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Jad

Fergie Babes
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Tout ce qui a été posté par Jad

  1. C'est pas ça la loi, tout rouge direct équivaut à une suspension de 3 matchs à l'exception d'un cas: "la faute professionnelle" à savoir l'anéantissement d'une occasion de but (souvent c'est le cas qu'on appelait dans le passé "dernier défenseur"). Dans ce cas précis le joueur n'écope que d'un seul match de suspension. Si jamais un joueur a déjà été expulsé une fois dans la saison lors de sa seconde expulsion il écopera alors de sa sanction + 1 match (donc 4 matchs de suspension si jamais ce n'est pas une faute professionnelle), si jamais il est expulsé à une troisième reprise (par exemple: pour une faute qui n'est pas considéré comme une faute "pro") la sanction sera donc 3 matchs + 2 matchs, et ainsi de suite. Ça fonctionne également pour les fautes professionnels les matchs supplémentaires de suspension en cas de récidive.
  2. Jad

    Cesc Fabregas

    Au mois de juin Graham Hunter (consultant pour Sky Sports en Espagne) déclarait que Fabregas était un des seuls à être dans la confidence quand à la volonté de van Persie de quitter Arsenal contrairement à certains de ses coéquipiers, malgré tout il n'est pas le "meilleur pote" de Fabregas comme certains journalistes avaient pu le déclarer, Fabregas serait nettement plus proche de Rosicky qu'il vient voir régulièrement à Londres. La presse catalane évoquait un intérêt pour Gundogan au mois de juin, mais c'est une utopie étant donné qu'il souhaite rester à Dortmund la saison prochaine. Spéculations: Etant donne que le PSG possède désormais 5 extra-communautaires avec la signature de Marquinhos ils doivent se séparer d'un brésilien parmi: Thiago Silva, Lucas Moura, Maxwell et Alex, la seule possibilité où je verrais le Barça vendre Fabregas serait dans le cas de figure où ils tentent le tout pour le tout pour signer Thiago Silva en investissant au moins la somme que le PSG a dépensé pour le débaucher du Milan AC l'été dernier (42M€) à ce moment-là pour financer l'achat de Thiago Silva ils auraient donc besoin de vendre Fabgreas: il est possible que Mascherano repasse au milieu et donc les doublures se nommeraient Song, Mascherano et Sergi Roberto, malgré tout le Barça se retrouverait sans joueur pour succéder à Xavi à court terme (1 à 2 saisons) puisque ni Song ni Mascherano ne sont capables d'assumer son rôle et Sergi Roberto est encore loin d'être prêt. La Barça n'aura pas les moyens de se payer un défenseur de classe mondiale ainsi qu'un milieu de terrain: Neymar leur a coûter cher tout comme la prolongation récente de Messi. @ Fletcher77: pour Bernard à Arsenal c'est encore très loin d'être fait: le club discute peut-être avec le joueur mais n'a aucun n'accord ni avec l'Atletico Mineiro ni avec BMG (société qui détient 50% des droits du joueur). Il est possible que le joueur finisse chez nous mais c'est loin d'être fait. D'ailleurs Arsenal se concentre plus actuellement sur la signature d'une pointure en pointe, un milieu défensif et une autre priorité serait un défenseur central supplémentaire avec la blessure de Vermaelen pour 3 mois ainsi que les départs de Djourou et Squillaci, Koscielny étant suspendu pour le match aller des barrages d'accession à la C1 on a que Mertesacker de disponible. Justement le recrutement de Bernard se ferait en cas de départ de Gervinho pour la Roma.
  3. Jad

    Cesc Fabregas

    Pas forcément l'offre peut-être tout à fait réelle mais encouragé par des personnes qui ne veulent pas forcément écouter les volontés du joueur comme je le disais précédemment. Ou bien la théorie de l'écran de fumée comme tu dis peut-être plausible si vous négociez ailleurs pour d'autres joueurs comme par exemple Fellaini voir Bale (bien plus compliqué pour ce dernier on est bien d'accord): mais généralement ces offres "écran de fumée" ne sont que très rarement reprises par Sky Sports et The Guardian c'est pour ça que ça semble très flou comme dossier. Sincèrement je suis dans le flou le plus complet certains membres bien informés de l'AST disent que vous n'avez aucune chance, quand le porte parole de l'AST généralement assez réaliste dit que votre seule chance de réussir ce transfert serait de payer bien au-delà de la valeur du marché (le transfert comme le salaire). Après comme tu dis s'il y a bien eu une nouvelle offre aujourd'hui celle-ci devrait être en stand by en raison du départ de Tito. Mais je ne vois pas le Barça s'affaiblir d'avantage au milieu après les prêts de Rafinha & J.Dos Santos et la vente de Thiago: ça n'aurait pas vraiment de sens d'autant plus qu'ils ont d'autres priorités notamment en défense avant d'avoir à "reconstruire" leur milieu.
  4. Jad

    Cesc Fabregas

    Je peux vous donner 3 raisons qui font se ce transfert un non-starter et ça sans m'appuyer sur son soit disant amour pour Arsenal ou tout autre connerie dans ce genre: - L'aspect numérique qui tend à prouver que le Barça ne peut pas vendre Fabregas étant donné qu'actuellement ils n'ont plus que 7 milieux de terrains axiaux dans leur effectif à savoir Mascherano (utilisé en défense central donc qui ne compte pas vraiment comme un milieu), Busquets, Xavi, Iniesta, Song, Fabregas & Sergi Roberto. J.Dos Santos & Rafinha sont partis en prêt et Thiago a été vendu: ils sont donc à peine juste au milieu avec les postes doublés sans oublier que de temps à autres Iniesta pourrait être décalé sur un côté si besoin est. - Le Pizzagate: il est très fort probable que ce soit lui qui ait jeté le morceau de pizza sur Ferguson - Mars 2011: lors du match retour entre Arsenal et Everton: Fabregas avait fait un geste qui n'avait pas vraiment plus à David Moyes qui s'est donc plaint toute la semaine qui a suivi dans les médias pour le faire suspendre. Pensez-vous réellement que Fabregas va accepter de venir jouer pour un entraîneur qui militait pour sa suspension il y a encore 2 ans et qui jusqu'à maintenant développait une philosophie de jeu à l'opposé de celle qu'il apprécie ? De mon point de vu le gréviste Catalan (oui il avait fait la grève pour nous quitter) ne veut pas vous rejoindre tout simplement car il veut rester au Barça: il a mis 3 ans pour obtenir son départ chez eux: ce n'est pas pour abandonner après 2 années un peu compliqués. Mais ça ne m'étonnerait qu'à moitié vous soyez encouragé par le Barça (ou du moins certains membres de leur direction) qui a besoin de liquidité pour financer l'arrivée d'un grand défenseur central ainsi que probablement par Darren Dein (crapule & agent de Fabregas) qui espère convaincre son client si jamais vous veniez à poser pas mal d'argent sur la table (d'où la presse qui évoquerait le fait que vous soyez confiant quand à son arrivée). Concernant la clause d'Arsenal beaucoup de choses ont été dites, les conditions réelles de celle-ci seraient les suivantes: - Si jamais le Barça venait à accepter une offre pour Fabregas il sont dans l'obligation de prévenir Arsenal qui possède donc une "option". - Si jamais Arsenal voulait le faire revenir il y a une clause de rachat autour de £25M mais pour que celle-ci puisse être appliqué il faut qu'il y est une volonté des 3 parties de conclure l'affaire à savoir: Arsenal, Fabregas & Barcelone (surtout les 2 premiers partis). - Arsenal a le droit à 50% des bénéfices sur la prochaine vente de Fabregas si jamais il venait à être vendu au-delà du prix de la partie fixe que le Barça a payé pour lui (£26M de fixe et £10M en bonus). Donc si Fabregas est vendu £27M: Arsenal touchera £500K et le Barça £26.5M. En aucun cas il s'agit du post d'un gooner aigri, simplement je pense qu'il est peu réaliste de voir Fabregas porter le maillot de United dans ces conditions-là.
  5. Connaissant Sadran il ne lâchera pas 3 "cadres" dans le même mercato: avec les départs actés de Capoue & M'Bengue, je le vois retenir Abdennour une saison supplémentaire: il est bien trop dur en affaire pour accepter de perdre pratiquement toute la colonne vertébrale de l'équipe lors du même mercato. Le club va combler son déficit prévu par les fins de contrats & la vente d'Umut Bulut. Donc on est pas forcément dans la nécessité de vendre d'autant plus que Capoue devrait faire rentrer au minimum 12M€ dans les caisses. M'Bengue beaucoup moins vu sa situation contractuelle (si on en tire 5M€ pour lui après la saison calamiteuse/médiocre qu'il vient de faire c'est pas mal, c'est triste pour un joueur qui était si bon il y a 2 saisons...). Sans oublier qu'avec Newcastle qui s'est maintenu on s'est mis un peu d'argent supplémentaire dans les poches vis à vis du transfert de Sissoko. C'est de "notoriété publique" que Sadran & Tabanou ne s'entendent pas, du moins pas mal de supporter toulousain le savent: d'ailleurs dans 20 minutes Toulouse ce matin c'était écrit que Tabanou devrait rencontrer Sadres cette semaine. J'espère qu'on arrivera à conserver le jeune Rabiot en prêt il nous fait du bien au milieu. Oui il est clair que nous sommes pas loin d'une fin de cycle à l'instar de la saison des départs d'Elmander, Dieuze, Emana, Douchez etc... malgré tout vu la situation financière du football français je nous vois pas faire "notre ménage" sur un été mais plutôt sur 2 mercato d'été avec cette saison les départs de Capoue, Braaten, Vidal, M'Bengue, Hermach, Djalo, Firmin, Soukouna (Sissoko plutôt cette saison), et l'été prochain ceux de Tabanou, Abdennour, Zebina (retraite ?), Sirieix (fin de contrat), W.Ben Yedder (s'il n'a pas prolongé cet été) et Regattin (s'il continue a prouver qu'il n'est rien d'autre qu'un sub).. @ oaziz: d'après l'Equipe & la presse locale (20 minutes Toulouse): le Zenith & le CSKA serait intéressé par Abdennour.
  6. M'Bengue & Capoue s'en iront c'est presque sur, il ne reste qu'un an de contrat à Cheikh dont l'agent (oncle de Moussa Sissoko) a gentiment refusé la prolongation offerte par le Téfécé. Capoue comme tu le dis à l'accord du président et son agent bosse depuis un moment pour ce mercato: donc je doute qu'il reste à l'issue de celui-ci. Vidal devrait partir également par manque de temps de jeu, Braaten ne prolongera pas: même si une offre du club serait sur la table pour prolonger. Par contre Abdennour, Ninkov & Zebina seront au club la saison prochaine c'est presque acté: le premier sera retenu hormis offre démesurée (à noter que Sadran a refusé une offre de 12M€ + 3M de bonus du Spartak Moscou l'été dernier pour lui, donc on peut en déduire qu'il faudra mettre presque 20M€ pour le débaucher: impossible à mes yeux), l'agent de Ninkov devrait rencontrer Sadran cette semaine (il se sentirait bien ici) et donc devrait également rester. Zebina a officiellement déclaré qu'il serait là la saison prochaine. Concernant Tabanou ça semble plus complexe: Sadran ne le porte pas tant que ça en haute estime (et ça depuis toujours: je pense que le fait que Tabanou ait réfléchi au sujet d'un départ à Monaco après sa toute première prolongation contrat au TFC a largement plombé les relations entre les 2 hommes): bref Casanova voudrait le conserver, et il n'est pas officiellement à vendre mais je pense que nous sommes dans le cas de la "jurisprudence Carrasso à Toulouse" à savoir si une offre à sa valeur (ou un peu au-dessus) arrive il pourrait très bien être vendu au final. La sortie de Sadran à son sujet il y a quelques semaines a encore moins arrangé les choses, et vu le temps de jeu de Tabanou sur la fin de saison (sorti régulièrement autour de la 60ème) il se pourrait très bien qu'il ait envie de voir ailleurs. Tout de même j'aurais tendance à le voir rester (même si on a son clone en réserve pas loin d'être prêt: Kevin Rodrigues). Une décision sur le prêt de Rabiot devrait être prise cette semaine: les dirigeants du club vont rencontrer sa mère, puis l'entourage de Rabiot devrait discuter avec le PSG afin de prendre une décision: ce qui est sur c'est qu'on voudrait le conserver une saison supplémentaire. Enfin l'option d'achat pour Hermach semble trop élevée (au-delà de 3M€): ce qui devrait nous pousser à ne pas la lever. Je pense que si elle avait été autour de 2M€ le club aurait réfléchi vu que c'est joueur respectable de L1. Ben Yedder & son agent devrait également discuter avec Sadran d'une prolongation: je pense en tous cas qu'il sera là la saison prochaine. Umut Bulut devrait rester en Turquie puisque le club discute avec Galatasaray ainsi que Fener pour une possible vente. Concernant le joueur roumain qui doit arriver je ne sais pas du tout ce qu'il vaut.
  7. Le recrutement en lui même a bien limité la casse, Rivière plombait sévèrement la masse salariale du club puisqu'il faisait parti des plus gros salaires en compagnie de Moussa Sissoko, leur départ permet d'économiser 1.5M€ de salaire sur une demi-saison soit tout de même une partie conséquente de notre budget estimé cette saison autour de 34M€. Ben Basat est probablement un meilleur finisseur que Rivière, surtout ce qui était intéressant dans l'offre monégasque pour l'ex-stéphanois c'est qu'on limitait la casse: il a été vendu autour de 5M€ alors qu'il a été acheté à 6M€ c'est inespéré quand on voit sa carrière chez nous ponctué de blessures et méforme. Le jeune camourenais de VA: Aboubakar en fin de contrat en juin devrait venir compléter notre attaque new look en juin. Le club avait prévu de conclure l’exercice avec un déficit autour de 5M€ (donc quoi qu'il arrive il aurait fallu générer un profit autour de cette somme), le déficit de la saison passée (2M€) à été comblé par le transfert de Congré à Montpellier (6M€). Ben Basat nous aurait rejoint également quoi qu'il arrive en juin puisqu'il aurait été libre et qu'on était déjà d'accord avec lui. Concernant le départ de Moussa Sissoko en lui même oui c'est une grosse perte puisqu'il revenait très bien ces derniers mois: du moins ces 2, 3 derniers mois chez nous étaient à l'image de ses débuts à savoir de bonne facture, par contre les 2 saisons précédentes il n'a été rien d'autre qu'un joueur moyen alors que le staff attendait de lui et de cette génération (Tabanou, M'Bengue, Capoue) qu'ils prennent leur responsabilité, chose qu'ils n'ont jamais su faire. Etant donné qu'une bonne partie de la carrière de Moussa a été celle d'un joueur moyen de L1 il est tout à fait normal qu'au final il termine à Newcastle puisqu'à mes yeux c'est limite le meilleur club qu'il pouvait rejoindre par rapport à son niveau réel que je situe milieu de tableau Premier League à savoir dans un club comme Newcastle, Fulham, Sunderland (il faut laisser le temps à O'Neil de construire) et limite Everton (marche peut-être un peu trop haute pour lui). Le départ de Sissoko a été bien compensé pour les 6 prochains mois: Hermach est un bon joueur qui devrait surprendre les observateurs qui ne se souvenaient pas de lui: c'était le meilleur joueur de Lens avant leur relégation, il s'est retrouvé exilé dans les pays du Golfe afin de rendre service à Lens qui avait besoin de l'argent du transfert par rapport à leur passage à la DNCG après leur relégation sur le plan sportif en Ligue 2. A l'époque il n'avait pas fait le choix de partir dans le Golfe par besoin d'argent mais afin d'aider son club. C'est plutôt un vrai milieu défensif très technique plutôt qu'un box to box, son profil nous permettrait sur certaines rencontres de jouer dans un vrai schéma de 4-4-2 ou de 4-2-3-1 dans ce cas là il se retrouverait sur la même ligne que Capoue. Concernant le jeune parisien: il est prometteur mais un peu jeune, Sadran a même déclaré que le prêt pourrait très bien être étendue à la saison prochaine étant donné qu'il n'a que 18 ans. Rabiot c'est un autre profil là on a un vrai relayeur gaucher entre les mains, capable d'évoluer également sur une aile pour dépanner. Les deux joueurs ayant été prêtés à moindre coût j'appelle ça bien limiter la casse tout simplement car aujourd'hui ces 2 profils nous offrent des alternatives dans le jeu qu'on a jamais eu à l'époque de Moussa Sissoko (qui lui ne proposait que sa puissance de percussion). Et quand on sait qu'on était à deux doigts de remplacer Moussa Siossoko par Rémy Gomis de Valenciennes à qui il ne restait que 6 mois de contrat, mais ça ne s'est pas fait au dernier moment en raison d'un désaccord sur la prime à la signature je suis plutôt content car on a 6 mois pour bien réfléchir à quels profils il nous faut tout en gardant dans un coin de notre tête que les joueurs en prêt peuvent très bien rester chez nous une saison supplémentaire au moins, alors que là on aurait plutôt été dans le recrutement dans l'urgence avec Gomis in pour Sissoko out. De toute façon on arrive en fin de cycle cette saison puisque en juin en plus de Capoue qui partira (15M€ soit au PSG, soit Arsenal soit Tottenham je pense que ça se jouera entre ces 3 équipes), Braaten nous quittera en fin de contrat, Djalo rentrera au Benfica (je doute qu'on lève l'option d'achat) et enfin M'Bengue sera vendu vu que je doute qu'il prolongera et quand on voit son niveau cette saison autant le vendre il est a des années lumières de ce qu'il faisait auparavant. Son transfert manqué à Arsenal l'été dernier semble lui avoir mis un sacré coup au moral. Sans oublier qu'il y a les 2 milieux en prêt qui pourraient également partir. Avec tous ces départs on devrait recruter une pointe supplémentaire pour compenser le départ de Braaten en fin de contrat (Ababoucar de Valenciennes qui était déjà sur Toulouse le 31/01 mais finalement Ben Basat nous avait rejoint tiendrait encore la corde, oui je sais le norvégien est un ailier droit mais Casa le compte également compte pointe, enfin bon il existerait un accord avec le Camourenais en vue de la saison prochaine), probablement 1 joueur de couloir va être recruté pour compenser le départ de Djalo, 2 milieux axiaux si jamais les deux joueurs prêtés s'en vont sinon simplement un seul joueur devrait être recruté au milieu et enfin il faudra compenser le départ de Cheikh M'Bengue. Soit 4 à 5 recrues attendues à l'intersaison avec pas mal d'argent tout de même qui devrait rentrer dans les poches du club. Sinon je suis content du retour à un niveau correct de Tabanou qui revient bien ces derniers temps, espérons qu'il continue comme ça, à commencer par cet après-midi face à Rennes. D'ailleurs de toute cette génération je pense que Tabanou sera le seul encore au club l'année prochaine.
  8. Tabanou par contre à un gros défaut il sort trop facilement des matchs: il suffit qu'un joueur lui mette un gros tacle ou bien que l'arbitre ne siffle pas une faute sur lui pour qu'il commence à s'énerver et se disperser d'où ses 2 cartons rouges reçus la saison dernière. Concernant M'Bengue je partage ton point de vue: depuis son départ avorté à Arsenal cet été c'est l'ombre de lui même, en 5 ans au club je ne l'ai jamais vu aussi fébrile que depuis le début de la saison, d'ailleurs hier il a failli en faire une belle suite à une mésentente avec Ali. Et quand tu parles de Ninkov petite précision entre Ebondo et Ninkov il y a eu une saison avec un prêt de Gunino (latéral droit d'Uruguay) et Congré qui ont dépanné au poste de latéral droit.
  9. D'ailleurs le petit Rodrigues s'est fait une grosse déchirure à la cuisse il est out 3 mois. Ce qui semble plus problématique c'est la blessure d'Aurier alors qu'on va aligner pas mal de matchs d'ici la trêve dont certains matchs assez important: même s'il n'est évoqué que 10 jours pour Aurier je doute qu'il soit rétabli aussi vite: il va louper quoi qu'il arrive Lorient dimanche et Bastia vendredi prochain, mais j'ai bien peur qu'il loupe également les matchs face à Lille et Marseille qui suivront. Aurier a pris une telle dimension qu'il est la pièce la plus importante dans le couloir droit, d'ailleurs son profil est assez proche d'un Sagna je dirais avec peut-être un peu plus d'apport défensif que le joueur d'Arsenal à son âge. Moi qui était fâché avec le football cette saison vu le niveau d'Arsenal depuis le début (sur 20 matchs joués on a été au niveau une fois et c'était face à Southampton....), le Téfécé me fait prendre un pied à le voir jouer et surtout me réconcilie avec le football (si on passe outre la période match de coupe face à Lille => Nice). D'un point de vu résultat le match face à Lyon est l'un des plus aboutis mais dans le jeu pour moi le match le plus abouti demeure celui face à Saint-Etienne qui avait été mangé tout cru au Stadium malgré que le score ne reflétait pas du tout la physionomie du match ce jour là (2-1 alors qu'il y aurait pu y avoir 4 ou 5-1 pour nous).
  10. Non je te confirme J.D Akpa est bien milieu défensif de formation: il n'a joué qu'une seule fois à ce poste en pro, mais c'est bien le poste auquel il a été formé. Je pense que le match face à Lille a fait énormément de mal au moral: d'où ce bond 1 an en arrière pour revoir un téfécé faible mentalement qui ne cherche pas forcément à jouer mais se rassurer. Les seules satisfactions de cette semaine se nomment: Blondel, Ahamada, Capoue et Abdennour: d'ailleurs ce 2 derniers retrouvent enfin leur niveau après une petit passage moins bon: ce qui est plutôt de bonne augure si on retrouve notre attaque quand on sait qu'hormis Aurier depuis le début de saison la défense était un peu moyenne. Certes l'équipe s'explose plus qu'auparavant ce qui peut expliquer qu'on encaisse plus de buts mais malgré tout jusqu'à maintenant: Capoue était assez moyen, Abdennour suffisant, et M'Bengue mauvais. Yago assurant avec ses moyens (ce garçon a débuté la saison dans l'optique de jouer en CFA2), quand à Zebina on ne l'a pas vraiment encore vu en raison des blessures.
  11. Akpa est milieu défensif de formation: d'ailleurs quand Capoue sera vendu Firmin et lui devraient se battre pour occuper la place de titulaire d'Etienne à son départ. Le club fonde énormément d'espoir également sur un jeune du centre de formation à ce poste qui se nomme Cheikh Bangré qui après une première bonne saison en réserve la saison dernière, confirme tous les espoirs mis en lui cette saison. Et oui Akpa a été baladé a presque tous les postes: mais je peux comprendre l'option tactique de Casanova sur le coup qui voulait conserver son côté droit qui est le côté fort depuis le début de la saison face au point fort des bordelais l'aile gauche Tremoulinas + M.Belay. Le problème est que Djalo est complètement passé à côté de son match avec énormément de déchets (pas autant que Regattin mardi dernier à Lille) mais tout de même pas mal. Et surtout que le coach s'est planté pour son choix de profil nécessaire devant: étant donné qu'il était clair qu'on allait pas forcément faire le jeu il aurait fallut mettre Rivière (même s'il est très moyen) en pointe en lieu et place de notre pépite (Ben Yedder) car on avait besoin de profondeur, Wissam peut amener beaucoup de choses à notre jeu sauf de la profondeur car il manque de vitesse il faut se rendre à l'évidence. La seconde problématique pour ma part est au niveau de la gestion humain de Pavle Ninkov qui après une première saison respectable voit son temps de jeu proche du néant: et lorsqu'il a l'occasion de jouer le coach privilégie d'autres options (plus loufoques sur le coup: exemple Akpa en DC). Quand au non-match face à Bordeaux: il n'a rien de surprenant: l'équipe n'avait pas de bases solides pour bien repartir de derrière sauf que Capoue devait rester plus bas que d'habitude afin d'éviter à Akpa tout problème d'autant plus qu'il a pris très très rapidement un jaune. Avec une défense aussi bancale on a pas pu mettre notre jeu en place, et l'état de la pelouse a donnée l'idée à notre coach de tenter le coup que le LOSC avait fait chez eux contre nous il y a 2 saisons (si je ne me trompe pas) à savoir: n'utiliser presque que des longs ballons en raison du terrain pourri: le seul problème c'est que quand tu veux utiliser cette option: ça ne sert pas à grand chose de balancer des ballons sur un mec de 1m69 qui se retrouve entre 2 mecs de 1m95. On a perdu le match tactiquement, et il aurait fallut faire rentrer Rivière bien plus tôt afin de voir autre chose, je pensais qu'on avait justement passer ce fameux palier mentalement qui nous faisait défauts ces dernières années, peut-être qu'il n'en est rien et que l'équipe a toujours un complexe d'infériorité face à certaines équipes / clubs à qui on a pas grand chose à envier notamment en termes d'effectif (par exemple: Rennes, Bordeaux, Lille dans une moindre mesure etc...).
  12. Jad

    Robin Van Persie

    Faux c'est £21.5M upfront + £2.5M de bonus si vous remportez une C1 ou une PL dans les 4 années saisons qui suivent ce qui ferait donc un transfert autour de £24M (30M€) bonus compris.
  13. Jad

    Robin Van Persie

    Après avoir recherché ils ont gagné un tout petit peu plus que £45M en englobant le tout (droits tv compris, ils ont battu un record pour les droits tv d'ailleurs), dans mon post je parle de dotations (l'argent reçu directement de la part de l'UEFA en cas de victoire ou match nul, et simplement des droits tv que sur la phase de poules, puisque par la suite de la compétition les montants varient énormément selon les diffuseurs etc... Et de toute façon comme je le dis précédemment c'est un calcul grotesque où j'arrondis un maximum les sommes, histoire d'imager mon propos par rapport au fait que les clubs tablent des budgets prévisionnels avec au préalable au minimum une qualif pour les 1/8 ou en 1/4 de la C1 en début de saison.
  14. Jad

    Robin Van Persie

    £30M++ soit 40-42M€ ça c'est sans les droits tv sur la deuxième partie de la compétition (à partir des 1/8) + la billetterie, le tout doit tourner autour de 55-58M€ (un peu plus de £42M) mais faut faire un perfect chose jamais vu je crois en C1.
  15. Jad

    Robin Van Persie

    Je ne pensais pas que mes 2 simples posts engendreraient de telles réactions et un débat aussi stérile. Je vais essayer de répondre en étant le plus objectif possible, j'ai d'ailleurs voulu répondre depuis le boulot mais j'avais une erreur au login (une histoire d'ident par rapport à l'ip) donc je n'ai pas pu me log. J'ai toujours dit et même il y a encore 2 jours que si vous mettez le prix il sera à vous, par contre en dessous de la barre des £20M (sans bonus) ça n'a aucun intérêt pour nous de le vendre, c'est simplement cette nuance sur laquelle j'ai joué, la tendance 'il reste/il part' dépend énormément de l'avancé des négociations entre les 2 clubs de toute manière. Or le problème est dans le fait que pour avoir des infos concrètes concernant les décisions du board d'Arsenal c'est relativement difficile car ils relayent énormément de désinformation pour mieux négocier. Sur cet argument tu as entièrement raison. Pour ta gouverne je suis un des rares gooners qui n'éprouvent rien d'autre que de l'indifférence vis à vis du hollandais qu'il parte ou qu'il reste je n'en avais rien à foutre, simplement je souhaitais qu'il se voit retirer le brassard de capitaine suite à son communiqué (tu pourras demander aux mancuniens qui lisent notre forum ils te confirmeront cette version), j'ai toujours été fan du "joueur", et je le resterai probablement même s'il venait à passer du "côté obscur" (vous rejoindre, et vu que vraisemblablement certains d'entre vous prennent tout au sérieux quand c'est un gooner qui post je précise que c'est de l'humour), mais je n'ai jamais été fan de "l'homme" et avec les évènements de cet été ça m'a conforté encore plus dans cette position donc malheureusement pour toi ton raisonnement quand à ma déception tombe à l'eau, je ne suis pas de ceux qui lui sucent les couilles à longueur de journées (par contre chez nous il y en un paquet limite). Et d'ailleurs on dit "Jad est rageux" (sujet, verbe, complément) et non pas "et" (tu m'as tendu la perche sur le coup). Concernant t'as seconde phrase qui est pleine d'ironie et condescendant à tout va m'as-tu vu dire que j'étais 100% sur dans mes posts de ce que j'avançais au sujet de vos finances ou justement n'ai-je pas préciser entre parenthèses que je n'étais pas sûr des chiffres que j'avançais ? Donc sous prétexte que je supporte un club différent je n'ai pas le droit de faire la moindre remarque (déplaisante pour certains d'entre vous) sur votre club où sinon je m'expose a des remarques à 3 francs pleine d'ironie et dont l'argumentation est au raz des pâquerettes. Tout d'abord si mes souvenirs sont bons la participation aux phases de poules de la C1 + les droits tv liés aux premiers tours font rentrer dans les caisses des clubs autour de £10-12M, ensuite les victoires en match rapportent chacun £1.5M (en réalité 1.5M€ mais histoire de pas compliqué la chose je laisse le même montant en £). Sachant qu'une C1 de bout en bout est composé de 13 matchs soit 6 matchs de poules, 6 matches a élimination direct aller/retour et la finale. Prenons l'exemple utopique de 13 matchs 13 victoires ça ferait donc:£12M (en arrondissant un maximum) de participation à la C1/droits tv des premiers tours + (13 x 1.5 = £19.5) = £31.5M. Ce qui fait donc au maximum £31.5M (et c'est en arrondissant au maximum les angles) bien sûr ce chiffre ne prend pas en compte les rentrées d'argent liées à la billetterie les jours de match et encore comme je l'ai dit il s'agit d'un exemple utopique puisqu'il faudrait sortir 13 succès en autant de matchs. Ensuite connaissant les ambitions de votre club je pense que vous tablez dans vos budgets prévisionnels sur une qualification au moins pour les quarts de la C1 en début de saison (notez bien que j'utilise la nuance "je pense"). Ce qui fait que même s'ils vous amènent en final ça ne ferait que £5-7M supplémentaire au maximum dans vos caisses et encore c'est en considérant que 1€ = £1 ce qui est TRES LOIN d'être le cas. Les dotations de la C1 ne devraient plus évoluer dans un avenir proche, tandis que le 31 août de cette année l'UEFA devrait annoncer de nouvelles dotations bien plus conséquentes pour l'Europa League dès la saison prochaine (il y avait un écart bien trop conséquent entre les 2 compétitions). Donc au final l'argument des performances en C1 n'est pas si recevable que ça, oui il peut permettre de gratter quelques millions supplémentaires, mais du tout autant que vous le pensez. Après avoir remporté la C1 sans la billetterie Chelsea a fait rentrer £28M en tout et pour tout dans les caisses je crois (je n'ai plus les chiffres devant moi), alors que si je ne m'abuse vous avez fait rentrer quelque chose comme £17M en vous faisant sortir en poules. Je passe sur la partie de l'entrée en bourse, comme je le dis précédemment j'ai suivi cette histoire de loin donc je ne vais pas m'aventurer plus que ça sur un domaine que je ne maitrise pas. Concernant Kagawa c'est un mauvais exemple puisqu'il s'agit d'un cas particulier: un joueur asiatique, or tu sais très bien que les joueurs asiatiques vendent forcément beaucoup de maillots sur place (en Asie), d'autant plus que tu devrais le savoir vu que vous aviez Park auparavant. van Persie est un joueur de classe mondiale, mais ce n'est pas un ogre en termes de merchandising contrairement à votre avant-centre anglais. A donc je n'ai pas le droit à la parole ou bien même faire un simple constat au sujet de votre club sous prétexte que je supporte Arsenal et que nous sommes sur un forum de supporter de Manchester United ? Ne dit pas que vous avez laissé tomber pour Hazard ou Moura alors que simplement pour le premier vous aviez sa préférence jusqu'à ce que le club détenu par le mafieux russe remporte la C1 et puisse surenchérir votre offre, alors que vous étiez proche de conclure le transfert et donc de claquer énormément d'argent sur un jeune de 21 ans très très très talentueux certes mais bien au-delà de sa valeur réelle sur le marché et surtout avec des primes et un salaire largement au-dessus des tarifs pratiqués pour des jeunes de cet âge là. Et pour le joueur brésilien à peu près de même hormis que PSG a offert 7M€ de plus que vous et surtout la possibilité de pouvoir rester 6 mois de plus au Brésil, mais vous étiez sur le point tout de même de recruter un joueur qui n'a jamais évolué dans un championnat européen pour plus de 35M€. Attention je ne dis pas qu'il est nul ou quoi que ce soit dans ce genre là simplement que vous étiez prêt à faire un pari relativement risqué financièrement parlant. Ta réaction puérile quand à l'exemple de Bébé prouves à quel point tu veux déclencher un conflit avec moi, et tu n'essayes donc pas d'avoir une discussion/un débat constructif et objectif je ne vais pas rentrer dans ton jeu mais je vais remettre dans leur contexte chacune des choses: 1. Vous avez payé plus de 8M€ pour un SDF que SAF n'a jamais vu jouer. 2. Tu me sors l'exemple Chamakh: il était gratuit et donc n'a pas coûté quoi que ce soit en termes d'indemnité de transfert 3. Park a coûté £3M qu'il a pratiquement rentabilisé par les ventes de maillot en Asie (même si il ne nous a servi à rien pendant la saison) 4. Rien qu'en sortant l'exemple Mertesacker j'en viens même à me poser si tu es de "ces footix" qui pensent par exemple que Koscielny est une chèvre car il a mis 1 ou 2 CSC depuis qu'il est chez nous, et qui après avoir vu 2 résumés sur Canal + tirent des conclusions directes sur un joueur (Mertesacker). Il s'est blessé en fin de saison, oui il n'a pas été grandiose sur les quelques matchs qu'il a joué pour nous mais Mertesacker n'a pas été aussi dégueulasse que "The Specialists" et tous ces abruties moralisateurs l'ont déclaré. C'est tout de même un international allemand qui a près de 80 caps, donc c'est loin d'être la m**** pour qui tu veux le faire passer. 5. Je ne me suis pas permis de juger les joueurs de votre effectif puisque ce n'est pas le débat à ce que je sais (certes je cite Bébé mais simplement à titre d'exemple), je te prierais de faire de même, même si nous sommes sur votre forum et que tu es membre du staff. Quand à ta réaction concernant le fait que j'ai à peine aborder le sujet de votre dette dans un de mes précédents posts , rien n'a dire à part qu'encore une fois de plus tu passes à l'attaque plutôt que me répondre en pondant quelque chose de constructif (tu me diras la meilleur défense c'est l'attaque) D'autant plus que dans un post qui suit tu me fais passer pour un c****** moralisateur, alors que si j'en étais réellement un j'aurais simplement rétorqué à ton premier post: "qu'un mancunien vienne me donne des leçons sur les dettes dans le football c'est l’hôpital qui se fout de la charité", chose que je n'ai pas fait tout simplement car je suis ici par débattre et non pas pour foutre la m**** ou troller. Ce qui est d'autant plus choquant c'est le ton avec lequel t'adresses à moi pour un membre du staff alors qu'en relisant mes posts précédents je n'y vois rien d'agressif vis à vis de votre club, c'est une chose qu'on aurait jamais vu chez nous (on ne verra jamais Mikaweb, Cameron, Highbury, Pacman, GBC ou Jacky... tombé sur quelqu'un de cette manière). @ Mondoudou: j'ai lu ton post, je crois que j'y réponds déjà en partie dans ma réponse pour roorooo Je n'ai pas pris le temps de répondre à plus de posts tout simplement par manque de balises quote, sur ce a bon entendeur salut.
  16. Jad

    Robin Van Persie

    Pas autant que vous le pensez, ça s'intensifiera à son retour de sélection (jeudi) mais pas avant. van Persie c'est pas Ronaldo ou Beckham en terme d'images, et vous avez déjà Rooney comme "star", les retours liés au merchandising ne seront pas aussi conséquents, peut-être qu'en 4 ans ils couvriront le prix de l'indemnité de transfert (et encore j'ai du mal à y croire) mais absolument pas le salaire. Je tiens à te rappeler que vous étiez en passe de recruter Lucas Moura ou Hazard (oui ça ne s'est pas fait on ne vas pas revenir dessus en détail) qui sont certes 2 jeunes très très prometteurs mais dont l'aspect financier de leur transfert n'a strictement rien d'intelligent: à savoir un prix du à la hype autour d'eux très loin de leurs valeurs réelles sur le marché, des primes d'agents hors du commun tous comme les salaires pour des jeunes de cet âge là. Je peux également te ressortir l'exemple de Bébé, sans oublier de ce que j'ai compris alors que les Glazers étaient confiants au sujet de leur plan pour l'entrée à la bourse afin de commencer le remboursement de votre dette, ils le sont désormais nettement moins il n'y a qu'à voir le prix de vos actions à leur lancement à savoir 14$ au lieu des 18-20$ de prévu, il risque déjà d'y avoir un manque à gagner considérable que vous allez devoir piocher dans votre deal avec General Motors une fois qu'il sera étendu au maillot (je peux me planter sur le coup, j'ai suivi l'histoire de loin). J'ai énormément de respect pour Ferguson le manager et l'entraîneur, mais en tant que gestionnaire financier ce n'est pas encore ça (d'un autre côté c'est pas son taf).
  17. Jad

    Robin Van Persie

    De toute façon il est en sélection comme tous les internationaux qui ont été appelé, il n'y aura RIEN de nouveau dans l'affaire van Persie avant jeudi au moins. Pour son bien vaut mieux qu'il dégage de chez nous avant samedi et le programme du match avec la note de début de saison du capitaine. Sanderson est (nettement) moins fiable et a 1 ou 2 jours de retard sur les infos ces derniers temps (probablement le fait qu'il travaille désormais exclusivement pour metro). Sur le coup je suis circonspect, vous faites une bonne affaire sur le court-terme, mais financièrement parlant à moyen-terme c'est gouffre que vous êtes entrain de creuser malgré votre deal avec Chevrolet. Je pense que le compromis sera probablement autour de £24-25M bonus compris (£20M cash + bonus liés aux performances collectifs et personnelles). Connaissant les demandes de l'intéressé à savoir £225 000 par semaine sur 4 ans ce transfert vous revient à plus de £70M pour un joueur qui n'aura aucune valeur à la revente, certes c'est un excellent joueur et probablement l'un des 3 meilleurs 9 du monde à l'heure actuelle mais rien ne dit qu'il refera une saison injury-free ou au même niveau que la saison dernière. Je suis désolé autant pour du court terme (sur 1 saison) je peux comprendre, mais à moyen terme ce transfert n'a pas grand sens: aucun retour sur investissement possible (il sera trop vieux quand il vous deviendra inutile et que vous n'en aurez plus besoin), le fait qu'il y a un ait un risque élevé de blessures (van Persie c'est tout de même simplement 117 matchs de Premier League sur ses 7 premières saisons à Arsenal) et enfin les motivations du bonhomme: vous allez probablement signer un type qui a fait une première dans l'histoire du football anglais à savoir ch*** sur son club à travers un communiqué sur son site personnel qui se cache derrière l'ambition alors que SES MOTIVATIONS SONT SIMPLEMENT D'ORDRE FINANCIÈRES (vous êtes les seuls "pigeons" à vouloir mettre le salaire qu'il réclame, la juve essayait de négocier moins, et pour City il n'était pas question de lui offrir autant hormis en se séparant de : Dzeko ou Tevez, Adebayor et Santa Cruz définitivement) d'autres ont employé des méthodes pratiquement similaire dans le passé mais ne sont jamais allés aussi loin (à savoir que l'agent qui a orchestré le départ de Fabregas l'été dernier en le poussant à la grève: Darren Dein qui est un des conseillers en images de van Persie a été TOTALEMENT choqué par ce communiqué, alors que Dein junior puisque c'est le fils de l'ancien vice-president d'Arsenal est une des pires crapules qu'on ait connu, c'est pour dire). Enfin bref je lui souhaite bonne chance.
  18. Jad

    Robin Van Persie

    L'independent c'est moyennement fiable, c'est déjà plus fiable que le star, l'express, le mirror, metro ou le mail, mais ça demeure aussi tout de même très moyen peu-être un tantinet moins fiable que le telegraph, mais on demeure loin du standard du guardian et de la BBC par exemple. Ce n'est pas qu'une question de journal c'est surtout que certains journalistes ont de véritables contacts au sein des clubs alors que d'autres n'en ont guerre (il y a par exemple John Cross qui bosse pour le mirror qui est un torchon pourtant ce dernier est relativement bien informé de ce qui se trame à Arsenal, même si comme le disait Graciak un peu plus haut il lui arrive de devoir écrire un article en "mode tabloïd" de temps à autres).
  19. Jad

    Robin Van Persie

    Il était surtout à Londres pour une réunion de la FA avec les directeurs d'une bonne partie des clubs de Premier League puisqu'il y avait une réunion du comité directoire de la F.A ce week end. De source sûre (quelqu'un qui a des contacts direct avec le club) je sais que vous n'avez pas soumis de seconde offre cette semaine (peut-être parviendra-t-elle par la suite ?) et donc que les déclarations de Ferguson ont tout simplement servi de publicité à la veille de votre entrée en bourse. Et de ce qui se dit dans l'entourage du club le board serait disposé à écouter Wenger sur le coup, et donc ne pas vous le vendre hormis si vous mettez le prix demandé (£25M à £30M qui représente déjà la moitié de la valeur du joueur, et donc financièrement parlant hormis le vendre à ce prix là on ne devrait pas faire de compromis puisqu'en-dessous ça ne serait pas bénéfique pour nous (se mettre simplement £15M dans les poches et risquer de louper la qualif de la prochaine C1 par exemple), quitte à le laisser partir libre à la fin de son contrat (imaginons qu'il nous permet de nous qualifier pour la prochaine C1 les rentrées d'argent liées à celle-ci (de £30 à £40M) équilibrerons le fait qu'on le laisse sans indemnité de transfert) Prenez en compte également le fait que contrairement aux autres années cette été nous ne sommes pas dans l'obligation de vendre des joueurs tout simplement car nous avons reçu au moins de juin £28M correspondant aux ventes des derniers terrains d'Highbury ce qui fait qu'on a simplement pioché £3M dans notre enveloppe transfert de £55M. Financièrement parlant on a la main sur le dossier malgré que contractuellement parlant ce ne soit pas le cas, en bref si personne n'offre ce qu'on demande il restera, mais Arsenal ne fera pas de compromis contrairement aux autres années et à d'autres cas de figure (exemple Fabregas). Enfin j'ai cru lire que certains d'entre vous croyez à un départ de Song, il n'en est même pas question puisqu'il a 3 ans de contrat restants, c'est simplement des bruits que fait courir son agent afin d'obtenir une augmentation plus conséquente que celle que le club lui a proposé pour prolonger pour l'instant. (Il est rémunéré £50K par semaine, on lui en propose £80-85K sans les bonus il en réclamerait £130K). Faites gaffe aux infos/rumeurs twitter 99% d'entre elles sont fausses, les seuls fiables proviennent de journalistes fiables, et non pas de types ayant "agent" ou "itk" ou des choses dans le genre dans leur username.
  20. Chers amis mancuniens je vous souhaite de remporter ce match afin de mettre un terme une fois pour toute à la course au titre, votre victoire est impérative pour voir un nouvel échec des clubs financés par les pétrodollars et qui sont en capacités d'acheter tout ce qu'ils veulent. Et surtout ça nous éviterait probablement de tomber dans une domination qui dureraient plusieurs années de la part de City, s'ils se plantent cette saison la chute risque d'être très difficile à remonter quelque soit les sommes d'argent investis par la suite. Sur ce bon match.
  21. Sauf qu'il ne sera jamais question de 60M du Réal. Si jamais une offre venait à arriver au sujet de RVP elle serait dans les eaux de £25M qui est malheureusement sa valeur puisqu'il ne lui restera qu'un an de contrat (si il avait eu un contrat sur 3 saisons, tu pourrais alors multiplier cette somme par deux), donc c'est absolument pas l'intérêt d'Arsenal de le vendre en fin de saison car de toute façon l'argent que générerait sa vente ne permettrait guerre de lui trouver un remplaçant véritablement crédible (Podolski n'en est pas un, d'ailleurs je suis moins catégorique à son égard que la très grande majorité de mes collègues gooners). Donc non Marvin quelque soit l'issue des négociations pour RVP il restera la saison prochaine, d'ailleurs c'est le board qui l'a fait savoir, il ne se reproduira pas deux fois d'affilé la jurisprudence Nasri. (on va pas revenir la-dessus).
  22. Park a joué 20 minutes en Premier League c'était contre vous, et c'était sa seule entrée en jeu. Chamakh a été titularisé une fois en Championnat en début de saison afin de faire souffler Robin, il n'a jamais été titularisé depuis en championnat. Ils ont eu du temps de jeu en Ligue des Champions, et Carling Cup et très vite fait en Cup (le tour face à Leeds c'est tout).
  23. Jad

    Rumeurs fiables d'arrivées

    Et le Milan en aura profité de ce séjour en Angleterre pour vous voler un jeune sur qui vous étiez, un jeune de 14 ans évoluant à Scunthorpe United du nom de Charles Vernam, qu'ils ont mis à l'essai alors qu'il semblait qu'il soit sur le point de rejoindre votre académie. C'était un post totalement HS, je ne savais pas où le mettre.
  24. Muntari est prêté actuellement l'Inter au Milan pour les 6 derniers mois de son contrat avec le voisin, donc il joue bien au Milan AC et vu ses premières performances en championnat je le sens gros comme une maison sa signature définitive en fin de saison. Flamini revient de blessure et même si c'est un joueur que je n'aime guerre (pas pour son départ de chez nous, mais simplement pour son côté trop sanguin) il est considéré par Allégri comme un de ses titulaires. Je ne vends aucun nom, je fais un simple constat, je préfère pouvoir m'appuyer sur un Gattuso qui n'a pas joué depuis 1 an ou un Flamini qui revient d'une rupture des croisés que de devoir bricoler à faire jouer Djourou en 6 si nos malheureux au milieu de terrain continue, un point c'est tout. Et puis la qualification était une utopie faut pas se voiler la face, je n'y ai jamais cru avant le match même au fond de moi en tant que supporter, mais je m'y suis mis à croire à 3-0 à la mi-temps, pas avant. Ayant vu les 10 premières minutes de la seconde période j'ai compris qu'on avait le syndrome Bolton match retour (plus rien dans les jambes) et donc que ça ne servait plus à rien d'y croire. Sincèrement et réponds moi franchement pensais-tu réellement à un tel scénario avant la rencontre ? La seule solution crédible actuellement en profondeur de banc c'est Coquelin, le problème c'est que lui aussi a les adducteurs en mousse, il doit en être à sa 3ème ou 4ème blessure musculaire cette saison, c'est le seul avec Diaby qui ont des problèmes musculaires chez nous, donc ce n'est pas du au staff médical sur le coup.
  25. Je ne me cache pas derrière la pelouse du match aller si tu relis bien mon post tu te rends compte simplement je me sers de cet argument pour m'abaisser à sa façon de penser, car excuses moi mais le raisonnement de son post était à cette hauteur rien de plus. Et non notre jeu a besoin des côtés pour se développer, certes cette saison vu le niveau de nos ailiers c'est moins flagrant que les années précédentes, mais pour qu'Arsenal soit un minimum dangereux il faut absolument que les ailiers puissent développer notre jeu. Je vais t'apprendre que le Milan est le club italien que j'apprécie le plus et donc je connais parfaitement cette équipe. Et donc pour toi les Seedorf, Flamini, Gattuso, Ambrosini, Aquillani c'est du pipi de chat (puisque je considère Boateng comme un titulaire) sans oublier Muntari (en prêt, certes il est irrégulier) et le prometteur Merkel, je passe sur Strasser qui lui était censé être un jeune au fort potentiel, mais qui ne confirme guerre. Je considère donc que le milieu titulaire milanais actuellement est Van Bommel, Nocerino, Emmanuelson et Boateng (soit ceux qui ont disputé le plus de matchs). Je te rappel qu'au milieu de terrain hormis Wilshere (out) Rosicky (sur qui on ne peut compter que depuis peu), Song et Arteta on a réellement personne de crédible. Benayoun est fini, Diaby on ne peut pas compter sur lui, et plus le temps passe et plus Ramsey me fait penser à notre Denilson dont on s'est débarrasser l'été dernier, il reste donc les puceaux de la réserve (génial comme profondeur de banc...). Donc non au milieu de terrain notre profondeur de banc à l'heure actuelle est proche du néant, et même si les vieux étaient blessés côté milanais, ils ont tout de même nettement plus de choix que nous dans l'entre jeux, c'est un fait. Devant c'est la même chose, quand tes alternatives à RVP s'appellent Chamakh et Park, alors qu'ils ont Pato, Cassano (certes blessés tous les deux), ainsi que Maxi Lopez; El Sharawy et Inzaghi en plus des titulaires (Ibrahimovic & Robinho, puisque la doublette Ibra + Pato ne fonctionne guerre), je pense sincèrement que ces 5 joueurs (les 5 remplaçants sur le papier) seraient nettement plus dangereux qu'un Chamakh ou un Park le plus objectivement possible. Pour notre profondeur de banc on peut que s'en vouloir à nous même. La seule chose que je souhaitais réellement véhiculer à travers mon post était simplement "le match d'hier n'a rien prouvé, et surtout pas que le Milan est supérieur à Arsenal, ou bien l'inverse, simplement qu'on a sauvé notre honneur." Et enfin je ne m'attendais pas à grand chose en venant ici, hormis avoir des débats CONSTRUCTIFS sur le football avec des gens qui s'y connaissent un minimum dans ce domaine, or ce que j'ai lu dans les pages précédentes ce ne guerre du constructivisme mais plutôt du cassage de sucre gratuitement. Personnellement on ne me verra jamais tenir de tels propos que certains ici à l'égard de votre club sur gunners.fr.
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