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Manchester United 2-3 Galatasaray (UEFA Champions League, 2e journée) - mar. 3 octobre 2023, 21:00
Nanistelrooy a répondu à un(e) sujet de Manchester Devils dans JOUR DE MATCH
18 buts en 10 matchs, 6 défaites en 10 match : des chiffres affolants mais il ne faut pas se leurrer la genèse de ce fiasco puise son essence dans la saison dernière et celle d'avant et celle d'encore avant. Tout fini par rentrer dans l'ordre des choses, l'an dernier on termine 3ème meilleur défense de PL avec 43 buts encaissés (c'est déjà conséquent) mais ce qu'on constate c'est qu'on a encaissé 33 buts à l'extérieur dont 28 en 8 matchs contre le top 9 soit 3,5 buts par match. En fait on a tenu la baraque à domicile où on a fait illusion avec seulement 10 buts encaissés maintenant il faut voir la globalité, déjà on a surperformé ce n'est pas moi qui l'invente c'est simplement les chiffres. On a concédé 20xG pour 10 buts concédés soit un différentiel de +10, aucune équipe de PL à domicile a un différentiel aussi élevé, ça signifie qu'on aurait déjà dû encaissé bien plus que 10 buts. Il suffit d'ailleurs de prendre juste les 4 derniers matchs à domicile (pas besoin d'aller plus loin), Fulham : péno de Mitrovic arrêté par De Gea, Chelsea : peut mener 2-0 à la 15ème minute sans les loupés improbables de Mudryk et Havertz, les Wolves : RAS, Aston Villa : sauvetage de Lindelof à la fin sur sa ligne sur la triple occasion qui nous évite le match nul. Les errances défensives étaient déjà bien présentes l'an dernier, elles ne sont pas arrivées cette saison, c'est simplement que maintenant on a plus le défenseur qui sauve sur la ligne ou le gardien qui va chercher une parade qui nous préserve d'un but. De Gea était bien un problème pour un grand nombre de raisons mais Onana ça n'a jamais été une solution. Encore une fois, je ne dis pas ça de manière prophétique sans argument. Avant son recrutement j'avais fait un pavé sur un autre forum avec statistiques à l'appui, ce type n'était pas dans le top 10 de Serie A sur la saison dès qu'il faut utiliser ses mains. Sauf que l'objectif numéro 1 d'un gardien c'est d'arrêter des buts et donc de savoir utiliser ses mains. Il présentait des statistiques pires que De Gea alors que celles de l'espagnol étaient déjà bien loin de ses anciens standards. On ne s'est pas renforcé défensivement alors que c'était déjà catastrophique l'an dernier au contraire on a réussi à devenir encore plus friable. Les leaders sont pas au niveau attendus : Bruno, Casemiro, Rashford, Varane ou Martinez c'est ce qui explique ce fiasco. Le match d'hier moi je le trouve pas mauvais dans le contenu offensif car les occasions elles sont là, on marque 2 buts mais on a aussi d'autres occasions, il y'a le but hors-jeu magnifique de Rasmus, Bruno est en position de marquer très rapidement dans le match, Rashford est seul face à Muslera et est pas foutu de frapper alors qu'il envoie des frappes sans réfléchir à 25m des buts avec 3 défenseurs devant lui. Maintenant on est plombé par les erreurs individuelles comme toujours car on a des joueurs pas au niveau requis sur chaque match. Des matchs où tu passes au travers ça arrive mais à chaque match on a 4/5 joueurs qui font n'importe quoi. 1,2 ou 3 ça se compense mais 4 ou 5 non, quand tu vois les 30 premières minutes de Casemiro il y'a combien de ballons rendus ? Quand enfin il arrête de tout balancer sans réfléchir t'as Bruno qui prend le relai. C'est une boucle sans fin. On peut accuser Amrabat, Lindelof etc... mais à un moment quand t'as des leaders qui eux aussi sont hors sujet c'est difficile de gagner un match. La saison va être longue, très longue parce qu'il va falloir que certains se remettent vite en question et que Ten Hag porte ses burnes. Parce que les "we control the game but we are unlucky, we conceded a stupid goal, we need to stick to the plan", j'en peux plus, on contrôle aucun match et il a très clairement aucun plan de jeu au bout d'un an je connais pas l'identité de notre équipe et ça c'est problématique. -
Charles a bien expliqué les maux de notre début de mercato. Le processus de vente bloque les départs et les arrivées. Les départs en fin de contrat y'a aucun problème mais pour prolonger un joueur ça devient technique. Dans le cas de Rashford, on est tombé d'accord avec lui mais selon toute vraisemblance rien ne sera signé avant qu’il y'ait un nouveau propriétaire. L'offre faite pour Mount à 40M£ personnellement je n'y crois pas car dans ce genre de rachat tu n'es plus censé investir. Donc les flux monétaires sont temporairement mis en "stand by" le temps des négociations. Normalement, la période de négociations exclusives peut varier selon le vainqueur. Concernant le Qatar et Jassim ça devrait être assez rapide surtout qu'il s'agit d'un rachat intégral donc 1 semaine en procédure accélérée c'est jouable. C'est le temps que Boehly avait mis à partir du moment où il avait été choisi par le gouvernement britannique. 3 semaines maximum dans le pire des cas. Dans le cas de Ratcliffe là c'est différent et là ça pourrait largement prendre entre 4 et 8 semaines. Après, il existe aussi l'hypothèse où il n'y aura pas de négociations exclusives. C'est-à-dire que les 2 parties ont les papiers déjà préparées et les Glazers annoncent un vainqueur et derrière c'est terminé et ça va plutôt vite mais faudra encore compter sur un délai de 1 à 2 semaines mais je crois pas à cette hypothèse parce que justement les offres ont pas les mêmes modalités (rachat intégral vs rachat partiel). Donc jusqu'à la fin du processus de vente, on aura probablement personne. Je prends des pincettes car tout dans ce rachat n'est pas conventionnel (négociations hors Raine, contact d'un hedge fund pour trouver des investisseurs, multiples tours, etc..). Dans le pire des scénarios - rachat de Ratcliffe avec exclusivité des négociations et annonce vers mi-juillet - il se pourrait même qu'on puisse pas faire de mercato puisque Ratcliffe arriverait pas avant mi-août. Chelsea ne pouvait pas prendre de joueurs avant l'arrivée de Boehly d'ailleurs 90% de leurs recrues ont signé en août l'an passé. Donc les critiques à l'encontre du board, je ne peux pas les comprendre. Dans le passé c'était peut-être les rois de la zinzinade sauf que là, ils ont les mains liées. Si des clubs veulent prendre toutes les recrues de Ten Hag, on ne pourra absolument rien faire sauf regarder et prier pour qu'il reste des joueurs d'ici la prise de pouvoir de Jassim ou Ratcliffe. Sachant qu'en plus si c'est Ratcliffe faudra pas compter sur l'effacement de la dette et on aurait aucune marge de manœuvre par rapport au FPF. Mount par exemple ils ont convenu des conditions salariales avec le joueur mais c'est tout. Croyez-moi si jamais on achète un joueur ça serait très mauvais signe et ça signifierait que la vente n'a plus lieu d'être.
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Mais on voit bien que tout est mis à l'arrêt par le processus de vente, y'a rien qui bougera avant la vente. Déjà l'offre faite de 40M£ pour Mount c'est juste pour jauger, un coup d'épée dans l'eau mais United ira jamais à 80M£. On va être patient mais de toute façon, il n'y a pas grand chose à attendre du club, je ne vois personnellement aucun changement tant on est en retard sur tous les dossiers. On va se retrouver avec Hojlund à 70M et Mount à 70M négocié en août.
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De Gea est décrié pour son jeu au pied donc les gens pensent qu'on le target seulement sur ce secteur de jeu. Mais dans son cas à lui, on constate qu'il est à la ramasse dans les autres secteurs également. Ses difficultés ne se circonscrivent pas à juste des passes courtes ou longues ratées, le problème avec lui est plus profond. Déjà les sorties aériennes, pire gardien de PL sur ce secteur, aucune sortie sur les centres ou sur corner c'est pas du tout rassurant pour une défense de jouer devant un gars qui ne va jamais s'imposer dans sa surface. Sa fébrilité et sa peur des duels nous met en danger systématiquement. Sur corner, à chaque fois et je dis bien à chaque fois, les adversaires visent les 6m car ils savent que De Gea va pas sortir. Il est à 2,9% de "centres stoppés", rendez-vous compte le 19ème du classement c'est Pickford à 3,9%. Tout le reste est au minimum à 5%. Il a capté 15 centres sur 526, personne fait pire en terme de chiffres, à chiffres comparables, Martinez en a capté 65 centres sur 528. Même la stat des 17 CS, si tu creuses un minimum tu te rends compte qu'il est responsable lui-même de peu de CS (West-Ham, Leicester,Leeds, Bournemouth surtout), le reste c'est souvent dû à la défense puisque sur la majorité des CS qu'on a eu l'adversaire n'a pas dépassé les 1 de xG.. Si on sort se penche sur les % d'arrêts ça joue même en sa défaveur alors qu'on pourrait se dire, il est dans le top 5 facile vu que sa spécialité c'est justement faire des arrêts... Il est 9ème du classement. Sur les "Goals prevented", il est 11ème du classement. De toute façon, si tu prends toutes les stats, hormis les CS, il est toujours dans la seconde moitié de PL. C'est un gardien moyen de PL, il est à sa place, maintenant si tu veux jouer le titre vu la concurrence actuelle, tu peux le faire avec un gardien moyen sur sa ligne mais qui sait au moins relancer ou sortir de sa ligne mais c'est même pas le cas. Il n'y a aucune statistique qui plaide pour De Gea. Le problème c'est que ça fait 10 ans qu'il est là donc certains vivent encore sur ses exploits de 2014 à 2018 sauf que ça fait au moins 3-4 ans qu'il est en baisse de régime. Quand on ramène des chiffres, des vidéos c'est toujours le même son de cloche "Oui mais les statistiques tu en fais ce que tu veux". A titre personnel, cette saison aura été celle de trop, je ne peux plus le supporter.
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Le 35M£ c'est juste sa clause libératoire, ils l'ont activé et voilà le joueur est à eux. Elle était pas connue du grand public et à ce prix là c'est un très bon coup. C'est comme la clause de KMJ en juillet qui est 45M£ si on va pas l'activer un autre club le fera, y'a pas de mystère.
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En fait tu interprètes la règle de la mauvaise façon. Il ne faut pas nécessairement 8 homegrown minimum pour être en règle. Il faut prendre la règle dans l'autre sens sur un effectif de 25 joueurs, on ne peut pas dépasser 17 joueurs non homegrown. Cela signifie quoi concrètement ? Que tu peux avoir un effectif de 21 joueurs avec 17 joueurs non homegrown et seulement 4 homegrown sans enfreindre la règle. Nous quand on a déposé notre liste en début d'année (réactualisé en janvier), on avait 15 joueurs non homegrown. Sachant que Sabitzer, Weghorst vont repartir dans leur club, on est actuellement à 13 joueurs non homegrown. Si tu pars du principe que Fred, VDB, Martial peuvent être vendus, on peut tomber à 10. Donc a quand même de la marge, évidemment c'est mieux de compléter ton effectif avec des homegrown sauf que les nôtres sont nuls donc malheureusement on a pas le choix que d'en vendre certains. Sinon il y'a toujours l'option des prêts pour écarter les indésirables comme Bailly, Martial et Telles. Même si on aimerait tous une vente sèche mais ça semble compromis.
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Il sort aussi d'une pubalgie qui l'a écarté des terrains pendant 2 mois et depuis son retour c'est vrai que c'est compliqué surtout dans les déplacements, il était à 6 buts en 10 matchs de Serie A avant sa blessure et depuis son retour c'est 4 buts en 17 matchs de Serie A dont 3 buts contre le 15ème et le 16ème dont 1 penalty. La pubalgie ça peut flinguer une carrière comme pour Kaka, il n'a pas de rechute mais sur le terrain il se traîne. Ce n'est pas un feu de paille, il faut aussi prendre en compte le jeu de la Juventus et l'absence de velléités offensives d'Allegri (ils sont à 56 de xG dans la saison c'est ridicule). A 100%, c'est un sacré 9 maintenant vu son état de forme, je ne sauterai pas dessus.
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9 buts en 3 saisons de PL, est-ce qu'il y'a besoin d'en dire plus ?
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Rachat du club aux Glazer (épisode 2022)
Nanistelrooy a répondu à un(e) sujet de Senua_United dans LA VIE DU CLUB
Impossible à ce stade de savoir qui a de l'avance ou non sur l'autre. Martin Lipton est anti-Qatar c'est le même du Sun qui avait fait un article il y'a 2 mois pour expliquer que l'offre pourrait pas être validée puisque les relations Qatar-UK ne sont pas bonnes comme en témoigne la visite de Al Thani en UK en début de semaine. Vu comment ça traîne, je pense que les Glazers sont réticents à se retirer car si l'offre du Qatar avait été satisfaisante, ils auraient déjà choisi Doha. Sauf que là, il doit y avoir plus de réflexion, peser le pour et le contre. -
West Ham United 1-0 Manchester United (Premier League, 35e journée) - dim. 7 mai 2023, 20:00
Nanistelrooy a répondu à un(e) sujet de Manchester Devils dans ARCHIVES 2022-2023
De Gea ce type doit dégager à la fin d’année il y’a pas moyen de reprolonger un type pareil. C’est pas comme si c’était la première, il est littéralement à 4 erreurs et à -5 sur les xG concédés et ce qu’on a encaissés… -
Au mitard tu as déjà Casemiro, Eriksen et Bruno en 10 qui sont intouchables. Le reste c'est à vendre si c'est possible dès cet été mais les McTominay, Fred et Van de Beek ne doivent plus être au club au 31 août 2024 au plus tard selon les finances. Antoine tu as raison on peut commencer progressivement à inclure Mainoo et Iqbal dans la rotation surtout que bon Iqbal il a 20 ans, donc soit tu le prêtes à un autre club, soit tu lui donnes une chance. Marcel Sabitzer, 55% de passes réussies à 3 reprises cette saison, il nous fait une moyenne à 69% sur les matchs où il a fait plus de 15 passes dans le match et on comprend pas pourquoi on contrôle pas le match. On a un milieu de terrain qui réussi une passe sur 2 ou 2 passes sur 3 dans les bons jours. On a la chance qu'il soit pas sous contrat chez nous c'est justement pas pour lui en donner un surtout qu'à 29 ans, il va pas subitement progresser dans son jeu de passes. Il faudrait donc tourner avec: Casemiro - Recrue Recrue - Eriksen Fernandes - Eriksen/Poncho + Mainoo/Iqbal dans la rotation. Dans le pire des cas t'as même Fernandes qui peut venir jouer en double pivot avec Casemiro pour laisser le poste de 10 à un autre type Poncho.
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On savait qu'il fallait vendre maintenant il faut être aussi réaliste comment on peut vendre des joueurs nuls, ne jouent pas ou ont des historiques de blessures avec des salaires indécents. Parce que Tuanzebe, Jones ça part gratuit. Mais après qui va acheter Brandon "la bagarre" Williams qui a joué 5min en 12 mois ? Eric Bailly ? Alex Telles ? Anthony Martial ? Van de Beek qui s'est fait les croisés et qui reviendra pour la pré-saison en ayant joué 180min cette année en PL soit moins de 2 matchs entiers... ? Je pense que ça tiendra du miracle de dégager les boulets, même un gars comme Sancho tu peux pas le dégager même si on voulait le brader vu qu'il a un salaire de 18M/an et avec la dépréciation nos comptes en prendraient un coup. En priorité, Dean Henderson, Maguire, McTominay déjà si tu te débrouilles pas trop mal tu peux récupérer 60-70M€. Ensuite il faudra essayer de lourder Elanga en priorité, il a toujours une bonne valeur marchande sur TF, pour 20M c'est jouable et après tu espères la bonne étoile pour dégager les boulets même pour 5M chacun tu finis, tu y gagnes sur la massa salariale. Ce qui nous fera 100M€ de plus (87M£).
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Sabitzer c'est un grand non, je sais pas comment il peut être fiable pour une équipe quand il affiche régulièrement 50% de passes réussies sur les 90min d'un match. Sur la double confrontation contre Seville c'est 22 passes réussies (52%) pour 23 ballons perdus alors c'est 2 buts marqués mais peut-on exonérer son déchet dans le bilan ? Il est pas mauvais sauf qu'il a pas la justesse de jeu pour être à ce poste et dans un double pivot il manque d'intensité et de mobilité. S'il était pas du tout dans les plans de Nagelsmann c'est aussi pour cette raison, aucun apport réel. Eriksen, je pense qu'il pourrait suppléer Fernandes en 10 et au poste de 8 même s'il est en difficulté, quand il y'a de l'intensité, ça reste un métronome. Tu le fais rentrer à la 70ème d'un match qu'on gagne 2-0, il est censé nous faire passer 20min tranquille en apparence. Il fait une bonne saison et on sent surtout qu'il manque de rythme actuellement suite à ses blessures. Maintenant, il subsiste la double équation McTominay et Fred. C'est un débat qui anime la fan base mais avant même d'évoquer les 2 joueurs, il faut revenir sur nos carences au milieu. C'est pas depuis 2023 qu'on arrive pas à remonter les ballons au milieu et que le moindre pressing nous met dans la panade. J'aime beaucoup Casemiro mais tu sens qu'il a pas mal d'imprécisions techniques - qu'il avait déjà au Real par ailleurs - qui nous empêche de compter sur lui pour remonter le ballon par le dribble ou parfois par la passe. Quand il a le temps ça peut aller mais sinon c'est très compliqué. Donc on a besoin de quelqu'un capable de faire ça pour jouer avec Casemiro, avec tout le respect mais ni McTo, ni Fred ne sont capables de faire ça, on l'a vu par le passé. Je pense qu'on s'attache aux joueurs et qu'on perd en lucidité mais cette année chaque match à l'extérieur contre un top 10 on ramasse nos reins au milieu, incapable de faire quoique ce soit et ça fait déjà longtemps que ça dure. Dites vous que les fans de Liverpool veulent dégager le milieu Fabinho-Thiago-Henderson (1 PL, 1CL, 2 coupes et à 2 matchs gagnés d'un quadruplé historique) pour une saison ratée et Klopp va aller chercher 2 milieux titulaires cet été. Mais nous on devrait garder Tic et Tac pour quelles raisons exactement ? A la rigueur vu l'austérité budgétaire qui nous pend au nez, on peut en garder un mais alors si tu fais jamais le ménage dans l'effectif, tu restes toujours avec les mêmes qui sont responsables de notre niveau de jeu. C'est souvent le même refrain c'était la même chose avec Pogba, Lingard, etc... mais au final quand les types quittent enfin United, ils se retrouvent où exactement ? Comme dirait Mourinho à propos de nos joueurs qui quittent le club : "See where they play, how they play, if they play". Je ne vois aucune évolution de ces 2 joueurs qui ne jouent déjà plus titulaires. Il existe pléthore de jeunes joueurs meilleurs que les 2 cités, on a besoin de £ pour renouveler l'effectif et on peut largement remplacer qualitativement et numériquement les 2.
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Après Brighton, ils doivent se déplacer à Arsenal, Newcastle, Aston Villa et ils doivent recevoir Manchester City en jouant tous les 3 jours. Je vois pas comment ils pourraient arracher le top 4 mais tu as raison il faut quand même se méfier si jamais ils commencent à aller gagner à Arsenal ou Newcastle... Mais j'espère qu'on va surtout assurer 1pt à Tottenham. Liverpool je les vois bien revenir, ils peuvent largement faire un 7/7 d'ici la fin de saison vu le calendrier qu'ils ont.
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Le problème des joueurs "en forme" comme Jadon Poncho c'est que son salaire de prince saoudien nous contraint à le brader... Mais c'est une bonne alternative, si t'as déjà 50-60M pour lui c'est exceptionnel et ça nous aide pour le mercato.