Red-Devil7

Ca parlait aussi de Nottingham Forrest, mais ils auraient nié leur intérêt. Avec la blessure de Fellaini, le garder ne me parait pas farfelu. Il y aura le match contre MK Dons en Capital One Cup, je veux l'y voir pour qu'on sache où il en est, vis à vis de Van Gaal et de lui même. Mais s'il devait être prêté, étant donné ce qu'il a montré en CS, ce doit être en PL. Sinon, autant le garder et lui faire jouer une dizaine de matchs TCC (et avec cet effectif, il y a la place).

Son prêt vient gonfler le prix de Rojo puisque son salaire est payé par le club. 5m, au passage. Et surtout, alors que Van Gaal se plaignait de n'avoir aucun ailier de top niveau, le dossier n'avance pas mais en plus, numériquement, il fait partir l'un des 3 seuls ailiers "confirmés" de l'effectif. Je pense de toute façon que prêter un joueur de plus de 23 ans est une ânerie, dans 95% des cas. Surtout dans ces conditions là. En lui souhaitant une belle saison pour pouvoir le vendre à plus de 12m.

Mouais, le seul miracle possible serait qu'il soit au dessous du niveau requis dans le championnat croate. Et ça, ce serait pas un miracle.

Surtout que Vrsaijko n'est plus au Dinamo, lui non plus, me semble. Un peu déçu de ne pas voir un jeune talent réussir à United, mais son prêt a été parait-il très moyen au niveau du jeu. Et au niveau des stats, pas beaucoup mieux (6 buts en 25 matchs de D2 espagnole pour celui qu'on vantait comme un futur cador, c'est léger).

Je ne compte pas le match à 7-0 dans mes remarques, j'aurais dû le préciser. Les 2 buts contre la Roma : une frappe de Rooney en lucarne et un enchainement de Mata. Le second but de Young contre le Real n'est pas spécialement un modèle d'attaque construite, même si le renversement est beau. Pareil pour le but de Lingard même s'il est un peu plus construit. Autre remarque par contre : sur les 4 buts encaissés, 3 sont des pénalties. Justement, je ne me base pas sur la période Moyes pour juger ce qu'on voit aujourd'hui, mais sur ce que j'attends de MU. Après je veux bien comprendre que je suis exigent, surtout pour une préparation.

J'essayerai de revoir les matchs alors, ou au moins les buts. Et le but de Mata dont je parlais était celui contre la Roma. En fait je reste peut-être trop fixé sur ce match où malgré le score, je ne nous ai pas trouvé dingues. Je réviserai mes partitions.

T'as sûrement raison. Un coach, une tactique, un mondial, ça retarde la mise en route. On en reparlerai d'ici les 3-4 premiers matchs alors, mais encore une fois, je pense qu'il y a des signes positifs. Je suis juste moins emballé que vous pour l'heure. J'ai peut-être une mémoire sélective, mais offensivement, j'ai du mal à me souvenir de buts collectifs bien construits, à part contre le Real. Par contre, Van Gaal tient effectivement le groupe, et ça me plait.

Pour les ailiers, je suis un peu jaloux d'Arsenal pour le coup, qui a réussi à tirer Alexis. Il nous aurait fait pas mal de bien, celui-là.

Je les ai tous vus, rassure toi. Mais comme je l'ai développé juste au-dessus, je m'attendais à encore mieux avec les joueurs en place. Mata, Kagawa, Rooney, Herrera, c'est surement l'un des carrés les plus techniques du monde. Après, je me dis aussi qu'ils ont peu joués ensemble. Il y a un fond de jeu, oui. Il y a du mieux, oui. Mais je m'attendais à mieux. Je garde en mémoire trop de différences faites par des exploits personnels pour me dire qu'on est au top. Après, il manque RVP, Januzaj et peut-être Carrick aussi pour amener plus de fluidité encore. On verra par la suite, mais ce que j'ai vu m'arrache une petite érection, pas beaucoup plus.

Le soucis serait le manque de largeur, et surtout le fait qu'à droite, ni Rafael ni Valencia ne seraient faits pour ce rôle. Pareil pour Shaw, et j'ai même envie de dire pire puisque j'ai l'impression qu'il doit être accompagné d'un ailier pour montrer son talent. Après, je reçois tes arguments et ils sont très vrais, mais je reste sur l'impression qu'offensivement, ça bouge mais ça attend surtout des exploits. Le but de Mata en est un, le but de Rooney aussi. Il y a quelques bons mouvements, mais trop peu pour me faire penser que l'équipe est rodée offensivement. Alors qu'à mon sens, il y a déjà une grosse moitié d'équipe titulaire pour la saison, dont presque tous (à l'exception d'Herrera), se connaissent. En ce sens, il y a du mieux mais je m'attendais rapidement à ENCORE mieux. Je suis peut-être trop exigent.

Pour faire le chieur, je ne trouve pas spécialement notre prépa meilleure que celle de l'an dernier en termes de jeu. Alors oui, il y a des résultats, et même clairement meilleurs. Mais si on reprend les matchs à froid : -Contre la Roma, Rooney amène la victoire à lui seul. -Contre l'Inter, match nul où l'on n'a pas su percer une défense il est vrai solide. -Contre le Real et Liverpool, il y a eu du mieux mais encore trop d'intermittences dans le jeu. Oui, c'est une préparation, et comme à chaque préparation ce n'est pas parfait. Mais à part un nouveau système de jeu et une plus grande solidité défensive, je n'ai rien vu de folichon. Pas (encore ?) de génie dans le jeu, des schémas d'attaque encore trop simples, pas de vraies utilisations des ailes, et des victoires grâce à des individualités. Sur les matchs, je n'ai jamais eu l'occasion de mettre en avant le collectif comme principal acteur de la victoire. Donc je suis déçu sur ce point, surtout qu'à part Herrera et Shaw, les joueurs sont des habitués ensemble (je pense notamment au trio Rooney - Mata - Welbeck). Maintenant, ce qui me fait espérer, c'est justement cette solidité défensive. Je ne vois pas beaucoup d'équipes en PL ayant montré plus de sûreté en défense. J'attends encore ce grain de folie, notamment dans la circulation du ballon (avec Mata, Herrera, Januzaj, Kagawa, Fletcher, Rooney, RVP qui sont capables de faire vivre le ballon, je ne m'inquiète pas trop). Je reste sur ma faim et je ne nous sens prêt que physiquement et défensivement. Il manque encore de la créativité et une vraie force de frappe pour aller faire mal en PL. Encore une fois, ce n'est certes que la préparation mais je pensais que ça arriverait plus vite.

Objectivement, vous trouvez qu'on a fait une bonne préparation ?

Il est plus que prêt pour la deuxième division, et un prêt en PL, à moins qu'il soit un titulaire indiscutable, ce n'est pas forcément une super idée. Je préfère le garder au club, lui offrir des séances avec RVP ou Rooney sous les ordres de Van Gaal dans l'un des meilleurs complexes du monde, qu'un prêt en PL où il pourrait ne même pas être titulaire indiscutable.

Tu ne peux pas nier que Macheda avait un talent important. Maintenant, il y a une différence assez notable dans leur perf dans les équipes jeunes et réserves. Wilson, sur la fin de saison dernière, il a enchainé les doublés. Sur l'ensemble de la saison, il a scoré sur tous les matchs importants. Sur le terrain, il se tue et travaille pour l'équipe. Il a du talent, de l'envie, je suis de l'avis de Big : aujourd'hui, il y a en réserve un mec qui peut te tenir l'attaque pour 10 ans. Il a de quoi avoir un impact en équipe une dès cette saison.

Je ne suis pas convaincu non plus par cet argument. Cela voudrait dire que Januzaj ne jouera jamais cette saison, ce que je ne crois pas un seul instant. Qui plus est, Zaha a indiqué que Van Gaal voulait qu'il travaille en tant que joueur d'axe, ce qui montre qu'il est prêt à faire travailler des joueurs sur des postes qui ne sont pas le leur. Il part sur un 352 au regard de l'effectif (2 attaquants de classe mondiale, 2 voire 3 meneurs axiaux, peu d'ailiers fiables, une défense friable) effectivement, cela ne veut pas dire qu'il ne compte pas sur la polyvalence de certains joueurs pour se fondre dans son système. Par exemple Blackett qui joue en arrière central alors que seul Shaw était là (hormis James) et que Thorpe aurait pu en être, ou Kagawa qui a joué central 2x. Van Gaal raisonne aussi en terme de caractéristiques, et de ce point de vue là je pense qu'il fera jouer Januzaj devant, ou en 10 en lui confiant un rôle à la Robben. Que Januzaj soit 10 ou attaquant sur la feuille de match peut ne pas changer grand chose à sa mobilité sur le terrain. Et si l'on part sur un Mata en soutien de Rooney - RVP, c'est ce qui fera défaut : de la mobilité. Januzaj, où qu'il soit, en apportera. Après, je ne fais que supposer. On verra, mais je reste sur mon idée qu'un schéma avec Januzaj autour de RVP, soutenu par Kagawa ou Mata, ça peut faire des étincelles assez monstrueuses. Dommage que les latéraux ne suivent pas des masses à mon goût.

Je n'aime pas cette façon de penser en premier. Le fait que le premier argument pour l'avenir d'un joueur soit son contrat me dérange. Je préfère largement évoquer le terrain pour parler de son futur. Surtout pour un tel joueur. Pour le reste, je suis d'accord, il a tout pour s'imposer à MU, mais le contexte reste encore à apprécier. Que va en faire Van Gaal ? J'ai entièrement confiance en notre manager et je suis sûr qu'il saura comment gérer son cas. Mais ma piste de réflexion première est juste en-dessous. Robben a joué devant oui, mais jamais "en pointe" au sens 9 du terme. Robben était tout sauf un joueur d'axe pendant la CdM, c'était un joueur très libre de ses mouvements sur tout le front de l'attaque. A droite, à gauche, en profondeur, en décrochage. Son rôle était de se déplacer sur le terrain, et sa technique et ses dribbles faisaient le reste. Donc d'une, Januzaj a régulièrement joué devant en équipe de jeunes, et même si je persiste à penser que c'est un ailier moderne, il peut occuper une position similaire. Et de deux, ce qui compte le plus à mon avis, on peut aller au-delà de la comparaison par position occupée et parler de caractéristiques. Et le fait est que "dribbleur, rapide, créatif, capable d'être décisif, mobile, percutant" sont des adjectifs autant pour Robben que pour Januzaj. Et pour aller encore plus à l'encontre de ton argument, pourquoi ne pas comparer Chicharito à Drogba dans ce cas là ? On parle pourtant de deux joueurs de pointe qui pèsent sur les défenses. Et pourtant, tu n'as pas 2 attaquants si différents qu'eux. Alors ne comparons pas Januzaj et Robben au regard de leur poste seul, mais de leur talent et des armes dont ils bénéficient. Et tu verras qu'on peut les rapprocher assez largement.

Bien joué !

On tiendrait pas le Robben de son 352 ? Mobile sur le front d'une attaque, capable d'éliminer en 1 v 1, plutôt rapide au démarrage. Il doit travailler sa décision et sa capacité à marquer et ça devrait être pas mal ça. Parce qu'un trident Rooney - RVP - Mata, je trouve ça encore trop "axial". Et dans un 352, mettre un ailier mobile devant est une excellente idée.

On va avoir une charge de 3m sur l'année pour un joueur qui n'est même pas présent en Angleterre ? Mouais, le prêt me semble une mauvaise idée dans ces conditions. Surtout que ça ne fera pas spécialement grimper sa valeur marchande. Après, si Van Gaal souhaite offrir à d'autres un temps de jeu que Fellaini pourrait phagocyter, alors okay. Mais du 50/50 pour un joueur de 27 ans en prêt ...

Pas pour un match précis, mais j'aimerais bien voir cette compo testée : De Gea Rafael - Smalling - Evans - Shaw Carrick Herrera - Kagawa Mata - Rooney - Januzaj

+1 même si je suis moins pessimiste. Le système ne sied pas (encore ?) à nos joueurs, parce qu'on a pas ce Robben.

Pour moi, le milieu ne contient pour l'instant que Carrick, Herrera, Fletcher, Cleverley et Fellaini. En sachant que ce dernier pourrait partir, tout comme Anderson. Carrick a 33 ans, Cleverley n'est pas un taulier mais un bon joueur d'appoint, j'ai toujours des doutes sur la santé de Fletcher même si ça a l'air d'aller clairement mieux, et Fellaini devrait partir pour la survie de nos yeux. Donc il a des matchs à prendre. Et par s'imposer, j'entends être le premier nom à cocher au milieu, parce qu'il a le talent pour être un milieu incontournable à Manchester pendant encore 10 ans. S'il parvient à l'exploiter entièrement. Un prêt, je veux bien, mais si c'est pour qu'il joue en attaque ... Encore qu'il a montré de belles choses : finition, déplacement, qualités athlétiques et physiques et SURTOUT une très bonne intelligence de jeu et une capacité d'adaptation. Et comme j'estime que ces deux qualités sont mieux exploitées au milieu, je pense que Powell doit jouer milieu à l'avenir. Il doit aussi s'appliquer sur des gestes primaires (à Wigan, je l'ai vu sortir un dribble de dégagement entre 2 joueurs suivis d'une frappe de mule qui frôle la lucarne, ou des ouvertures de 30m millimétrées, mais rater des passes de 5m ou des contrôles seul dans le rond central), et prendre de la consistance (régularité, contact). Et derrière ça, je ne vois pas ce qui l'empêcherait d'être le remplaçant du Carrick version West Ham. Mais il peut clairement prétendre à une grosse 15aine de matchs TCC cette saison compte tenu du nombre de milieux mais du déficit de qualité.

Même pas sûr qu'il ait rejoint le groupe en tournée. Je pense qu'il va faire comme Rafael, et finir la prépa en Europe, ce qui n'est peut-être pas plus mal. Mais je persiste, on tient un futur milieu de haut niveau qu'il faut commencer à façonner au très haut niveau. Intelligent, élégant, efficace. Ne lui reste plus qu'à être constant et capable de s'appliquer sur les gestes simples et ce pourrait être le milieu qui s'imposera dans 2-3 ans.

Un but à la Bergkamp. Sinon, match un peu nul.

Comment tu peux être le SEUL absent d'un groupe de 20 mecs à une séance d'entrainement ? Bah suffit de n'être proche de personne. m**** quoi, personne lui a soufflé qu'il y allait ? Le mec a pas d'amis au club ? Si c'est le cas, il risque bien de partir. Et puis c'est clairement un je-m'en-foutisme de sa carrière, si c'est avéré.