PhoenixWright
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Inutile de partir dans des délires philosophiques.
Pourquoi, c'est trop profond et subtil pour toi
? Paresseux de l'esprit ?Le cheminement n'est parfait que si la victoire est au bout. Être deuxième, c'est rien.C'est ton point de vue, dois-je te signaler que parler au nom de tous est une grande forme d'impolitesse, voire de prétention
?Le cheminement conditionne tout, la victoire n'est qu'une conséquence, une ligne de palmarès qui amène un peu plus de prestige et qui permet uniquement aux hommes de gonfler leurs égos au prix d'une distinction officielle, le plus beau réside dans la manière dont un groupe s'est formé pour tendre vers un idéal commun, autour d'un seul homme et paré de leur seul talent, être deuxième ou premier, cela ne vaut que pour les livres d'histoire qui nourrissent les fantasmes des fans avides de reconnaissance pour "leur" club, afin de se pavanner et d'exhiber fièrement le maillot de l'équipe victorieuse qu'ils ont choisis de supporter. Pour moi, l'aventure de Tottenham de cette année en LDC est au moins aussi, si ce n'est plus belle que celle de MU, parce qu'independemment des "classements", cette équipe est parvenue à créer une alchimie au point d'entrer en parfaite communion avec son public qui l'a porté aussi loin que possible, parce qu'il existe encore certaines valeurs autrement plus gratifiantes que le simple désir de victoire. Une soif de vaincre tellement dominatrice qu'elle a gangrené les valeurs originelles d'un sport né pour rassembler les foules.
On est dans le monde du sport hein, pas de l'art, tout ce qui compte, c'est la performance, la victoire.Rien n'est plus jouissif que de voir l'équiper remporter des titres.
Ta comparaison est ubuesque, le "monde du sport" propose lui aussi des idéaux, et parmi ceux-ci subsiste la quête commune, le résultat n'est pas une finalité, c'est une option. Si demain MU venait à me faire plaisir avec des joueurs et un entraîneur prêts à tout pour faire briller haut et fort les couleurs de mon club chéri, peu m'importe le résultat, parce que j'aurais vibré tout au long de la saison, mais je comprends mieux pourquoi MU est devenu tellement plus populaire à l'échelle européenne sur les 20 dernières années, c'est l'accumulation de trophées qui a poussé les gens comme toi à "choisir" ce club pour justement goûter à la jouissance de la victoire.
Si demain on demandait à Sir Alex ce qui l'a le plus marqué durant sa longue carrière, je suis prête à parier qu'il parlera des hommes qu'il a dirigé, des assistants qu'il a côtoyé, des fans qui l'ont soutenus et des adversaires qu'il a rencontré, plutôt que de sa galerie de trophées. Dire que Sir Alex, c'est Wenger avec les trophées, c'est prouver que les valeurs de MU nous sont inconnues et que les convictions de Sir Alex nous échappent profondément, parce que rabaisser notre Manager à un vulgaire collectionneur de trophées arriviste, c'est irrévérencieux et totalement surréaliste.
Dire ça c'est pas renier le plaisir de voir autre chose, mais à la fin d'une saison, quand tu perds une finale, tu ne peut qu'avoir un sentiment amer dans la bouche non ?Si j'estime que les joueurs se sont donnés corps et âmes et qu'ils sont tout simplement tombés sur plus forts qu'eux, alors je ne vois pas pourquoi je ressentirais de la déception. Au sortir de la finale de la LDC perdue face au Barça, mon sentiment premier fut la fierté, parce que j'ai vu des joueurs tout tenter, mais dominés par plus forts qu'eux. La fin ne justifie pas les moyens, et si pour toi le plaisir du jeu est 'ridicule' et que seuls comptent les titres, je t'enjoins à rejoindre les rangs des supporteurs de Chelsea, voire de City, eux semblent partager les mêmes idéaux que toi, notamment leurs présidents respectifs.
Petit conseil, tu devrais lire plus souvent les interviews de Sir Bobby Charlton
Voilà, désolée pour le HS mais j'ai toujours détesté l'arrogance mal assumée, j'espère ne pas avoir été trop philosophique pour toi ^^
Fin du débat pour ma part, il n'y a malheureusement plus rien à ajouter
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Quand je prends pour un club ou un athlète, je ne demande rien de moins qu'il puisse finir premier. Être deuxième en Europe... pfff! Les gens s'en calissent comme de l'an quarante quand quelqu'un n'est pas premier.
Est-ce trop demandé en tant que fan d'exiger que le club obtienne le plus de qualité possible dans l'effectif dans l'espoir d'écraser toute compétition? Il me semble que c'est l'objectif ultime de toute équipe qui veut tout gagner.
Je ne suis pas d'accord
Pour moi, le but ultime, le plaisir suprême, ce n'est pas la réalisation d'un rêve mais tout le cheminement qui a amené à la concrétisation de ce songe
Transposé au foot, selon moi, l'objectif ultime oublié de tous demeure le plaisir du jeu, et en ce sens, le procesus qui amène à la création d'une équipe (de préférence victorieuse, certes) est infiniment plus excitant et exaltant que le résultat final.
Aussi, pour moi, voir comment Sir Alex a bâti MU au fil des années, y assister, me procure bien plus de fierté que tous les titres que sa légende a pu amener.
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Et voici la vidéo où Sir Alex parle de Sneijder (à partir de 9.42) "There's nothing at all, Inter Milan doesn't want to sell him anyway".
Mais il entretient l'espoir "nous verrons bien comment les choses vont se décanter".
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fcinter1908.it qui dément une rumeur de transfert d'un de leur meilleur joueur, bizarrement j'ai du mal à croire que c'est une vraie interview de Fergusson! ^^ Enfin... Rien n'est sur, vivement le dénouement!
FCInternews et FCInter1908 ne font que regrouper et relayer toutes les infos sur l'Inter, ils n'inventent rien ^^
Sinon, j'ai sous les yeux la Gazzetta Dello Sport du jour, et toujours rien de concret ... Je vous traduis ce qui se raconte :
"A Manchester, le sujet à la mode demeure l'arrivée imminente de Sneijder. Les médias Britanniques focalisent toute leur attention là-dessus, pourtant aucun contact entre l'Inter et MU n'a été rapporté. Alors, où se situe la vérité ? Comme d'habitude, quelque part entre les deux extrêmités. Les dirigeants anglais sont en contact permanent avec l'agent du joueur, Soren Lerby, tandis que les dirigeants Interistes - qui ne souhaitent pas se retrouvés piégés - placent leurs pions sur cet immense échiquier qu'est le Mercato. Ainsi, durant ces derniers jours, le club de Massimo Moratti a réalisé une énorme avancée sur un dossier particulier, celui de Casemiro, jeune milieu de terrain Brésilien du FC Sao Paolo. Blablabla, l'arrivée du jeune prodige interviendrait dans le cas où Sneijder s'en irait, ce qui en dit long sur la situation actuelle de l'Inter. The Sun n'a cessé de relater hier un accord entre les deux partis, à priori si l'Inter accélère le dossier Casemiro, c'est surtout lié à la présence de David Gill en Italie. Ceci dit, si Lerby et les dirigeants Mancuniens parviennent à tomber d'accord, United devra ensuite contacter et convaincre l'Inter".
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Pour faire plaisir à Saga (
), je viens vous annoncer que les deux clubs règlent les derniers détails bureaucratiques avant l'annonce officielle Ce n'est qu'une affaire de jours ...
Ma source ? Je ne souhaite pas la dévoiler pour le moment, mais gardez bien au chaud ce post, vous verrez
(De même que je vous annonce que Pastore n'ira pas à l'Inter ^^).
Edit : Sir Alex qui se moque de nous ...
"Aucun accord n'a été trouvé, l'Inter ne veut pas vendre Sneijder".
Mais bien sur ...
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Article de : Il Corriere Dello Sport
Ils annoncent que les dirigeants de l'Inter vont se déplacer en Angleterre plus précisement sur Manchester United pour conclure l'affaire avec Sneijder, on parle de la même somme qu'hier, 40 millions d'euros pour le transfert avec 13 millions d'euros de salaire par an.
Pour ceux qui comprennent l'Italien , le lien direct : Cliquez ici pour voir l'article
Per i media britanniciIls ne font que relayer les infos des médias Britanniques, en fait
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A droite du forum, dans la case réservée à Twitter, la news sur Sneijder renferme une monstrueuse faute d'orthographe
Selon les dernières rumeurs, United offrirait 40 millions pour #Sneijder qui compte à lui se serait renseigné sur la ville de Manchester.. -
Je trouve « Le Sun » un poil trop confiant à l'heure où l'ensemble de la presse affiche une certaine circonspection quant à cette histoire. Forcément, annoncer un scoop à base de « Sneijder à MU : nous vous l'avions annoncé !», c'est beaucoup plus vendeur que « Sneijder à MU ? L'Inter n'est pas vendeur », surtout pour les supporteurs Mancuniens.
A titre personnel, je pense que Sneijder va nous rejoindre. Pas parce que Gasperini n'en veut pas (hier, un dispositif tactique a été mis en place, le 3-4-1-2, avec Wesley en numéro 10), pas parce qu'il a demandé à partir (il est très bien à Milan, ça ne fait aucun doute), mais parce que comme Branca l'a signalé, l'Inter fait très attention à ses dépenses au vu du Fair Play Financier qui va être instauré très prochainement, le directeur sportif de l'Inter a reconnu que son club attendait de vendre certains joueurs avant d'entrer officiellement sur le marché des transferts (même s'il a indiqué « ça ne signifie pas pour autant que nous allons vendre nos meilleurs éléments »), car si l'on jette un œil à l'effectif Interiste, on se rend compte qu'ils ont pas mal de joueurs sous contrat, dont certains franchement indésirables : Viviano, Muntari, Mariga, Rivas, Pandev, voire Motta. Sans oublier ceux qu'ils espèrent prêter afin d'éviter d'avoir à payer leurs salaires, ce sont principalement des jeunes : Santon, Coutinho, Obi, Castaignos, etc.
Si la liste des jeunes que l'Inter souhaite prêter est franchement séduisante, celle des indésirables l'est moins, sans compter que la majorité d'entre eux refuse de quitter le club pour des équipes de seconde zone. Du coup, Branca et Moratti perdent du temps et voient certaines pistes leur échapper à force d'essayer de temporiser, et c'est la raison pour laquelle je les vois sacrifier Sneijder. Lui leur amènera une somme considérable à coup sur, et ce tout de suite, nul besoin de négocier des mois et des mois, et puis il ne sera pas nécessaire de le mettre dehors, il s'en ira avec regrets, certes, mais nanti de nouvelles ambitions puisqu'il quitte une grosse écurie pour en rejoindre une autre.
C'est pour cette raison que je vois dans les déclarations de Branca une sorte de « jeu » (« nous n'avons reçu aucune offre de MU pour Sneijder », « Il n'est pas à vendre », « Si une offre satisfaisante nous parvenait, nous l'examinerions »), histoire de faire monter les enchères et essayer d'en tirer le maximum. Parce qu'à ce jour, nul n'a eu la confirmation officielle qu'une offre de 40 Millions a été transmise à l'Inter, et si ça avait été le cas, elle aurait été étudiée et MU aurait déjà eu sa réponse (sauf si l'offre a réellement existé et que l'Inter l'a acceptée mais attend d'officialiser la chose, mais où est l'intérêt ? Pourquoi ne pas l'avoir indiqué hier en conférence de presse ? Les deux équipes auraient gagné du temps et Wesley serait déjà à Manchester).
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Oups, j'avais omis ce petit passage de la conférence de presse de Branca, un passage fort important
"Il n'est pas à vendre, toutefois si une grosse offre nous arrivait, nous l'examinerions".
C'est ce que je disais, le message subliminal c'est : "40 Millions ? va falloir en mettre plus pour nous payer notre mercato Sir Alex"
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En tout cas, le message adressé à MU par Branca est clair : Soit vous oubliez, soit vous devrez casquer bien plus que 40 Millions
(Pour info, son interview a été publiée sur le site officiel de l'Inter).
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Désolée de vous décevoir, mais Branca, qui s'est réuni aujourd'hui avec Sneijder, a déclaré lors des conférence de presse de présentation de Castaignos et Alvarez "Sneijder n'est pas à vendre".
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Pauvre Fabregas, son "club chéri" accepte de mettre 40 Millions sur un joueur qui vient tout juste de se révéler, mais refuse de les mettre sur lui
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TuttoMercatoWeb a parlé d'une entrevue programmée à 12h30, j'ignore si l'info est exacte, mais je n'ai lue aucune autre horaire et personne n'a contredit celle-ci.
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Moratti, Branca et Sneijder sont encore en réunion, patience donc
En tout cas, Sky annonce que si Sneijder devait s'en aller, Pastore serait Interiste. Pas très logique, ou alors ça signifierait que c'est bel et bien Sneijder qui a demandé à partir
Et méfiez-vous un peu de la Gazzetta, ils vérifient leurs infos mais balancent pas mal d'âneries aussi
(Lamela à l'Inter, Maicon au Real depuis 3 saisons, Aguëro à la Juve, Rossi au Milan, etc). -
C'est déjà fait, qu'est-ce que tu crois
Je suis d'ailleurs toujours en train d'essayer de remettre mon cerveau en place, cette série a finie d'achever le peu d'ordre qui régnait dans mon esprit
Désolée du HS, vilain PJ.
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Je sais que j'enfonce des portes ouvertes en disant que Milan est plus attractive que Manchester, mais c'était surtout pour répondre au membre qui semblait stipuler que lorsque Sneijder déclare que la ville de Milan lui manquera, il ment
Sinon, je le pense sincère lorsqu'il dit qu'il aimerait rester, parce que là, il est quand même en train de mettre Moratti sur le devant de la scène, l'air de dire "tout dépendra de lui". Or s'il avait voulu s'en aller et qu'il disait espérer rester, connaissant Moratti, ça serait très mal passé et le président n'aurait pas hésité à l'incendier publiquement
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Milan est une ville infiniment plus attractive que Manchester
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Banega est très bon, si on devait juger les argentins sur leur début de compétition, tous seraient à jeter, y compris Messi
Il a une aisance technique évidente et couvre pas mal de terrain, après si tu lui colles deux milieux défensifs à ses côtés et que tu lui demandes de faire le jeu seul au milieu de terrain, ne t'attends pas à un quelconque miracle
Batista joue avec 3 milieux défensifs au milieu, tu te rends compte ? Comme je l'ai dit, Mascherano suffit, Banega ferait office de relayeur et il créerait une relation technique avec Pastore, il serait du coup un peu moins seul à la création
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J'adore Cambiasso, mais il revient de blessure, je pense qu'à l'heure actuelle, il ne peut être titulaire ...
----------Mascherano-------Banega
--------------------Pastore
Mascherano en 6 et Banega qui aiderait à la récupération et qui ferait le lien entre la défense et Pastore ...
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Voilà, la rediffusion de la conférence de Gasperini vient de repasser, voici le passage sur Sneijder :
"C'est un très bon joueur avec un excellent état d'esprit. Je lui ai parlé aujourd'hui et il a fait montre d'optimisme pour la saison à venir. Il a envie de rester et pour le moment c'est un joueur de l'Inter, mais je ne puis prévoir ce qui va se passer dans 50 jours".
Pour ceux qui veulent une autre source qu'Inter Channel :
http://www.fcinternews.it/?action=read&idnotizia=52238
Rien de neuf, en somme
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Cambiasso et Banega faire du Iniesta et Xavi
Les deux premiers sont des milieux défensifs, donc leur rôle c'est récupérer la balle, pas créer du jeu
Les seconds sont plus dans ce registre là, il n'y a donc aucune comparaison possible, c'est comme si on mettait Iniesta en 6, il serait ridicule et après on dirait "demander à Iniesta de faire du Cambiasso
"Mais à quoi pense Batista
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Keuja > En gros, c'est ça, donc ça rejoint ce que je disais plus haut de manière plus exhaustive "Je ne veux pas partir mais ça ne dépend pas que de moi", comme je l'ai précisé, ses propos ne prouvent pas qu'il ne va pas venir à MU, mais que c'est Moratti qui décidera de son avenir
Luv4becks > Je pense qu'il faut arrêter de remettre systématiquement en cause les propos des personnes dans le milieu du foot. Certes, il en existe beaucoup adeptes de la langue de bois, notamment les agents qui espèrent profiter au max des quiproquos occasionnés par les multiples déclarations, mais lorsqu'un joueur déclare grand sourire qu'il souhaite rester dans le club qui a relancé sa carrière, je ne vois pas pourquoi on douterait de sa sincérité.
Nani, un temps annoncé partant, a bien stipulé qu'il resterait à MU, on l'a bien cru, il en va de même pour Sneijder
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Fly, si ça peut te consoler, dis-toi que Ricky Alvarez était destiné à jouer pour l'Inter dès son plus jeune age
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Pourrais-tu nous faire partager tout ça en nous proposant en liens les interviews dont tu parles plutôt que de nous livrer des conclusions dont on ne peut pas savoir si elles sont pertinentes ou pas? Ca serait super gentil!
Bien sur ! Mais comprends-tu l'Italien ? Parce que moi, oui
Mais tiens, pour te faire plaisir : (et prière de ne pas utiliser google traduction pour espérer saisir ce qui se dit, ça dénature le propos) :
Wesley Sneijder
dans MANCHESTER UNITED
Posté(e)
Juste pour rire, j'aimerais attirer votre attention sur ce passage-là de l'article de Goal.com :
Pour paraphraser, on y apprend que ce qui bloque un peu les négociations à l'heure actuelle, c'est le salaire demandé par Sneijder, mais comme le stipule le papier, MU espère trouver un "compromis en augmentant l'offre proposé à l'Inter".
Je me pose une question : Depuis quand on espère trouver un arrangement avec un joueur sur son salaire en revoyant à la hausse l'offre faite au club vendeur
?
Voilà, vous savez maintenant pourquoi Goal.com est une source proscrite ^^