Duncan Edwards

De l'eau salée De la nicotine pas sûr, du moins pas avec une chicha, par contre du charbon c'est certain.

Non il n'en est pas capable tout un match. C'est bien pour ça que Shinji est dans la compo, les deux peuvent permuter à souhait, deux profils différents au même poste, ce qui offre deux fois plus de possibilités. Ou alors, comme tu les dis, inverser les deux joueurs. Ça marche aussi. Sinon pour le reste de ton post, je suis plus ou moins d'accord surtout pour la partie en rouge. Bon tu aurais quand même pu éviter de mettre Nani dans ta compo

Non je n'en vois que trois dans ce milieu en losange. Rooney se cantonnerait à son poste et pourrait permutter avec Shinji aisément. Bon j'ai enlevé Fellaini et mis des points d'interrogations car je verrai plus un autre profil de joueur à ce poste. Puis Januzaj et Nani peuvent très bien s'inscrire dans cet compo. Januzaj peut très bien prendre la place de Kagawa. Nani peut quand à lui jouer en second attaquant(j'en avait parlé l'année dernière) avec ses qualités de finisseur face au gardien. Tu le dis toi même, il stagne à cause de notre style de jeu Big. Que ce soit avec Cleverley ou un autre(Thiago, Herrera, etc) ce sera pareil si on ne change rien à notre style, si on évolue pas, peu importe le joueur. Malheureusement, le dernier exemple en date est Kagawa . Il ne s'agit pas de créer un système uniquement autour d'un seul et unique joueur, mais de construire un système autour de pas mal de joueurs de l'effectif, autour de leurs qualités, ce qui est tout à fait possible(et ça prends du temps). On peut très bien bâtir quelque chose autour de Shinji, Cleverley, Januzaj etc, je ne vois pas où est le problème. Car actuellement, le vrai problème, c'est que notre système n'est fait pour presque aucun joueur de l'effectif, on s'adapte(bricole) et on compte sur des joueurs comme Rooney et v.Persie qui sont bien au dessus du lot et qui peuvent s'encrer dans n'importe quels dispositifs de par leurs énormes qualités.

Non mais tonton, quand je parle de mouvement autour de lui, tu es quand même d'accord que notre équipe n'est pas celle qui propose le plus de mouvement et de solutions au joueurs/porteurs du ballon. On est peut être même la plus faible équipe à ce niveau là par rapport aux autres grands clubs(bon il y a du mieux ces temps ci c'est vrai). Tu vois ce que je veux dire tout de même. Maintenant, c'est ton avis Alruud et je le respecte, mais je ne te rejoins pas du tout quand au joueur et ce qu'il fait sur le terrain. De même,il ne s'agit pas de lui trouver des excuses, ce sont des faits qui sont avérés et aisément vérifiables. Mettons Cleverley dans cette configuration avec la possession de balle et une totale maitrise et on reparle. Carrick ??? Cleverley Kagawa Rooney v.Persie Bon on revient à l'éternel problème des ailiers qui disparaissent, mais c'est pas plus mal. Perso, je me fie à ce que j'ai vu de lui avant qu'il intégre le groupe pro, à ses deux dernières années avec nous et à ce qu'il fait avec l'Angleterre. Dans les trois cas, c'est un joueur différent, tout dépends de l'organisation et des joueurs qui l'accompagnent. Ses prestations varient en fonction de ces paramètres. Je ne pense pas me tromper quand je dis qu'il a certaines qualités, qualités que d'autres n'ont pas dans l'équipe. Ses appels dans le vide comme tu dis, ne le seraient pas si il recevait le ballon, qu'on jouerait en une ou deux touches max, qu'on ne jouerait pas en dépit du bon sens, qu'on ne ralentirait pas le jeu et qu'on ne chercherait pas constamment les ailiers qui sniffent la ligne. Maintenant je suis d'accord, dans un milieu à deux, il ne peut pas jouer et totalement s'exprimer, quoi que avec Jones ou Carrick parfois il a tenu son rôle mais ce n'est pas assez. De même pour son manque d'initiative, il doit prendre plus de risque. Malheureusement dans un milieu à deux(enfin le notre) ce n'est pas possible depuis 3 ans. Par contre je continue de le dire et j'en suis persuadé car ça c'est produit à plusieurs reprises, mettons le dans les bonnes conditions avec des joueurs derrière lui capable d'assurer et on verra un tout autre joueur. Exemple tout bête, en 2011/2012, rappelle toi du début de saison où offensivement on été irrestible, on en mettait 3 ou 4 par match avec le seul milieu Anderson Cleverley. Au community shield, en seconde mi temps on donne une leçon de football à city, toujours avec Anderson et Cleverley. En tournée contre le Barça, victoire 2-1 avec un énorme Cleverley, peut être même le meilleur joueur sur le terrain ce jour ci. Là, et bizarrement, avec un milieu à deux, on produisait un football attrayant et offensif. Le seul truc, c'est que le problème était alors inverse. Défensivement on été à ch***, aucun équilibre défensif, on tourné à un ou deux buts encaissés par match, mais nous avions droit à un Cleverley altruiste et offensif qui créait le danger. Trouvons déjà un certain équilibre dans l'entre jeu et on pourra alors juger réellement et objectivement le joueur sur ses vrais qualités. Je sais d'avance qu'on ne sera pas d'accord sur le joueur. Tu ne lui vois aucune qualité alors qu'il en a bien assez pour être un très bon joueur de MU. Bien évidement, je lui trouve des defaults qu'il devra/doit travailler, mais en aucun cas son apport est néant, même son apport actuel est bénéfique. De toute façon, on va pouvoir le voir pendant l'absence de Carrick. La question est, avec qui et dans quelle configuration.

Tant que nous n'aurons pas un système de jeu adapté à ses qualités, nous aurons droit à un joueur qui " parait " lambda. J'insiste bien sur le " parait ". Cleverley est un joueur qui a besoin de mouvement autour de lui. Sa qualité principale est de donner son ballon et de proposer immédiatement une solution, or il ne reçoit que très peu le ballon demandé, car pas de mouvement et ralentissement du jeu. Les quelques fois où nous avons joué en mouvement et offensifs sont les moments où ses prestations ont été les meilleures. Ce n'est pas un hasard selon moi. Ce qui est aussi vérifiable en sélection, où, il est un tout autre joueur. Aussi qu'on le libéré de son foutu rôle défensif, qui le réduit à un simple milieu de terrain qui court partout et qu'on le place plus haut. Plus haut on peut lire que Januzaj a une bonne influence sur lui, je pense qu'on est pas loin de la vérité, avec des joueurs qui ont du ballon, et qui sont toujours en mouvement, il peut s'exprimer et faire parler ses qualités. D'ailleurs le fameux argument de la passe en retrait n'est plus d'actualité ces derniers matchs. Après faut il avoir envie de le voir.

Roberto Baggio et Dino Baggio

Rhooo j'ai zappé son prénom

Bah en fait ce n'est pas qu'il est mauvais, il est même assez bon. Le problème réside plutôt dans la durée de ses prestations. Je m'explique, Anderson c'est le gars ou le profil que nous cherchons tous au milieu de terrain, or, dans un match, il est actif 30 min et hop il disparait, ou réapparait par ci par là. Son physique et sa mauvaise hygiène de vie y sont pour quelque chose, ne faisons pas la fine bouche. Il a aussi ce problème de constance dans ses transmissions de balle. Capable de te sortir une passe Scholesienne pour ensuite te faire dix transversales en tribunes. Perso, j'aime bien ce joueur et sa bonne humeur, surtout les têtes qu'il te sort parfois, mais je n'y crois plus. Malheureusement, je pense que son aventure dans le nord de l'Angleterre touche à sa fin. Moyes ne semble pas compter sur lui, et pourtant avec la blessure Carrick il pourrait être une éventuelle solution au problème. PS: change moi cet avatar bunny, lou été plus sexy

Ryan, qu'en est il de ce dont on avait parlé concernant le débat de la semaine ? Tu t'es penché là dessus ou tu t'es endormi sur tes lauriers

Ok merci

Tiens en parlant de lui, il n'a pas publier un livre sur Cantona récemment?

Et après ça râle quand ça se fait croquer

Je rêve secrètement de Ronaldo recevant le ballon d'or et dans la foulée faire un salue militaire à Blatter

Pas nécessairement Marvin, ça concerne ceux qui remettent ça sur le tapis constamment. Sky, à vrai dire je ne sais pas ce qu'il pense du club et des supporters. Pour l'attitude qu'il a eu, oui il a ses torts, ce n'est pas très correct ce qu'il a fait il y a deux ans, mais bon, on va pas passer notre temps à le rabâcher, c'est bidon, faut savoir lâcher prise un moment. Certains ne peuvent plus se le voir en peinture, parfait, c'est leur droit et on le sait. Maintenant parlons football. Ça intéresse quelqu'un ? Je me fou de savoir qui trompe qui et comment. Sinon les requins te passent le bonjour sky. Je suis un défenseur de Rooney et des requins, mais ça tu le sais déjà

J'ai l'impression d'être retourné quelques pages en arrière, plus précisément cet été quand ça disait tout et n'importe quoi. Les gars, on s'en cogne de l'homme. Ce n'est pas un proche, il n'est pas invité le week end au repas de famille ou entre amis, on ne se côtoie pas. Notre relation avec lui ou un autre joueur commence et se termine avec Manchester. Ce qui nous intéresse c'est le footballeur, et à l'heure actuelle, le footballeur est bon, point. Pourquoi toujours remettre sur la table le petit détail qui démontrera qu'il est une mauvaise personne ou pas. On s'en tape de ça. Il a voulu partir, est resté, a eu un meilleur salaire, un niveau moyen(pas mediocre mais ça c'est chacun son avis on va pas revenir dessus) pendant deux ans ok. Il faudrait peut être penser à passer à autre chose et voir de l'avant. Ce qu'il fait depuis le début de saison montre qu'il est impliqué à 100% pour son le club et c'est suffisant selon moi. Le côté people de Rooney ne m'intéresse que très peu.

Sans spécialement rentrer dans le débat et selon les paroles de Ferguson le concernant, je ne pense pas que Vidic accorde une grande importance à la reconnaissance médiatique, c'est pas le genre de gars qui cherche à être sous les projecteurs. Par contre oui peut être qu'un club comme le Real l'intéresse sportivement et économiquement. Toutefois, il est bien chez nous, c'est un titulaire, il est le capitaine, pourquoi irait il ailleurs, et je pense qu'il est conscient de ça. Je ne vois que le nouveau challenge et le salaire qui pourrait l'attirer, sans pour autant le définir comme un mercenaire.

Powell n'est pas un 10. Pas du tout. En réserve il a joué attaquant voire parfois sur l'aile à droite. Son poste et clairement 8. C'est un futur milieu central, qui peut jouer assez offensif, et relayeur. Un genre de Paul Scholes àses débuts, où plutôt un Anderson mais en plus performant.

Sky, comment se porte ton ass, toujours pas rencontré de requin

Je passe par Sochaux, je t'embarques aussi pj.

Je vais le chercher chez les hammers sans problèmes, et je fais un détour pour récupérer claudio

Carrick blessé, on se présente à Cardiff avec cette équipe: De Gea Rafael Jones Evans Evra Fellaini Cleverley Anderson Rooney Januzaj v.Persie

Smalling se chargeant de la relance, rassures moi c'est une blague ballax ? Le gars qui est tout le temps en panique et ne sait pas quoi faire de la balle ? Nos meilleurs relanceurs sont De Gea, Rio et Evans en défense. Ni Jones ni Smalling ni Vidic, n'ont cette capacité. On ne va pas se priver de cette qualité tout de même. En plus d'essayer quelque chose qui n'a jamais fait ses preuves, on va s'handicaper sérieusement derrière et donc affaiblir l'équipe encore plus qu'elle ne l'est, pour éventuellement améliorer quelque chose dans l'entre jeu pour peu que ça fonctionne. Jones Smalling en DC on a pu voir ce que ça a donné en C1 où on ne passe pas les poules, ou contre Blackburn etc l'année du titre de city. La meilleure paire actuellement est Evans, Vidic. Vidic étant blessé, Jones prend naturellement sa place au côté d'Evans. A la limite Smalling au côté d'Evans et Jones au milieu. Mais impossible pour moi de se passer d'Evans en DC. Ce serait une grossière erreur que de le mettre au milieu et de croire qu'il puisse y exceller. De plus on retrouve petit à petit une certaine stabilité en défense, c'est pas le moment de tout bouleverser. Sa qualité de passe et ces quelques montées faussent clairement votre jugement. En fait on est presque dans le même cas de Scholes en Angleterre quand un fou a décidé de le replacer à gauche car il avait certaines qualités à son poste de prédilection. C'est presque la même erreur. Evans c'est un DC point. Quand on dit qu'il est bon partout et excellent nulle part c'est faux. D'une part parce qu'il n'est pas polyvalent(même si il a dépanner deux trois fois latéral gauche) et d'une autre parce qu'il est excellent à son poste de DC. Je suis d'ailleurs convaincu que ça ira en s'améliorant si on le cantonne à son poste, et qu'il deviendra un grand DC si on ne le ballade pas partout(même pour dépanner), et qu'il enchaine les matchs en tant que titulaire définitif à ce poste. Sa grosse progression depuis trois ans va dans ce sens.

J'en doute quand même pas mal. Jones n'a pas la discipline nécessaire pour faire le job proprement. Quand au doute sur Fellaini, c'est plus perso, car je ne crois pas du tout au joueur, je n'ai jamais été pour qu'il nous rejoigne. Puis pour les passes, je ne l'ai pas encore vu en faire chez nous. A Everton oui, mais il n'est plus à Everton, il n'a plus cette liberté chez nous qui sommes constamment attendu par adversaire.

Oui mais tonton, tu es bien conscient que c'est pas avec Jones Fellaini qu'on va produire du jeu. Défensivement ok, mais offensivement on va galérer pour les remontées de balle. Sans parler des passes qui transpercent les lignes. Déjà qu'avant c'était pas fameux, alors là ça risque d'être triste. Puis avec ces deux là, je ne parle même pas de ce qui est de gérer les temps forts et les temps faibles de l'équipe. Pour ce qui est de donner le tempo, idem. Aucun, des deux n'en est capable selon moi.