'est encore joué et moi je crois au contraire qu'on aura beaucoup de problèmes , parce que ce match ne va certainement pas se finir en 0-0 se presentent alors deux cas : -on marque en premier , et alors là je suis sur que fergie va dire à l'equipe de reculer et de jouer en contre et ca je trouve que ce serait une grosse erreur. -ils marquent en premier et ils jouent en contre en restant quand meme assez bas et à ce moment on devra se devoiler et avec la vitesse qu'ils ont devant je serai plutot pour m'inquieter. A mon avis faudra rapidement essayer de trouver la faille puis maintenir un gros pressing pour foutre le deuxieme ensuite on pourra reculer , cette situation m'effraye quand meme un peu on a l'avantage parce que l'on joue chez nous et qu'on est qualifié pour l'instant mais rien n'est encore joué , ca reste très ouvert et si le real perd contre le barca en coupe , ce sera vraiment leurs dernières chances de titre donc attention.

Je trouve au contraire qu'on est different des autres années dans la mesure ou on essaye de jouer au foot contre les grosses equipes en championnat , seulement , il faut comprendre quelque chose , quand tu as en face de toi une equipe qui joue sa saison sur un match aller-retour et qui exploite aussi bien les espaces que le real tu ne peux pas te permettre de jouer haut à l'exterieur . Je suis sur a 100/100 qu'on va faire le jeu à old trafford , je n'ai aucun doute là dessus , hier on jouait à l'exterieur contre une equipe ultra motivée du real et je nous ai pas trouvé ridicule loin de là . Après là ou je suis d'accord avec toi c'est que l'on gache le potentiel de rooney ou de kagawa en les faisant jouer dans un registre qui ne leur conviennent pas mais je ne te comprends absolument pas concernant cleverley : une de ses qualités c'est le pressing sur l'adversaire , je veux dire tu parles du jeu du borussia ou du bayern ou du barca qui sont toutes basées sur le pressing collectif et tu demandes à cleverley de ne plus defendre ou de jouer à un poste plus haut sur le terrain ? Je ne t'ai pas compris le concernant. Ensuite , je pense qu'on est bien mieux armé que les années d'avant pour lutter contre une équipe comme le barca , je suis sur que si on les retrouve en finale , fergie ne restera pas retranché comme hier , parce que ce match contre le real , c'est un aller retour , et en plus on a marqué notre but à l'exterieur c'est plutot logique qu'on revienne defendre et que l'on procède en contre , je suis sur d'ailleurs que c'est ce que va essayer de faire madrid au retour , donc voila tout ca pour dire que pour moi on fait partie des meilleures equipes en ce moment et ce n'est pas parce que l'on a defendu bas contre le real et jouer le contre qu'on ne peut pas battre le barca, surtout que le real a adopté cette stratégie face au barca sur leurs dernieres confrontations et ca lui a plutot bien reussi ...

Y a clairement rouge sur la faute de varane . Bizarrement aucun média n'en a parlé mais je n'aime pas m'etaler sur l'arbitrage je veux dire ca n'apporte rien ce qui est fait est fait . Par contre, ramos m'a enerve entre simulations et coups de vicieux il aura fait fort, à sa deuxieme grossiere simulation meme mourinho s'est enerve sur son banc en lui disant de se relever. Bref comme tout le monde tres decu par la premiere mi temps mais une bonne deuxieme mi temps bien concentré , le real avait une muraille rouge devant lui, infranchissable, et on a bien exploité les contres. Apres je trouve que fergie gache le talent de rooney je veux dire des la compo on s'est directement dit que rooney ferait un mauvais match , a la limite SAF aurait mieux fait de faire jouer un ailier que de faire jouer rooney si c'est pour mal le positionner et gacher son talent de la sorte. Mention speciale welbeck et de gea , encore enorme sur ses arrets sur la ligne, je regrette qu'il n'ait quand meme pas fait rentrer cleverley a l'heure de jeu ca nous aurait peut etre permis de sortir un peu plus mais apparamment fergie voulait le nul et il l'a obtenu , léger avantage , on devra jouer notre meileur football pour battre cette bonne equipe du real , mais je suis sur qu'on peut y arriver.

non mais faut arreter je trouve qu'on a quand meme un avantage , on joue a domicile et fergie n'est pas né de la derniere pluie on va pas jouer le 0-0 on va faire le jeu et franchement je ne vois pas le real gagner beaucoup n'etaient pas optimistes et nous voyaient perdre la bas ayez un peu confiance . A mon avis on a largement les qualités pour gagner contre eux , leur defense est febrile et ils ne peuvent surement pas tenir leur pressing tout le match , a nous de faire le boulot

Je trouve cleverley exellent tactiquement , c'est dans la gestion des efforts qu'il a du mal mais il est toujours bien placé , vient harceler le porteur de balle et se projette bien vers l'avant grace à des combinaisons de passe courte avec carrick ou rooney .

Surtout pas , je pense que demain c'est le tournant du championnat si on gagne , on aura 12 POINTS d'avance, ca nous assure quasiment le titre alors moi je ne ferai absolument pas tourner a la place de fergie.

Il va falloir etre très prudent et surtout pas penser au match de madrid , c'est comme ca

Il faut arreter de prendre ces exemples avec les matchs du barca , les deux équipes se connaissent par coeur, ils ont joue je ne sais combien de fois en 2 ans , c'est normal que les matchs soient très serrés . Je trouve que les médias surrévaluent beaucoup trop le real , on dirait qu'ils ont 95/100 de chance de passer et nous 5/100 , il faut arreter quoi . Je vois un match extremement serré , à mon avis ca se jouera à tres peu de choses et sauf expulsion je ne vois pas une des 2 équipes gagner par plus d'un but d'ecart.

vraiment pas d'accord avec toi. C'est vrai qu'il peut etre bon en relance , mais je trouve qu'il n'est pas assez sur dans ses transmissions et d'ailleurs si tu remarques bien , il fait quelques passes foireuses à carrick et à ferdinant contre fulham et plus le match avancait plus tu voyais rio se charger des relances à la place d'evans. Pour moi, vidic donne de l'assurance et de la sureté à la défense ce qui est non négligeable quand tu affrontes le real et de toute facon si vidic revient au top niveau pour moi il n y a pas l'ombre d'un doute c'est lui qui doit jouer.

J'ai des doutes quant à cette formation qu'on a d'ailleurs utilisé quelque fois cette année . Premièrement , cette formation serait très utile si on voulait avoir la balle contre le real , or je doute fort qu'on la veuille , on voudra plutot jouer en contre rapidement et etre efficace sur nos occasions . Mais surtout je pense que fergie voudra bloquer les ailes pour empecher ronaldo d'avoir trop d'espace et cette formation n'est pas du tout aussi efficace pour bloquer les cotés qu'un 4-4-2. Moi je verrai bien un duo young (à droite) kagawa (à gauche) . Après , c'est vrai que j'aurai aimé voir cette formation plus à l'oeuvre cette saison , elle nous donnerait à mon avis plus de possession de balle et donc plus de controle sur le match ce qui nous a beaucoup manqué sur quelques matchs cette saison .

Bon il ne l'a pas dit méchamment , il a dit que manu était une grande équipe mais que si le real était a 100/100 tout se passerait bien pour eux , mais bon les journalistes exagèrent toujours . Après , fredlong , je ne suis pas d'accord avec toi pour la paire défensive: evans est beaucoup trop approximatif dans ses relances et quand t'es face au real tu n'as pas le droit à certaines erreurs , j'espère que vidic sera là et en grande forme . Quant au match contre les saints , je ne crois pas qu'on voulait réellement ressortir le ballon , pour te debarasser d'un pressing il faut du mouvement et des joueurs intelligents dans le deplacement , on peut arriver a ressortir la balle pendant les phases de pressing . Néanmoins , le real ne presse pas pendant tout le match , ils arrivent pendant la moitié d'une mi temps ou meme moins parfois à presser puis se fatiguent. Je crois vraiment en nos chances de passer , il faut juste qu'on soit efficace devant le but et tout se passera bien.

Personnelement , je préfererai mettre cleverley pour ce match . Pour l'instant dans les grands matchs ce milieu cleverley-carrick a parfaitement tenu le coup notamment contre city mais il y a toujours cette baisse de régime de cleverley vers la 60 eme . Moi je propose un milieu cleverley-carrick qui débute la rencontre et anderson qui entre en jeu a la 60 eme. A mon avis , chez eux , les madrilènes voudront faire le jeu et garder la balle , a nous de bien exploiter nos contres et d'etre efficace . Parce que vu notre potentiel offensif je ne m'inquiete pas sur le fait d'avoir 3 a 4 occases franches , apres faudra les planter et pour ca il faudra un grand duo rooney-vp. Ces derniers matchs , on a vu que sur le plan defensif on s'etait amelioré alors sur ce point je ne m'inquiete pas, manu est toujours là les grands matchs esperons une victoire 1-2 ce serait parfait!

Comment ???? tu trouves que nani a fait un bon match ? Tout d'abord ce n'est absolument pas de la mauvaise foi , nani est un joueur que j'adore mais de ce que j'ai vu ( quelques blocages à cause du streaming) nani a pour moi clairement avec valencia été notre maillon faible . Le jeu penchait à gauche parce que riise a été très bon et que valencia et rafael n'avait pas d'espace , je n'ai meme pas retenu un bon centre que ce soit de nani ou de valencia , ils n'ont jamais fait la différence ou en tout cas si nani l'a fait les centres n'avaient pas de puissance et y a eu au moins trois actions dangereuses du au fait que nani ne couvre pas bien son coté . Un de nos défauts cette année , ce sont nos ailiers , aucun n'arrive a convaincre . Personnelement j'ai envie de voir kagawa a gauche et welbeck a droite au moins eux font de bons matchs .

C'est surtout evans qui je trouve joue trop avec le feu au niveau des relances , je préfererai retrouver contre le real notre defense centrale vidic-ferdinant

Encore une fois , on a joué en premiere mi temps , baisser le pied en deuxième . Franchement , j'avais envie de tuer nani pendant le match je lui préfère de très très loin young , lui au moins quand il ne joue pas bien il ferme son coté et defend bien , là nani laissait des espaces , ne faisait clairement pas d'efforts defensifs et offensivement était beaucoup trop moyen , aucune percussion. Il faut dire que valencia n'a guère fait mieux mais lui au moins a fait des efforts et on a senti qu'il voulait retrouver une place de titulaire , au niveau de l'envie rien à voir avec nani . Concernant les autres joueurs , encore une fois la meme chose , cleverley abat un gros travail mais s'effoondre a la 70 ème , carrick il nous a fait du carrick. rooney est clairement l'homme du match , il marque un but magnifique , a bien combiné , et aurait pu meme marquer une autre fois quand il touche le montant . La défense centrale a bien tenu que ce soit dans les airs ou à terre . Les latéraux ont été présents offensivement mais défensivement ont été plutot moyens . Voila , beaucoup croyaient que ce match serait facile , eh bien on allait perdre des points très importants dans ce match piège.