busbybabe

Oui mais la tu répètes ce que je dis ... Qu'avec les joueurs défensifs qu'on a on ne peut rien créer. Donc c'est bien ce que je te dis, il faut prendre en compte les joueurs dont on dispose sur le moment (la formation à faire sur nos futurs joueurs c'est une chose, mais il faut agir avec l'équipe première là) On fait comment on s'efforce de bétonner en étant inoffensif et sachant qu'on va s'en prendre un tôt ou tard, ou avec les joueurs offensifs qu'on a (Martin,Nasri,Benzema...) on essaie d'en planter un de plus que l'adversaire, quitte à s'en prendre quelques uns nous aussi? On sait qu'on ne peut pas compter sur notre défense alors comptons sur notre attaque, c'est là que sont nos meilleurs éléments (mis à part Mexes). Tu dis que tu sais qu'on ne fera pas le jeu du barça au début du paragraphe et tu me le resserres à la fin du paragraphe... :s Le barça ne se prend pas de buts nous on s'en prendra on le sait, mais quitte à s'en prendre autant en mettre le plus possible après tout. C'est le seul échappatoire, t'es obligé de replacé quelqu'un comme Nasri en position de "premier relanceur" parce que justement tu as des joueurs défensifs qui ne savent pas relancer proprement. Content pour Carrasso le seul bordelais qui mérite sa sélection au vu de sa saison. J'avais dis ne pas comprendre pourquoi Diarra et pas Carrasso. Maintenant je suis content pour lui en espérant qu'il ne fasse pas de bourdes à la Youl' Diarra tu n'as rien à faire comme titulaire en équipe de France :/

lol mais personne ne peut faire le même jeu (je savais que je n'aurai pas du faire les "comparaisons") le problème c'est que tu ne marques pas de buts avec une équipe "plus défensive" donc au mieux tu fais des nuls,on l'a vu contre la Biélorussie une équipe juste en place tactiquement et tu ne trouves pas la faille, non il faut du mouvement. Contre des équipes d'un bon niveau tu n'as pas d'assise défensive suffisante pour pouvoir tenir tout un match donc t'es obligé de faire le jeu pour espérer marquer un but de plus que ton adversaire, sinon c'est la mort assurée. J'avoue ne pas comprendre la plupart des forumeurs qui voulaient à tout prix une équipe en 442 avec Giggs en milieu central pour la finale contre une équipe comme le barça et contre des équipes beaucoup plus faible offensivement comme le sont TOUTES les sélections nationales vous voulez bétonner. Les joueurs ne sont pas les mêmes mais justement tu n'as pas le choix en équipe de France tu veux mettre qui au milieu pour verrouiller ? :/ Pour Xavi, Iniesta individuellement ils sont nuls défensivement, c'est leur pressing, ils entourent le porteur du ballon, c'est un effort collectif qu'ils font pas individuel ... Quand à la continuité j'ai insisté là dessus et je parle de la coupe du monde 2014, car évidemment des automatismes seront importants, même si ils sont moindres qu'en club, le peu qui en ressortira sera très important, encore une fois on ne fait pas avec les joueurs qu'on a. Le style de jeu doit s'adapter aux joueurs dont on dispose et sur leur qualité pas les forcer à jouer d'une certaine façon. Il vaut mieux exceller dans un système de jeu qui peut paraître risqué que jouer moyennement dans un système plus "stable".

Autant je gueule pour mettre du milieu bien défensif en club autant en sélection l'approche tactique est nettement moindre, car elle n'a tout simplement pas le temps de se mettre en place parce que les joueurs jouent beaucoup moins entre eux, les automatismes non pas le temps de se faire. Donc pour qu'il y est des "soupçons" d'automatismes il faut jouer souvent ensemble, ce qui avec leur jeunesse leur laisserait le temps de voir venir. au milieu de mettrai .........M'vila ....Nasri ................Martin C'est assez offensif mais c'est aussi jeune, je pense que leur apprendre à jouer ensemble ne serait pas mal en vu non pas de l'euro mais de la CDM 2014 (oui je sais je vois loin mais je pense qu'il faut). De toutes façons il n'y a pas assez de mouvement au milieu de terrain c'est statique dans les possibilités. Nasri et Martin aime autant servir d'appui que distribuer. L'un le fait bien à Arsenal, Martin ne peut pas tenir un match tout seul. En gros pour faire simple (M'vila = Busquets, Nasri= Xavi, Martin= Iniesta) dans le style de jeu bien évidemment à quelque chose près... Je pense que c'est à étudier. Benzema devant avec des bons ballons en mettra, ça je ne m'en fais pas.

lol il va falloir minimum 6 mois pour qu'ils apprennent à jouer ensemble à peu près convenablement et dans les gros matchs, je crains que ce ne soit trop faible défensivement :s D'autant que ça mettrait Carrick,Fletcher,Gibson,Anderson,Cleverley voir même Giggs etc sur la touche. Tu comptes faire 3 équipes ?

Merci, il a l'air assez complet, hâte de voir les matchs de l'été maintenant tout d'un coup Il doit avoir une bonne marge de progression vu son poste et son âge ... Saurait-il jouer dans des grands rendez-vous sans être trop "fougueux" et provoquer des fautes "bêtes"? Oui faire remonter Carrick, Fletcher (bon allez même Anderson pour faire plaisir au forum) était essentiel.

Mais quel est son volume de jeu en milieu défensif, sa qualité de relance et sa science du placement ?

Je ne connais pas ce joueur, j'ai lu une comparaison avec Pépé, avec une possibilité de jouer en milieu défensif pouvant faire des percées c'est exactement ce qu'il nous fallait pour la coupe d'Europe, permettant ainsi de libérer Fletcher et Carrick ou de leur faire de la concurrence. Maintenant ceux qui le connaissent un peu plus, est-il assez mur pour de tels grands rendez-vous ?

Biarritz et Toulouse s'en sortent le mieux, Les Harlequins seront pour moi le plus gros match et les Saracens pour le B.O, mais le reste avec du simple sérieux, ça devrait passer. Castres est foutu lol Racing-Métro a un très beau groupe mais eux sont très compétitifs,Montpellier peut sortir des poules, la plus grosse équipe est le Leinster.Leicester, Ulster pour Clermont ça va donner des gros matchs, il faudra se sortir les doigts du c**.

loooooool autant la comparaison entre Martin et Zidane est, c'est vrai, exagérée autant comparer Martin à Kaboul je me demande si ce n'est pas encore pire. Toi qui parle de registre différent pour comparer Zidane et Martin, il faut m'expliquer quels registres relient Kaboul et Martin, si ce n'est leur "dépucelage national" (lol) Et puis ce n'est pas tant les buts qui sont intéressants ... sur ce qu'on a vu à Sochaux ou pour sa première sélection. Kaboul n'aura jamais le niveau en défenseur central que Martin à son poste dans les annèes à venir. Même si c'est du foot fiction, on ne sait pas ce qu'il peut arriver, je ne pense pas trop me mouiller en disant ça. Ils ont 2ans d'écart, ils leur restent, vu leurs postes 10ans chacun à tirer au "top", le sommet commencera dans à peu près 2ans pour chacun, Martin a trop d'avance pour être rattraper.

C'est d'un ridicule d'ailleurs ... les mecs ils ne savent pas faire une passe mais ils font 2m on est content ... Le faire jouer dans la saison n'aurait pas été forcément une bonne idée. Il confirmait tout son talent tranquillement à Sochaux, il était jeune, on peut se poser la question sur sa condition physique, si il avait réussit son premier match comme là, t'es "obligé" ensuite de le reprendre, sinon le joueur se demande ce qu'il lui arrive, pourquoi il n'est pas récompensé.Avec la succession des matchs ça aurait plus jouer en sa défaveur qu'autre choses.Aujourd'hui la saison est finie, c'était le bon moment, j'avais eu peur qu'il ne le prenne pas je l'avoue, maintenant je suis "rassuré".

Il a 23ans, à un moment il ne faut plus hésiter même si je suis d'accord qu'il faut y aller petit à petit (là 20min contre Ukraine en match amical, c'est parfait) une 2eme mi temps contre le futur match de qualification ne serait pas mal non plus. La question que je me pose c'est est-ce que Nasri peuvent jouer ensemble ? Il faudrait car il pourrait s'appuyer l'un sur l'autre et le danger pourrait venir des 2, un peu comme Fabregas et Nasri à arsenal, Nasri a besoin d'un coéquipier avec lui, Martin occupe plus d'espaces, mais je pense que tout ça est rectifiable, un Nasri en premier relanceur et Martin au dessus est à étudier. M'vila a un gros, gros potentiel aussi à son jeune âge il a le don de stabiliser une équipe qui est assez on va dire "surprenante". Attendant le retour de Mexes et une première titularisation de Baysse, vu la future saison qu'il va (encore) faire au bout d'un moment lui aussi va percer, malgrès qu'il doive encore s'améliorer encore dans les relances. Et Mathieu c'est pour quand ? Benzema fidèle à lui même grand attaquant. Voilà, la jeunesse est là, ne reste plus qu'à la modeler. CIAO les culturistes et autres coureurs de 100m ou jongleurs de cirque !!!

Voilà on refait l'erreur on parle que de ces buts alors que dans le jeu il a tout fait, toutes ces courses, toutes ces passes étaient intelligentes et fructueuses... si il n'a pas l'intelligence de bien se placer il ne marque jamais le deuxième but. Ou la passe pour Benzema, magnifique ... Merci Marvin ne prend pas la grosse tête et continue dans cette voie là. Maintenant malheureusement tu auras un autre rôle à endosser. Je sais que tu peux le faire, tu as le mental pour. A lolo et Gasset de te canaliser ton hypothétique future "grosse tête". Attendant de voir ce que ça donnerait avec Nasri à côté ...

Voilà j'avais dis Martin toutes ces courses, ces passes sont intelligentes et en MP j'avais dis à Mondoudou qu'il serait encore plus complet qu'Ozil parce qu'il marquerait des buts en prime. Maintenant il ne faut pas le griller, mais ce mec pue le foot comme rarement un joueur français me l'a fait ressentir. Par contre les comparaisons avec Gourcuff ne sont pour moi pas fondées car ils n'ont pas le même mental. Allez Martin en liga, ne reste pas dans ce championnat où ils ne te mettent même pas dans l'équipe type, alors que tu changes les matchs à toi seul, comme souvent avec Sochaux. A 23ans ça promet un bel avenir.

Et voilà pour les sceptiques de Martin ça c'est fait... Alala ces français qui ne savent pas voir leurs bons joueurs Juste ne pas le griller trop vite maintenant et en espérant que son style s'impose dans le milieu français. (spéciale pour Mondoudou)

Dalglish était admirable comme joueur, je me demande si il ne l'est pas plus encore en tant que manager. Chapeau Kenny, des recrutements et une confiance aux jeunes exemplaires.Une reconstruction d'équipe s'appuyant en premier lieu sur une bonne assise défensive ... Je ne sais pas si ils pourront jouer le titre dès l'an prochain mais l'année d'après surement.

mais comment tu veux bloquer un milieu qui avance par vagues de 3 en lui mettant comme pressing 1 ou 2 joueurs en face ? Ca sert à rien c'est pas avec des pressings qu'ils vont manquer leurs passes eux sérieusement surtout quand ils sont en surnombre.

Ce raisonnement je le mène tout seul depuis un petit moment contre l'ensemble du forum, donc ça me fait plaisir d'avoir 2 nouvelles "recrues". jejeje

AHAHAHAH Maite zaitut !!!!!!!!!!!!!!!! Mettez lui des +1 les modos La question c'est s'adaptera-t-il vite au haut niveau le Adam ?

J'ai pas dis ça non plus j'ai dis qu'il n'y en avait pas assez et qu'on ne cherche pas assez l'efficacité ***** 82/86 la france se fait sortir de la coupe du monde par les allemands, en 2006 par l'italie qu'on me dise pas c'est du jeu brésilien même si il y a des Rummenigge et autre c'est avant tout de la solidité mais non en France on continue et comme exemple on me dit le PSG mais ***** c'est quoi comme palmarès le PSG ? mdr On te dit de supporter l'équipe de france et le foot français en général et quand tu t'y intéresses tu donnes ton avis tout le monde te tombe dessus parce qu'il y a des gens intouchables et qu'on pense qu'ils sont super forts mais quand tu regardes ce qu'ils ont gagné et fait gagné bah c'est maigre très maigre ... Ce pays est fou on arrive à comparer Zidane à Platini ou pire ... a Maradona. Sérieusement si j'avais un Platini dans mon pays c'est pas un Zidane qui l'aurait concurrencé, nombre de passes décisives pour Boniek ou pour Inzaghi et Del Piero mais comment peut-on comparer ! Il a les stats d'un 8 ce mec alors qu'il jouait 10. Ce n'est pas la même époque d'accord mais dans un sondage aux turinois quand on leur a demandé leur français préféré ça a été: 1)Platini 2)Deschamps 3)Trézéguet L'année ou Zidane arrive à la Juve ils étaient champion d'Europe, il n'a pas apporté de plus. Le toucher de balle, j'en ai mais rien à battre comme les roulettes ou passement de jambe à 50m fait un crochet c'est pareil.

Mais dans le sens ou c'est tous les milieux qui doivent faire le jeu (je le considère comme un ailier, j'ai cité Waddle aussi, il faut tout lire) Bon ok j'arrête avec votre jacobisme c'est pas la peine la France est le plus beau pays du monde et le plus fort pour ça qu'ils ont qu'une LDC . Maintenant la réponse sera sur le terrain.

Oui mais encore un peu jeune il a montré tout son talent à la juve, apporter sa stabilité et son coaching dans l'entre jeu. La juve a gagné une LDC et perdu 2 finales coups sur coup. Ensuite on a vu avec la France. Messi et Ronaldo encore Messi Ok mais Ronaldo dans le jeu c'est quoi? T'as senti une baisse de forme toi entre l'avant et l'après Ronaldo à Manchester dans le jeu? L'avant et l'après Scholes ou même Hargreaves Ok. D'ailleurs personne ne parle de nos problèmes pour marquer, on est la première attaque de PL je crois. Par contre tout le monde gueule sur notre manque de créativité. Et Alonso a montré ces qualités en dehors du real comme je l'ai dis. C'est pas Ginola qui avait un niveau comme ça.

En france plus que tout autre pays on fait une fixette sur les buteurs et les "grigris" quand je vois les louanges que reçoivent Boudebouz et Sow ça me rend fou. Le Sow il est pas mauvais mais c'est un attaquant banal de L1 quoi il profite bien du travail de ceux qui sont autour. Boudebouz j'ai jamais vu pire bouffeur de ballon, ce mec a du jouer toute sa vie dans un city stade à vouloir reproduire les dribbles que tu fais dans l'arène de fifa. Dans l'équipe type de L1 il n'y a pas de passeurs il n'y a ni Plasil, ni Martin (excuse moi de te contredire mais il a un talent fou, j'avais dis qu'il ferait l'amour à Ciani bon j'avais pas prévu autant quand même ... lol mais il est jeune il a le temps de se perfectionner encore) qu'il se trouve une origine basque et qu'il vienne jouer à l'athletic quand il veut, en tout cas en Espagne il deviendra énorme. Ces passes, ces courses, tout est du a son intelligence de jeu, à sa vision. Bayern l'an dernier va en finale et l'allemagne va en demi de coupe du monde mais qui est le joueur commun ? Schweinsteiger, avec Van Bommel pour casser le jeu ou un Ozil plus haut qu'il peut couvrir et même apporter devant. Sneijder pareil, avec encore Van Bommel derrière. Le barça j'en parle pas, Busquets,Xavi,Iniesta,MEssi leurs passes sont magistrales. 2008 nous on gagne la LDC Scholes sort du lot sur les 2 derniers matchs, comme je l'ai expliqué dans son topic. 2007 et 2005 pour liverpool et milan / Pirlo, Gattuso dans le même rôle qu'un Van Bommel qui ont été trés important dans la coupe du monde 2006 (même si Cannavaro et Buffon aussi mais avec la Juve à ce moment là, on voit bien que c'est pas ces postes là les plus importants) ou pour les scousers Gerrard,Alonso,Mascherano. Tous ces joueurs sont les piliers de leurs équipes, pour la plupart pas de fioriture, contrôle, je lève la tête, je passe. Pas besoin de grigris là ou des mecs de 2m. Contrôle, passe c'est pas compliqué comme base, regarde la L1 des joueurs ne devraient même pas être professionnel sérieusement ils sont bons pour de l'athlétisme. Equipe de France c'est le reflet, Diaby,Diarra,Malouda, etc tout ceux qui peuvent être bons dans les passes en milieu central, ils sont ou ?! Les Kaka, Robben, Ribéry au Milan, Bayern etc pouvait briller parce qu'ils avaient des joueurs comme ça derrière. Tu les mets dans une autre équipe ils sont toujours bons mais pas autant alors qu'on revienne aux essentiels en france. Qu'on arrête avec le foot samba ou le foot de boeuf. Simple, rapide, efficace. Incomparable ... A l'époque il y avait le frère de Socrates au P.S.G et Waddle,Deschamps,Abedi Pele etc... de l'autre côté...

Hidalgo c'était la même époque que Kopa je crois à Reims donc tu fais pas une équipe avec 2 joueurs, Hidalgo et Amoros je réponds même pas c'est du niveau de Sagna, bon mais sans plus. Genghini il a joué à Bordeaux il n'a pas laissé un souvenir impérissable à l'inverse d'un Giresse ou Tigana encore plus vieux et Bats faisait partit de l'équipe que j'ai mentionné 82/86 qui était un bon gardien mais qui n'a pas eu l'importance d'un Barthez par exemple en 98. Rocheteau oui un excellent dribbleur mais il me semble que j'ai cité l'époque des verts ! Donc en gros on a quelques joueurs qui sortent tu lot à chaque génération (2 ou 3) c'est quand on en a plus que les trophées sont atteignables comme en 84 ou 98/2000

Je crois que la France n'a pas participé au mondial 90 ni 94 alors bon ... 82 et 86 des exceptions Platini(triple ballon d'or),Giresse(ballon d'argent),Tigana(ballon d'argent) mais en dessous il y avait quoi ? ST-Etienne qui sortait un peu du lot et Kopa avant avec J.Fontaine voilà ... l'euro 84 Platini sort du lot avec 9buts mais sérieusement qui avait le niveau INTERNATIONAL pour gagner une coupe du monde dans cette génération les trois cités au dessus et Trésor. C'est tout. Le carré magique... lol Fernandez n'avait pas grand chose de magique, mis à part ces 3 poumons. Battiston, Lacombe etc... c'était bien en club avec Bordeaux mais c'était quand même limité. Le meilleur parcours c'était en 85 (je crois) en demi contre la juve de platoch'.

Le problème de la france c'est qu'avant tout ce n'est pas un pays de foot à proprement parler, comme c'est l'un des plus gros pays de l'europe (niveau population) ça arrive à avoir des joueurs de foot parfois qui sortent du lot mais le hand, le rugby, même le basket et d'autres sports prennent beaucoup de place. L'effet 98 qui a permit à beaucoup de jeunes et à toute une population de suivre ce sport est aujours'hui mort. C'est pareil pour les clubs, on dit que c'est un problème d'argent mais les clubs portugais (4ldc) et hollandais (6ldc) sont encore plus pauvres, mais avec de la formation et des gens qui s'y connaissent en foot (en y étant à fond depuis tout petit avec une vraie passion) arrive à recruter des bons joueurs parce qu'ils ont le coup d'oeil. En France avec Duchaussoy, ou même les présidents de club , Dassier, Triaud et compagnie gère des gros clubs français on trouve ça normal ? Alors quelques fois il y a des bons présidents, bons entraîneurs, des joueurs qui sortent du lot mais il manque de constance dans tout ça.