Norvegian

Encore une fois tu parles sans connaitre , avant de te faire une idée préconçu sur ce que je pense si tu avais pris le temps de lire mes posts dans ce topics , tu aurais vu que lorsque Berbatov est mauvais je suis le premier à le souligner ..... Avec ou sans Berbatov tant que tes posts seront d'une pauvreté affligeante tant sur le fond que sur la forme, mon opinion ne changera pas ....... et t'en fais pas je peux t'allumer sur 'nimporte quel topic ..... en considérant que tu participes au reste car à part cracher sur le bulgare je trouve pas que tu fasses grand chose d'autre sur ce forum .....

T'habite ou déjà ? :D :D Les reproches que tu lui fais sont vrais mais je trouve (alors là cela n'engage que moi) qu'il s'est améliorer cette saison sur ce point, il a a plusieurs reprises reussit a re rentrer dans le match alors qu'il avait loupé une occasion en or , je pense au match chez les Wolves qu'on gagne 2-3 alors qu 'on était mené 2-0. Il loupe l'immanquable mais il a reussit a se recentrer et il plante le 3ème but qui nous donne la victoire..... Mais je reconnais qu'il lui arrive encore de passer a coté de match, et le problème c'est que lorsqu'il passe à coté de match il le fait pas à moitié .... il est transparent !!!!! :D

A la limite mon Idol c'est Giggs et certainement pas Berbatov !!!!! Déjà sur ce point c'est réglé. Maintenant il y a critique et critique. Il y a la critique qui est fondé sur un raisonnement avec un argumentaire solide (celle là sera toujours accepté car pose un débat et c'est toujours intéressant) et il y a les types qui se pointent en ne postant que des messages sans contenu et de surcroit toujours les mêmes quelques soient les performances du joueur incriminé. Et ceux là franchement on s'en passerait bien .... Ensuite j'ai à mon tour critiqué Berbatov lorsqu'il avait merdé ou fait un match fantôme car il n'est pas immunisé contre la critique. Mais il y a un monde entre les critiques logiques du à des performances moyennes voir mauvaises et les attaques aveugles injustifiées parce qu'on aime pas le joueur. Et ce que je passe mon temps, à balancer sur Owen en disant qu'il est qu'une ***** ? non je critique lorsqu'il doit être critiqué et je reconnais ses bonnes perfs quand c'est le cas ..... ça s'appelle réfléchir !!!!!! La critique est bonne que si elle est exprimé de façon construite et argumentée ce qui est très très loin d'être le cas de Dicklorent, maintenant il n'était pas le seul il y en avait plusieurs autres dont un avec un pseudo en rapport avec Anderson si ma mémoire est bonne mais eux c'est bizarre depuis le début de la saison, on les voit plus sur le forum, je reconnais au moins à Dicklorent le fait qu'il assume jusqu'au bout. Si on laisse, sans rien dire, s'installer ce genre de post alors l'interrogation qui a été lancée sur un topic du forum ( je l'ai plus en mémoire ) sur la perte de qualité des débats sur le forum va finir par devenir une véritable réalité. Et je trouverais dommage que la médiocrité l'emporte sur l'échange intellectuel. Il y a suffisamment de débat instauré par les membres les plus actifs de ce forum pour que les autres face l'effort d'argumenter un minimum leurs interventions. Dire que Berbatov est mauvais en 4-5-1, alors qu'il n'a quasiment pas joué (voir même pas joué) en 4-5-1 cette saison. Que United ne joue qu'en 4-5-1 en LDC dans les gros matchs alors que cette saison même dans les gros matchs United a joué en 4-4-2 avec soit Rooney - Berbatov , soit Soit rooney - Chicha C'est non seulement la preuve qu'il suit absolument rien des matchs mais qu'il a toujours les mêmes arguments qui date de la saison dernière et qu'il est incapable d'en trouver des nouveaux afin de continuer son entreprise de démolition commencé il y a 3 ans à l'égard du Bulgare. Maintenant le vrai problème de la critique c'est que pour que l'art de la critique soit parfaitement maitrisé cela nécessite une capacité d'analyse et de réflexion. Donc quand on a pas ça on la ferme ..... J'espère que j'ai été suffisamment clair et je tiens a rappeler que la on est sur le topic Berbatov mais que mes propos concernent absolument tous les topics de se forum ..... Cela va de Bébé ( ) à Ferguson .... L'objectif n'est pas d'humilier Dicklorent ne vous méprenez pas sur mes intentions. Mais j'attends à ce que les gens fassent un effort dans l'argumentaire afin de dépasser le "il est mauvais en 4-5-1" alors que depuis cette saison on ne pratique plus le 4-5-1 !!!!!!!

Franchement je vais pas relever les incohérences de tes propos car il y en a trop et surtout il suffit de remonter un peu plus haut dans le topic car je les ais largement démontés à plusieurs reprises sachant que tu as toujours les mêmes arguments. Ce qui me gène chez toi, c'est que tu es incapable d'évoluer, les critiques que tu faisait sur Berbatov lors de sa première saison ( alors qu'il était en phase de rodage )sont les mêmes lors de sa 3ème saison ( alors il est une pièce majeure du seul titre qu'on remporte et qu'il finit meilleur buteur de la PL !!!! ) ce qui démontre le niveau de ton argumentaire concernant ce joueur.... Tu as un discours tout près que tu ressorts de temps en temps, sans même regarder si cela est toujours le cas......et en ça tu es inutile sur ce forum selon moi .... car tes posts n'apporte rien mis à part les mêmes vieux arguments qui à la limite pouvait être toléré lors des deux premières saisons mais qui apparaissent tout simplement ridicule à la sortie de celle ci . Ne pas accepter un joueur, ne t"interdis pas de réfléchir et de démontrer une certaine honnêteté intellectuelle à son égard. Beaucoup sur ce forum n'apprécient pas le joueur mais reconnaissent que sans lui, on fait une saison blanche ...... Je déteste Owen plus que toi tu ne peux détester Berbatov mais je suis le premier a reconnaitre son apport lorsque c'est le cas. Est ce que pour autant j'en deviens un fan !!!!! Certainement pas ...... Et puis finalement il faut que je me rende à l'évidence que tu fais partie de ceux qui ne supporte pas la différence, un attaquant ? faut que ça aille vite devant .... s'il courre pas vite alors il a pas sa place à United !!! Ce genre d'analyse consternante me feront toujours réagir car s'il y avait que des mecs comme toi, la plus part des génies que le football a connu n'aurait jamais existé et le football ressemblerait à un meeting d'athlétisme. Et parce que j'aime le football, je continuerais à lutter contre les gens comme toi qui ne voit pas plus loin que bout de leurs nez. Donc essaye pas de tourner ça sur un :"Il faut accepter les avis des autres" car les avis des autres n'ont de valeurs que s'il démontre un minimum de fond. L'ouverture d'esprit n'implique pas qu'on doive se farcir tout et n'importe quoi ......

Je suis d'accord avec Barbiboum, d'ailleurs je le mentionne sur la fin de mon post, le Barça n'a pas toujours été cette équipe de jeune issue du club !!!! et ça bcp on tendance à l'oublier et une fois cette génération dorée finie alors ils redeviendront un club qui achète des stars pour monter une équipe compétitive façon Real de Madrid ...... Le vrai problème du débat sur Barcelone c'est que de nombreuses personnes prennent ce qui est dit dans les médias comme parole d'évangile sans forcément chercher plus loin ..... Donc je dirais même une chose c'est que c'est Barcelone qui s'est inspiré de nous car nous notre génération dorée ont l'a eu en 1992 et on a surfer pendant pas loin de 20 ans avec .... je pense pas barcelone capable de surfer sur la leur aussi longtemps que nous ..... car nous on a su ménager nos joueurs avec une vrai profondeur de banc chose que n'a pas barcelone .... A ce rythme, on verra dans 2 ans comment vont être les xavi ou iniesta sachant qu'on a un Giggs a 37 ans qui reste ultra compétitif ..... Aujourd'hui, il faut faire le dos rond et faire de son mieux lorsqu'on les affronte ..... mais la roue tourne .....

Alors déjà merci pour ce topic car le débat est très très intéressant J'ai suivi le débat qui a commencé sur le topic transfert et du coup je me permet d'intervenir dans le débat maintenant qu'un topic a été ouvert ( histoire de ne pas accentuer le HS ). Je dois avouer que je suis d'accord avec Captain sur ce débat, et j'aurai aimé apporter une précision sur un point qui n'a pas ( à ma connaissance ) été mentionné. C'est la valeur des championnats respectif entre Barcelone et United .... Et cet élément conditionne, selon moi, la politique de confiance à l'égard des jeunes .... On reproche à Ferguson de ne pas donner suffisamment sa chance à des morrisson et autres ... alors que Guardiola lui fait confiance aux jeunes en leurs donnants leurs chances etc..... Je trouve que résumé la politique des deux clubs à ça et très réducteur et par là même complètement faux. Il y a un univers entre la PL et la LIGA en terme de concurrence ..... c'est toujours plus facile de faire jouer les jeunes lorsque tu as 2 gros matchs (allez 4 en comptant l'opposition face à Valence et je suis très gentil) dans la saison et que le reste s'assimile à de l'entrainement contre des plots ..... Alors qu'en PL, tu sais que tu peux perdre face à 65 à 70 % des équipes que tu affrontes .... Donc venir taper sur Ferguson sous prétexte qu'il ne donne pas sa chance aux jeunes c'est un peu limite car il a donné sa chance à Evans ou même encore à Smalling. Il n'a pas hésité à faire confiance aux jeunes dans des matchs clefs comme Rafael face au Bayern ou Smalling et Evans face à Chelsea ( avec parfois des conséquences importante (confère le match du bayern). Alors que Guardiola tourne sur 13 joueurs maxi durant la saison. Alors oui Barcelone à l'exemple Xavi, iniesta et messi mais on peut parler de Scholes , Neville ou même encore Beckham et je mentionne pas les Butt, Neville (Phil)etc .... Morrisson aura sa chance et dès cette saison selon moi, mais c'est vrai qu'il fera des bouts de match en Coupe pour commencer après ses prestations détermineront s'il peut prétendre à plus pour l'instant ( car il finira titulaire à United c'est une certitude si son comportement en dehors ne lui porte pas préjudice ) .... A Barcelone, tu peux très vite faire jouer les jeunes car tu sais que vu le niveau de l'équipe en face même si tu colles les -13 tu remporteras très facilement le match .... Mais entre nous c'est pas pour autant que Guardiola donne sa chance à l'ensemble des jeunes susceptibles de percer au plus haut niveau comme l'a dit Captain , Alcantara n'a quasiment pas joué à Barcelone et cela malgré un talent certain alors que franchement comme je l'ai dit les occasions sont pléthores en Liga pour tenter des choses alors qu'en PL, il y a 6 équipes qui te laisse jamais tranquille et tu sais que prendre du retard peut être catastrophique à l'arrivée. Donc copier le modèle barcelonais de ce point de vue là , j'aurais tendance à dire qu'il y a pas autant d'écart que ce qu'on veut bien le penser. Ensuite copier le modèle barcelonais dans le style de jeu , je dirais plutôt crever car je supporte pas de voir Barcelone jouer j'ai l'impression de suivre un épisode de Derrick, il y a une préparation bcp trop longue pour au final qu'il y ait qu'un enchainement de 3 passes qui valent le détour ..... vive le football de contact et le jeu direct vive United !!!!!!! Euh, la chose qui me dérange dans tes propos c'est qu'on a l'impression que Barcelone toujours joué comme il le font depuis 3 ans , hors c'est totalement faux , si barcelone a toujours essayé de pratiquer du beau jeu .... ( à la limite comme tous les grands clubs européens je dirais ) il y a un monde entre le barca actuel et les autres par le passé .... ( à la limite le barcelone de Romario avait un jeu s'en approchant .... et encore c'était plus direct ). Alors penser que Barcelone sera toujours comme il le sont est faux et la chute risque d'être plus rapide que ce que l'on croit, attendez que le Trio magique du milieu commence a être vraiment sujet au blessure ( car à force de faire jouer les même c'est ce qu'il va arriver ...) et là vous verrez que finalement le jeu du barça dépends d'un ou deux joueurs seulement comme ce fut le cas du United de CR .....

Ferdinand avait raison , ce gamin est une machine !!!!!! :blink:

Laisse tomber , ce mec se pointe sur le forum que pour cracher sur le bulgare. Et il sera incapable de donner un argumentaire construit ..... la dessus. Que Berbatov marque ou pas c'est toujours les mêmes réflexions creuses et dénués de toute forme d'intérêt.

Sur les derniers matchs j'aurais tendance à être d'accord avec toi sur gibson .... maintenant il y a clairement embouteillage au milieu ( surtout si un MO arrive) donc est ce qu'il aurait eu la chance de briller à nouveau ...... j'en suis pas sur . Sur le cas Morrisson, je pense qu'il va vraiment avoir des possibilités en coupes au moins .... car déjà il le mérite car il a un talent fou et je sais pas pourquoi mais j'ai l'impression qu'il va briller et qu'il aura sa chance en PL ( sur les petits matchs ) .

Que les deux premier partent ok mais pourquoi se séparer de O'shea ?????? il a largement sa place dans la rotation !!!!!!

J'espère la même chose te concernant et pourtant t'es toujours là ...... toi vois on a pas toujours ce qu'on veut dans la vie :D :D Bref revenons au sujet principal, j'espère qu'on y verra plus clair après cet entretien car le flou entourant sa situation n'est pas bon pour lui et pour l'équipe ....

Welcome à lui

J'espère que tu as raison mais bon ...... cela me semble compromis

Apparemment il vit ses dernières heures chez nous à mon plus grand regret mais c'est le football ..... En tout cas je le remercie pour tout ce qu'il a fait pour le club, il restera pour moi un des joueurs les plus talentueux que l'on ai eu et comme souvent le cas un des joueurs les plus incompris .....

Il est stupide, c'est ni au real ni à United qu'il aurait du aller mais il devait choisir un gros club en L1 pour passer un CAP, et vers 22 - 23 ans il partait dans un grand clubs européen avec les armes pour être titulaires ..... Là il va cirer le banc 2 ans et sera vendu en Grèce ou en Turquie pour finalement finir dans une sombre équipe dans un championnat de ***** ....

Apparemment l'histoire avec le PSG c'est du sérieux , par contre là ou je m'interroge c'est si Berbatov s'en va qui va le remplacer ..... car si on garde Owen , Welbeck et macheda pour soutenir le duo Chicha / Rooney alors ils nous reste plus qu'à prier que l'on ai pas de blessure pour nos deux titulaires car c'est pas une vieille et 2 gamins qui vont nous aider à rivaliser avec Barcelone en LDC ou les autres clubs du Big 5 (voir 6) en PL. Donc Berbatov part ? ok mais qui va le remplacer ?

AH oui !!!!!!!!!!!!!! voila un post qui me fait plaisir !!!!!!!!! Merci d'avoir la même vision que moi du football , non mais sérieux des titres individuels dans un sport collectif

Si berbatov part à Paris je serais très déçu mais bon c'est le football et chérirai encore plus mon maillot floqué 9 Berbatov :D En tout cas , je le remercierai jamais assez pour la classe qu'il a apporté à notre jeu durant son passage ....

Le problème c'est que les 6 , ça court pas les rues ......

J'ai lu un article selon lequel Ferguson le ferait monter en équipe première cette saison pour justement éloigner les prétendants et qu'il l'emmenerai avec l'équipe pour la tournée de pré saison au USA . Je recherche la source dès que je l'ai je vous la donne ....

Diarra n'est pas une grande gueule tu as raison mais il a l'image d'un mercenaire à cause du grand nombre de club qu'il a fait à son age. Mais je pense que c'est plus un joueur qui ne conçoit pas de se battre pour sa place tout simplement. Alors je serais d'accord pour le faire venir mais je m'interroge ce qu'il se passerait si Jones par exemple nous sort des matchs monstrueux comme 6 et qu'il devient un sérieux prétendant au poste durant la saison .... Diarra fera comme il a toujours fait il demandera son transfert ...

Qu'il y ait de la tension parfois dans les débats c'est normal car on a tous un avis (et oui c'est comme les trous de balles, tout le monde en a un) et le forum n'a que pour but d'échanger nos points de vue et rien d'autre et sachant qu'on touche au football ( sport générateur de passion par essence ) alors parfois on s'emporte. Mais je refuse d'agir comme tu l'entends, car on va se retrouver a fréquenter un forum sur la Belote pour personne du 3ème age avec débat sans vie et sans saveur ..... Et puis, faut rester honnête deux minutes, personne ici ne croit un seul instant que ce qu'on dit n'est lu par MU et quelques part on s'en fout ....

Il a plus qu'une année de contrat , on mettra pas bcp plus ....

J'ai préféré vérifier car j'aurais très bien pu ne pas voir qu'il avait été rajouté à la liste :D :D

Zut tu m'as devancé :D Je pense qu'avant de s'emballer sur l'histoire Sanchez attendons que des gros journaux sérieux en parle.