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PhoenixWright

Fergie Babes
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Messages posté(e)s par PhoenixWright

  1. De la part d'un troll , cette intervention est assez ironique effectivement.

    Je maintiens que José a réussi son coup. Tout le monde est focalisé sur la moindre décision arbitrales et tout est amplifié et déformé, mais dans un seul sens, c'est étrange. Comme je l'ai déjà dit ça ne sert à rien de se focaliser que sur ce qui nous intéresse pour donner de la force à nos arguments.

    Et scandale ?? où ? La faute sur CR était évidente ? il ne touche pas et fait tomber Javier. L'arbitre à dit "bon je n'ai pas envie que le Real marque, prenons une décision scandaleuse tout en sachant que la réalité est autre " ? ... faut arrêter de pleurer pour rien un moment. Et surtout venant de toi, l'homme aux milles postes pour dire...ben rien finalement.

     

    Indépendamment de ton attaque personnelle, il faut bien admettre que le Real s'est fait injustement refuser un but qui aurait pu changer la donne ... ^^

     

    Tout le monde est plus ou moins virulent dans la forme, mais dans le fond tous s'accordent à dire ça, et toi :unsure: ?

  2. Le point commun entre ces deux joueurs, c'est qu'ils incarnent ce retour aux "sources" du football, à l'époque où même en n'étant pas un attaquant, tu pouvais marquer énormément de buts ...

     

    Les deux meilleurs exemples de ces joueurs libres de tout carcan qui enfilent les buts sans être des attaquants demeurent Pelé mais également Puskas ...

     

    Et comme Messi et Ronaldo, deux joueurs à vocations offensives mais qui ne sont guère des attaquants, sont les joueurs les plus efficaces de la planète, on peut en faire les prototypes des footballeurs du "futur" (notion paradoxale puisqu'ils incarnent également un retour au passé ^^) ...

     

    Messi a de cela que fascinant qu'il demeure au centre de la création de son équipe, quel que soit le style de jeu adopté, mais également quels que soient les coéquipiers qui s'épanouissent autour de lui ...

     

    On le voit en Argentine et au Barça, où il est entouré de joueurs très créatifs, malgré la grandeur de ses coéquipiers, 80% des actions sont le fait de son initiative, pas étonnant de le voir décrocher si bas pour pouvoir faire face au but et accélérer le jeu (ou accélérer tout court :P ), Xaxi et Iniesta sont à mon sens les dépositaires du jeu de Messi, qui lui est le dépositaire du jeu du Barça ...

     

    On l'a vu jouer à droite, à gauche, dans l'axe, souvent au même niveau que les relayeurs de l'équipe, c'est le signe d'une exceptionnelle intelligence de jeu, et d'une compréhension du foot assez conséquente ...

     

    Mais ce n'est pas tout, car bien qu'il demeure détonant en phases de jeu placées, qui nécessitent de la patience et de la créativité "réfléchie", il s'acclimate parfaitement aux jeu de contres aussi, sa vitesse d'exécution, sa conduite de balle unique et sa faculté à éliminer ses adversaires le rendent très dangereux lorsqu'il part de loin, et cela nécessite une part d'instinct (au contraire de ce que j'énumérais plus haut) non négligeable ...

     

    C'est là que se trouve la principale différence avec Ronaldo à mon sens ...

     

    Cristiano Ronaldo n'a pas cette fibre créatrice qui fait la force de Messi, il ne peut pas prendre le jeu à son compte et rendre son équipe "à son image" ...

     

    Dans un style de jeu posé, cynique, plus tactique qu'instinctif, il ne cristallisera pas les attentes, car il se trouvera à la conclusion ... Sa redoutable efficacité aidant ... On le voit au Real lorsqu'ils ont la maîtrise du ballon (et du jeu), c'est plus Özil qui distribue et qui pose le jeu ... Même chez nous, il n'était pas tellement influent dans le jeu au sens où il n'a rien d'un créateur, au contraire de Scholes ...

     

    Mais il était toujours là pour mettre la balle au fond ...

     

    A contrario, dans un jeu de contre, sa rapidité, ses déplacements inédits (toujours entre les lignes) et sa faculté à porter la balle très haut en font une arme redoutable qui sera la rampe de lancement de toutes les contre-attaques ... Et là, dans cette configuration, il pourra non seulement devenir le dépositaire du jeu, mais également conserver ses talents de finisseurs ...

     

    Voilà, c'est cette distinction qui fait que pour moi, Messi demeure un cran au dessus ...

     

    L'argentin pose et dépose, le portugais contre et achève ... A choisir, je préférerais construire une équipe autour du premier ...

     

    Je préfère ne pas trop m'épancher sur les comparaisons plus ciblées (jeu de tête, pieds, coup francs, etc), parce que vous l'avez déjà très bien fait ^^

  3. Si ça peut vous rassurer, dites-vous que ce genre de polémiques ont toujours existées (malheureusement :( ), c'est juste qu'aujourd'hui, c'est plus médiatisé ...

     

    Début 90, ça parlait déjà violence, racisme et arbitrage ...

     

    Donc, à la question "que devient le foot", et bien le foot reste fidèle à lui-même ...

     

    Peut-être aussi que les joueurs font moins rêver qu'avant, donc on passe plus de temps à commenter les à-côtés ...

  4. Moi jpreferais une p***** d'amende ou pas de compétition européene

     

    Et les quelques fans de MU qui assimilent Wenger à la pédophilie, et les quelques fans d'Arsenal qui se moquent du passé juif contre Tottenham ...

     

    Si on suit ta logique, MU ne devrait pas disputer de compétition européenne l'an prochain non plus ...

  5. Les commentateurs ne se prononçaient pas, ils étaient hésitants car ils ne semblaient pas surs de leur fait, par contre, sur le plateau, Darren a déclaré "Il n'y a pas faute sur Evra mais la faute sur Owen est évidente", et ses deux comparses ont abondés dans son sens ... Et moi aussi :P

  6. Avant toute chose, il faut savoir que je ne défends pas ceux qui érigent le beau jeu en seule certitude sportive, pour tout vous dire le MU qui m'a le plus séduite demeure celui qui a fait sa mue tactique pour devenir une équipe aux préceptes Italiens, au détriment d'une certaine folie aujourd'hui plus sporadique ...

     

    Pour moi la notion de mérite n'existe pas dans le foot ^^

     

    J'essaie simplement de comprendre pourquoi une telle fixette en France ...

     

    Et plus j'y pense, plus je me dis que c'est lié au fait qu'en France, on a toujours brandi le "romantisme" comme porte-étendard ...

    Dans tous les domaines, d'ailleurs ...

     

    Mais pour rester dans le foot, de Kopa à Platini, la France a toujours proposé des équipes joueuses, l'apogée demeure bien entendu la période 82-86 ...

    La rupture a eu lieu avec Jacquet, et malgré les effusions de joie qui ont suivies, je me souviens qu'à l'époque déjà, se posait la question de savoir s'il fallait poursuivre dans cette voie ou revenir aux valeurs plus traditionnelles ...

     

    Aujourd'hui, nous avons la réponse, toutefois la nostalgie ne s'est pas dissipée, et la majorité des médias et des "intellectuels du foot" sont plus favorables à un retour de France 82 qu'à celui de France 98 ...

     

    Nous sommes tous d'accord pour dire que gagner avec la manière, c'est l'idéal, et c'est pour ça qu'une équipe comme Lille sera toujours plus populaire, je ne cautionne pas bien sur, j'explique le phénomène ...

    Une manière de se raccrocher à un passé glorieux, notamment en club, et puis surtout un moyen de ressusciter le mythe France 86 ...

     

    Marseille, Auxerre, le PSG, Monaco, toutes ces équipes développaient une vraie philosophie de jeu, détenaient une identité qui leur était propre, et la formation, et le recrutement se faisaient dans l'optique de respecter cette filiale, aujourd'hui force est de constater que c'est plus brouillon et moins maîtrisé ...

     

    Pour Prandelli, il a déjà quasiment qualifié la sélection Italienne à l'Euro 2012, et sa philosophie est appréciée de tous, non seulement parce qu'il souhaite mettre en place un jeu chatoyant, mais également parce qu'il espère instaurer un système de formation en étroite collaboration avec les clubs, ce qui permettrait de tirer l'intégralité du football Italien vers le haut, et c'est ça qui séduit les décideurs Italiens ...

     

    (La nomination de Baggio à un poste clé de la fédération est le symbole de ce renouveau recherché) ...

     

    Voilà, point de post individuel mais vous avez tous les deux votre réponse :P

  7. Bien sur, je me joins à toi (et à toute personne sensée) pour condamner vigoureusement ces chants absolument scandaleux ...

     

    Toutefois, ne tombons pas dans le piège de la généralisation, lorsque l'on dit "les supporteurs de City", c'est faire un amalgame très lourd qui peut porter préjudice à leurs fans les plus respectables ...

     

    Une frange de nos supporteurs ne vaut pas mieux lorsqu'ils entonnent des chants pédophile contre Arsène Wenger, c'est tout aussi terrible car il s'agit là d'un sujet très grave ...

     

    De même, certains fans d'Arsenal n'hésitent pas à se moquer des sévisses subies par les Juifs lorsqu'ils rencontrent Tottenham ...

     

    C'est pour ça que je n'ai jamais apprécié le fait de parler de haine dans le foot, dire que l'on déteste un club ...

    On ne peut détester un club parce qu'une partie de ses supporteurs sont immatures, auquel cas ce serait cautionner le fait que certains crachent également sur MU puisqu'ils nous détestent pour les mêmes raisons ...

     

    L'escalade de la violence, le fait que deux parties cherchent à rivaliser en terme de vice, de méchanceté, voilà où ça peut conduire ...

     

    Pour le passage que tu as mis en gras, je disais simplement que le Palmarès ne définit pas l'histoire d'un club, les titres définissent si tel ou tel club est un "grand d'Europe", mais dire d'un club comme City, qui a 131 ans d'existence, qu'il n'a pas d'histoire, c'est un non-sens je trouve :P

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  8. 21526017070174631869610.jpg

     

    Beaucoup de fans de Manchester le sont devenus après le triplé de 99 ...

     

    Si le club avait traversé une période de disette qui aurait duré 35 ans, ce forum aurait-il existé, ou le cas échéant, est-ce qu'il y'aurait eu autant de membres :P ?

     

    Ne jamais se moquer du palmarès d'un club, car City possède une histoire très riche ...

     

    PS : je réagissais plus à l'image, ne pense pas que je m'en prends à toi ^^

  9. "Ils doivent être champions pour prouver à cette Ligue 1 frileuse qu'il est possible de gagner en adoptant une tactique offensive."

     

    Le véritable problème de l'OM ce n'est pas le fait que ça soit des tactiques défensives qui sont mises en place, Marseille joue tous ses matches pour gagner et attaque (souvent) à outrance, ce qui est reproché à l'OM c'est le fait que le jeu produit soit 'laid', ou dirons-nous trop brouillon ...

     

    Après je suis d'accord pour dire qu'il ne suffit pas de gagner un titre pour pour donner naissance à un nouveau modèle, auquel cas le FC Nantes de 2001 aurait fait plus d'émules ...

     

    Ce que j'entends le plus, c'est ça malheureusement. Et ma réaction est donc de me demander si leur désir sous-jacent n'est pas de voir 20 équipes ayant un style de jeu proche de celui du Barça. Ce qui s'avèrerait catastrophique pour l'aspect tactique de ce sport.

     

    Cela dépend, car le FCB version Guardiola est très impressionnant tactiquement parlant ...

    Après, si ton propos c'est "ce serait catastrophique pour l'aspect tactique car ça uniformiserait le jeu", je suis d'accord ...

     

    Mais je comprends certaines réactions ceci dit, car certains clubs aux principes de jeu historiques voient leurs valeurs reniées ...

     

    Et puisque tu évoquais plus haut le fait "qu'ailleurs" on n'en fait pas tout un plat, lorsque je suis allée en Italie pour les fêtes de fin d'année, le débat en cours c'était "faut-il se réjouir de l'élection de Prandelli en tant que sélectionneur ?", les réponses étaient unanimes : Oui, car l'aspect tactique allait côtoyer le jeu plus instinctif, plus 'joli'...

     

    Et venant des Italiens, connus pour être conservateurs niveau héritage culturel footballistique ... ça en dit long :P

  10. Oui mais j'ai jamais vu autant de journalistes nous faire ***** à ce point avec le beau jeu, quand même. Là cette année on bat des records.

     

    Pour tout te dire, le modèle en France, ce n'est pas le Barça mais le FC Nantes ...

     

    Formation, jeu chatoyant et succès / titres ...

     

    Le Lille actuel se rapproche de ce modèle, et comme ce genre de politique peut également aider l'équipe de France (Laurent Blanc adorerait voir Lille champion en tant que sélectionneur) et pourquoi pas donner des idées à d'autres dirigeants, du coup les médias (enfin, les intellectuels du football français plutôt) aimeraient voir en l'équipe de Garcia la réincarnation de celle de Denoueix (même si le jeu à la Nantaise est né bien avant lui) ...

  11. Cette dictature du "beau jeu" imposée par la vox populi française contaminée par la Barça-mania n'est pas mon souci

     

    Désolée mais elle existait déjà bien avant l'avènement du Barça de Rijkaard (ou de Guardiola), c'est juste que maintenant, pour étayer cette envie, ils utilisent le FCB comme exemple ...

  12. C'est bien beau dire qu'Arsenal s'est battu avec l'énergie du désespoir, mais il me semble que nos joueurs auraient dû le savoir depuis une semaine, non?

     

    Justement, non, Arsenal a fait montre de solidité et de courage après leur but, mais avant cela, ils nous maîtrisaient totalement ...

     

    Arsenal nous a battu dans le jeu, c'est des rivaux, je suis d'accord, mais la mauvaise foi, laissons-là aux autres, MU ne mérite pas ça de la part de ses fans ... :united:

  13. J'espère que tu n'as rien fumé en écrivant ça. <_< On vient de se mettre dans la dèche avec une performance atroce comme celle d'aujourd'hui.

     

    A part quelques cigarettes, non ... :P

     

    Nous nous sommes mis dans la mouise, certes, mais à la lecture du reste de ton post, je constate que tu t'épanches sur nos carences sans signaler la cause première de notre échec : Arsenal ... :unsure:

     

    Et je préfère ne pas réagir sur les théories du complot concernant l'arbitrage tellement ça fait mauvais perdant, n'est-ce pas ce que certains de nos fans reprochent à Wenger ... :unsure: ?

  14. Franchement, sur les quatre derniers matches de la saison en Angleterre, s'il y'a bien une défaite que je pourrais "mieux" encaisser que les autres, c'est celle face à Arsenal ...

     

    D'une part, je craignais vraiment qu'une défaite de leur part scelle définitivement le départ de Wenger, le plus grand rival qu'aura connu Sir Alex ...

     

    D'autre part, à force de les traiter de gamins, ils nous ont prouvés qu'ils savaient se transcender lorsqu'ils étaient vraiment dos au mur, la preuve, les symboles de la supériorité d'Arsenal cet après-midi se nomment Wilshere (19 ans), Ramsey (20 ans) et Szczęsny (21 ans) ...

     

    Et puis on ne va pas reprocher à nos joueurs d'avoir un coup de moins bien après tous les efforts déployés toute cette saison ... :unsure:

  15. J'avais pas envie d'en parler, mais si tu insistes! :lol:

    A partir du hands de Vidic (qui était évident), pour l'arbitre c'était mission compensation. Arsenal s'est vu offrir un joker "no penalty", aussi évident soit-il. Le pénalty sur Owen était plus qu'évident.

    J'attends toujours la compensation quand ce type d'erreurs frappent nos amis de Chelsea...

     

    EDIT: Désolé, la touche "évident" est restée coincée.

     

    Bah la compensation de l'an dernier face à Chelsea nous l'avons eu cette saison, lorsque Pat' s'est improvisé découpeur des surfaces au match aller du quart de finale de la Ligue des Champions ... :P

     

    (Dans le fond, je suis d'accord avec toi, mais je reste dubitative face aux théories du complot Russe, Chelsea demeure l'équipe qui s'est le plus faite voler en Ligue des Champions ces dernières années quand même :unsure: )

     

    Et sur le match de cet après-midi, autant la faute sur Owen est indiscutable, autant celle sur Evra est inexistante je trouve ^^

     

    Mais bon, je pense qu'on ne peut pas crier au vol sur ce match, Arsenal a été exemplaire ...

  16. Vous méritiez pas de gagner, sans les arbitres vous seriez déjà fini pour le titre!!

     

    Il faut rester objectif et reconnaître que Chelsea a toujours les arbitres en sa faveur...étrange, hein roman le russe??

     

    Sous-entendre sans preuve, c'est calomnier ... :(

     

    Toutes les équipes sont à un moment avantagées, de ce fait toutes sont également désavantagées ...

     

    Ne nous dispersons pas et allons chercher la victoire demain, qui se plaindra si nous gagnions sur un but hors-jeu de Chicharito :P ?

  17. comment ne pas haïr cette équipe de bouseux ???

     

    Chelsea n'y est pour rien, c'est l'arbitrage qui est défaillant, et pas que sur ce match, et pas qu'en faveur des Blues ...

     

    Des erreurs, il y'en a chaque semaine, on ne retient que celles-ci parce qu'elles nous concernent vu qu'elles conditionnent la fin de saison ...

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