Red Eye

Le départ de Zaha aussi c'était douloureux.

Je trouve qu'au contraire, s'il restait alors qu'on était mal, ce serait bien plus grand de sa part.

Pas mal du tout.

Je parlais d'Higuain oui. Et c'est justement lors de cette saison 2008/2009 qu'il effaçait beaucoup plus ses adversaires. Il marque également un but en partant du milieu de terrain avant de croiser sa frappe. Jamais plus je ne l'ai revu faire ce genre de choses ensuite.

Wah. Allez, vendez-le. Je n'ai plus d'espoir en lui.

Parce que y'a Lewandowski.

Joke ?

Imagine ça avec le MU de Moyes.

Je me répète : la blessure de CR7 est là pour contrebalancer le statut qu'Higuain a de meilleur buteur du club en championnat, rien de plus. La blessure fait partie du jeu, oui. Et alors ? On ne peut pas nuancer une performance d'un joueur ? Rien que le ratio matchs joués / buts va en faveur du Portugais. Y'a moins de mérite à marquer plus de buts quand on joue plus. Surtout quand l'écart est si faible. Tu ne te souviens absolument pas des détails mais tu affirmes haut et fort qu'Higuain était en feu. Bah, non. Il marquait beaucoup, c'est tout. C'est sa saison la plus prolifique en terme de buts. Mais la saison 2008/2009 est pour moi sa meilleure. Il avait un vrai statut important, marquait des buts importants (contre Getafe en fin de match, il sort un missile du gauche dans la lucarne pour prendre le premier exemple qui me vient à l'esprit). En 2009/2010, il est meilleur et plus régulier qu'un Benzema de plus en plus emprunté, mais pas de quoi affoler le monde du foot et penser qu'il est en forme. Le Ronaldo d'il y a 3 ans était bien plus vif. Regarde donc à partir du mois de Janvier 2012 toutes ses rencontres. Ces dernières années, son rôle a clairement changé. Ancelotti le place volontairement devant pour accentuer l'équilibre de son équipe. Là encore, tu as une définition de pressing & de technique bien à toi. Mais ça reste toujours un choix de jeu dans la tête avant tout. Le mec ne touche pas le ballon avant de le récupérer (ou pas d'ailleurs). Il est juste là pour gêner l'adversaire. C'est comme si on disait que le placement lui-même était de la technique. Bah, je dis bien qu'il y a de la perte de vivacité dans les dribbles, etc. Et aussi qu'il joue davantage bien plus pour le collectif contrairement à ce que son obsession pour le but peut laisser penser. Un mec qui porte trop le ballon, fait un tas de gestes techniques, annihile bien des actions potentielles. Ronaldo a simplifié son jeu. Tu n'apprécies pas. D'autres si.

Ouais, c'est sûr qu'après faut limite prendre du cas par cas pour voir si le joueur est plus ou moins efficace au pressing. ^^

Ah non, c'est sûr que s'il fallait une grinta pour respecter les consignes ce serait très élitiste le foot. Mais je parlais de pressing-là, pas de la grinta. ^^ Enfin, dans mon gros paragraphe. Je dis simplement que la grinta aide aussi au pressing : un joueur qui la possède sera plus à même de respecter les consignes du coach, ou du moins de les effectuer avec plus d'entrain !

Ou faire un recrutement approprié pour palier ça. ^^

Je n'ai pas insisté sur ses buts, je n'ai même pas réellement parler de ceux-ci avant que tu ne parles du meilleur buteur madrilène étant Higuain. Mais moi ce que je te disais, c'est que tu n'accordais aucune valeur aux buts en Liga quand on parlait de Ronaldo, mais que soudainement avec Higuain ça devenait un titre sympathique. Après, tu dis que tu "joues notre jeu" le problème étant que dans notre conversation, je n'ai évoqué les buts qu'après que tu l'ais fait. Pourquoi ma dernière ligne ? Juste une réponse à ceci : La stat complète de Ronaldo est là pour contrebalancer celle d'Higuain. Tu me dis oui Higuain est le meilleur buteur du Real en Liga, mais il paraît évident que sans sa blessure, Ronaldo marque davantage de buts en championnat que "seulement" 26. Il n'a qu'un but de retard, et ce n'est sûrement pas faire de la foot-fiction que de croire qu'il aurait avec davantage de matchs, su marquer plus de deux buts. Surtout que dans le jeu, il y a toujours eu des galaxies d'écart entre Ronaldo et Higuain à Madrid. Sauf peut-être au début de la saison 2010/2011 durant lequel j'ai trouvé le Portugais plus décevant. Et oui, il a pourtant marqué 53 buts cette année-là, mais j'avais trouvé que durant celle d'avant, il avait été meilleur. Higuain proposait beaucoup devant, et bouge beaucoup oui. Et ? Chicharito propose toujours beaucoup devant. J'ai pas entendu dire qu'il était en feu. Welbeck propose aussi beaucoup devant, j'ai pas non plus entendu dire qu'il était en feu. Si un joueur bouge dans tous les sens, et devient soudainement en feu, alors ça devient beaucoup moins honorifique. Le fait est qu'Higuain ne réalisait aucune bonne performance dans les gros matchs. Contre Barcelone, il est transparent à l'aller comme au retour. Ronaldo lui avait effectué de bonnes performances, étant le seul à pouvoir casser les lignes adverses ballon aux pieds. Benzema n'est pas là pour faire bien jouer Ronaldo. Il est bien plus complémentaire avec lui, ce qui est totalement différent. Quand on veut améliorer une équipe, on doit raisonner à partir d'un point de vue collectif : et dans ce collectif, l'amélioration passe par l'entente entre les joueurs. Benzema apporte davantage à Ronaldo qu'Higuain n'apportait. Mais Benzema apporte aussi et surtout, davantage à l'équipe qu'Higuain n'apportait. C'est juste pour ça qu'Higuain est parti. Il veut du temps de jeu d'un titulaire, que Madrid ne peut pas lui offrir. Normal, Benzema est un meilleur joueur que lui. Après, tu reproches à Ronaldo de se cantonner aux derniers mètres. Mais c'est là même la tactique en 4-4-2 d'Ancelotti, et c'est normal, ça suit la courbe logique de l'évolution du joueur lui-même : il n'est plus aussi explosif qu'avant, il fait moins la différence. Et oui, Ronaldo, il vieillit ! Ancelotti le pouponne peut-être un peu trop, mais c'était pareil avec Kakà au Milan AC. On le déleste des tâches défensives pour concentrer entièrement son jeu devant. Par contre, je ne vois pas pourquoi le pressing est forcément une qualité technique. Ça, c'est ta définition à toi. Moi je considère que la technique, c'est tout simplement tout ce que l'on peut faire ballon aux pieds. Ce qui est sans ballon, ça relève du domaine plus tactique. Un déplacement est forcément tactique puisqu'il engendre ensuite une nouvelle phase de jeu à exploiter ou non par les coéquipiers. Le pressing, c'est la même chose : il fait évoluer le jeu adverse en se déplaçant. Il ne touche pas le ballon. Ronaldo n'a pas évolué énormément depuis son départ techniquement, c'est vrai. Et alors ? Il s'est largement épuré de tous les passements de jambes que je trouvais parfois très inutiles et qui donnaient lieu à de nombreuses parodies sur lui. C'est vraiment une mauvaise chose de ne plus voir les gestes techniques du Portugais ? Moi je ne sais pas. Je préférais le Ronaldo de United parce qu'il m'a fait rêvé, dans mon équipe préférée. Parce qu'il était très impressionnant visuellement, tous les gosses voulaient jouer comme lui, l'imitaient au collège. Il sortait des dribbles de partout, c'était génial à voir jouer. Il a changé à Madrid. Tu peux le trouver plus individualiste si tu veux, parce qu'il cherche beaucoup trop les buts. C'est un fait, c'est un vrai obsédé des buts. Mais on peut aussi noter qu'il laisse beaucoup plus jouer ses partenaires aussi, joue beaucoup plus en une touche de balle. https://www.youtube.com/watch?v=LyDKu8lTLmk Il fait autre chose que shooter le Ronaldo à Madrid quand même.

C'est pas vraiment ce que j'appelle se bronzer le reste du match. Il a énormément bougé, proposer des solutions et peser sur la défense de l'OL. À United, mis à part la saison 2006/2007, je n'ai jamais réellement trouvé CR meilleur qu'il ne l'a été au Real. Sinon, à part dire qu'on n'a tort, pourquoi n'argumentes-tu pas davantage lorsqu'il s'agit de dire que Ronaldo à MU > Ronaldo à Madrid ? Dans le côté esthétique, le mancunien était sûrement plus beau à voir jouer. Et en fait, j'ai beau dire, mais je ne vois pas tellement plus. Donc quand Higuain marque en Liga, ça vaut quelque chose, mais pas Ronaldo ? Faut rester logique, l'ami. Sinon, Higuain n'a jamais été meilleur buteur de Liga. En 2009/2010, c'est aussi un argentin qui l'est, mais d'un tout autre niveau. D'ailleurs, il n'aurait sûrement pas été meilleur buteur du Real en Liga si Ronaldo n'avait pas été blessé contre l'OM pour quasiment deux mois. Au final, c'est bien le Portugais qui finit meilleur buteur du Real cette année-là avec 33 buts en 35 matchs. Ah oui, le Higuain qui est en feu ne marque malheureusement que deux buts en Ligue des Champions contre le terrible FC Bâle. (Désolé Andeerson. )

Higuain en feu, oui et non. Toujours absent lors des grands RDV, contre Lyon il rate l'immanquable. Sinon, je pensais que c'était le Real Madrid qui avait été éliminé par Lyon, pas Cristiano Ronaldo, qui avait marqué un but et fait un très bon match, étant le seul à apporter le danger. Sa première saison à Madrid est d'ailleurs sûrement meilleure que sa dernière à United. Sa deuxième saison, je l'ai trouvé plus décevante, il avait pas mal évolué dans son jeu et perdu en vivacité. Qu'il a su retrouvé à partir du Janvier 2012 et ce, jusqu'aux encablures de 2014/2015. Non sérieux, je suis assez estomaqué de lire que Ronaldo n'a que les titres ou les buts pour lui. Et surtout le comparer à Zaha quoi. Dire qu'il a peut-être le potentiel de Ronaldo, je vois pas, mais pas du tout comment on peut faire pour le deviner. Faut être extralucide, voir ce que les autres ne peuvent pas voir.

Qui c'est qui tire le Real vers le haut en 2009/2010 ? (Uniquement parce que Kakà était en délicatesse physique, hein, mais quand même !)

Ronaldo n'a pas mis 50 buts en Liga cinq saisons de suite. C'est du TCC ça.

Je dois toujours voir les mauvais matchs alors. Oui il est technique, il a très peu de déchet. C'est sûr que si je prends Rooney comme baromètre Götze apparaît comme étant un monstre. Il est aussi collectif, ouais. Et il a aussi une bonne finition de ce que j'ai pu voir. Rien que son but en finale de CDM est plutôt difficile à mettre. Mais je sais pas pour la vivacité par contre, sur le côté tout du moins (parce que je vois finalement peu souvent ses matchs, et à chaque fois il joue là-bas) et je le vois rarement prendre réellement à défaut ses adversaires, ou déséquilibrer une défense. J'sais pas, j'ai vraiment du mal à être emballé par ce joueur. Peut-être que j'en attendais trop, qu'avec l'arrivée de Pep au Bayern, je me disais qu'il deviendrait un vrai monstre.

Ouais, si j'avais un nom à donner, ce serait bien sûr Park ! Et pas parce que j'ai un sang similaire au sien. Mais en fait, j'évoquais surtout une pensée générale. Justement ton premier paragraphe rejoint un peu cette idée que je voyais : avec ce type de joueurs, rien que le bloc peut-être placé plus haut avec une pression sur la première ligne de relance, alors que le mec fainéant va leur laisser suffisamment de marge. Je pense limite que sans joueur qui font l'effort devant, le pressing devient beaucoup plus difficile à effectuer. À Barcelone Messi ne pressait pas ou très peu, mais les deux coéquipiers qui l'entouraient faisait le job, et la pulga se plaçait quand même bien pour couper une éventuelle passe. Même si ça n'arrivait jamais et que le dribbler ne relevait pas du miracle. Après, la grinta seule ne suffit pas bien entendu. Si ton joueur a de la grinta mais est arriéré, c'est pas la peine. C'était malheureusement un peu le cas de notre Park en fin de cycle ... Mais celui qui bouffe Pirlo, c'était quelque chose !

Götze. Franchement, je ne lui ai jamais rien de trouvé de si exceptionnel qu'on veuille me le faire croire ... À chaque fois que j'essaie de voir en lui un crack, à chaque fois je suis déçu.

Je vois pas en quoi la grinta c'est de la connerie. La grinta va souvent de pair avec la faculté d'un joueur à aller mettre la pression sur un adversaire et rendre moins bonne la relance. C'est toujours moins facile pour un défenseur de relancer quand l'attaquant qui est en face de toi presse comme s'il faisait les courses à Auchan. Le football c'est beaucoup plus que ça oui, mais cette fameuse grinta en fait largement partie. Surtout quand on est un joueur assez limité d'ailleurs, ça permet de donner des perspectives d'utilisation pour la tactique en générale. Heureusement que le foot ne se résume pas à du talent ballon aux pieds. Aujourd'hui il rate deux grosses occasions, et oui il est moins bon que Benzema, mais personne n'en doutait, mais si l'on peut comprendre pourquoi il est sur le banc d'ordinaire, on ne peut pas comprendre cette mise quasiment au ban sachant que Karim ne souffle quasiment jamais avec les merengues. C'est une mauvaise gestion, purement et simplement, de la part d'Ancelotti. J'suis sûr que Falcao a davantage de minutes dans les jambes que le mexicain d'ailleurs.

0-2 à Villa, 3-2 au final, même si l'un des buts ne lui a pas été accordé !

Qu'est-ce que j'suis content pour Chicharito, mais qu'est-ce que je suis content pour lui ! Une Pepe vs Barcelone en 2011.

Ramos en 6, comme contre le Barça en 2013/2014 plutôt, non ? Quelle idée.

On pouvait quand même envisager qu'Ancelotti ait un minimum de cerveau pour lui permettre de faire souffler Benzema.