vanhooten

Faut juste arrêter avec la notion d'attractivité, quand on chasse un joueur espagnol il ne faut pas s'attendre à ce qu'un club du Nord de l'Angleterre soit dans ses premiers choix et inversement lorsque l'on souhaite signer un anglais nous avons à priori une longueur d'avance sur le Real ou le Barca. Maintenant faut remettre les choses dans leur contexte, d'une part rien n'est confirmé au niveau du Bayern et d'ailleurs rien n'a jamais été confirmé du coté de Man Utd ... à part des journalistes qui s'excitent comme chaque année, il n'y a rien. Ce qui devrait servir de leçon à tout le monde sur ce forum, c'est le cas Sneijder où tout le monde était persuadé qu'il venait à Man Utd et au final il n'était pas du tout dans nos petits papiers. Et même si je serais très heureux de voir Thiago débarquer cet été, je reste persuadé que c'est un joueur qui d'ici quelques années fera un caprice auprès de son club pour rentrer en Espagne alors même qu'il commencera à devenir énorme ...

Ca fait pas longtemps que le foot anglais domine en europe. Sans rien enlever a Fergie il a d'abord fallut amener de la "technique" dans l'équipe pour pouvoir espérer la remporter. Et puis bon la LDC ça reste quand même un exercice très particulier, où la chance y est quand même pour beaucoup. La plupart du temps les équipes du dernier carré ont globalement le même niveau (hormis ce Barça de ouf qui survolait tout le monde)

C'est sûr que Capoue serait une bonne recrue surtout qu'avec ses débuts en équipe de France sa valeur risque de monter rapidement. Le joueur à laissé entendre récemment qu'il était pret à partir si une belle offre se présentait (sous entendu un grand club). Maintenant il reste jeune, relativement peu expérimenté et je ne suis pas persuadé que ce soit ce que souhaite Fergie.

Attention je parle absolument pas de la mentalité des joueurs, mais plus de leur capacité à intégrer l'angleterre, la culture anglaise et le jeu de la premier ligue ... Ensuite en ce qui concerne Rooney, Ronaldo ils ont eu un impact immédiat sur l'équipe, par contre Nani, Chicha et les Da Silva, on peut plus parler d'apport temporaire car ils sont irréguliers malheureusement et ce n'est pas comme ça que l'on gagne en LDC ou même en premier ligue malheureusement. Il ne faut pas confondre bon joueurs et top players, c'est ce que fait Arsenal depuis quelques années et ils ne gagnent plus rien ... à nous de redresser la barre pour ne pas finir à se disputer la troisième place avec eux derrière Chelsea et Man City

Oui c'est vrai mais attention, Valencia avait déjà joué quelques saisons en Angleterre, Nani est certes Latin mais déjà Européen ce qui limite un peu le choc. En ce qui concerne Rafael c'est vrai que c'est un bon contre-exemple, mais il doit encore confirmer et se blesse souvent. Par contre quand on pense à Veron, Kleberson, Anderson (bon ok je vais me faire insulter) et j'en oublie sans doute ... Faut pas le prendre comme une vérité générale, mais bon on dirait qu'on est dans la course à la perle Brésilienne alors que ce n'est pas un gage de réussite loin de là ... On a déjà notre centre de formation pour donner une chance à de jeunes joueurs, gardons les transferts pour véritablement renforcer l'équipe avec des joueurs confirmés, ou du moins facilement (et rapidement) intégrables dans l'équipe

Bof le stade d'Ajaccio est naze c'est vrai mais pour autant ça change quoi pour le joueur ? Il va se ballader ... ça serait la même en angleterre contre un promu à la différence que l'ambiance dans le stade serait peut être meilleure et encore ... Les joueurs viennent pour jouer la LDC et la gagner et avec Paris il aura l'occasion de la jouer (bon pour la gagner faudra peut être attendre un peu) il part pas non plus en Chine ou en MLS faut pas exagérer. Je vais même me risquer à dire qu'il est sans doute moins risqué pour lui de commencer par la France en Europe plutot que par l'Angleterre, il s'adaptera sans doute mieux et puis Paris à un historique plutot réussi avec les Brésiliens (Ronnie)

Oui enfin Lucas et Hazard c'est tout simplement la loi de l'offre et de la demande, si personne d'autre que nous veut RVP alors ça sert à rien de se prendre la tête, on boucle gratuitement le transfert en janvier avec le joueur et basta

Pour un Brésilien sans doute ... c'est pour ça que je comprend toujours pas pourquoi on passe notre temps à traquer des joueurs qui ont une culture aussi éloignée de la culture anglaise. Man Utd doit chercher à faire signer des anglophones / anglo-saxon / nordiques là on sera toujours en avance sur les autre clubs, les joueurs n'aurront pas de prob d'aclimatation et pourront s'inscrire dans un projet à long terme car du talent il y a en a dans ces pays ... Mais c'est sûr que c'est moins glamour qu'une starlette brésilienne

Et continuer de passer pour des pigeons capable de lacher de l'argent sous la pression de la presse et du peuple ... à quoi ça sert de saborder des transferts comme ceux de Hazard et de Lucas, si c'est ensuite pour dépenser dans l'urgence ??? (Même si je reconnais que RVP est un joueur de classe mondiale) Déjà que Fergie est limite crédible en critiquant les transferts hors de prix (cf le passé de Man Utd en matière de transfert) ...

Le décla semble un gros Fake quand même non ? Même si je partage à 100% la position de SAF, perso ce qui m'inquiète c'est qu'à terme les agents refusent de proposer leur joueur à Man Utd en raison de notre politique ... et que les salaires démesurés du PSG fassent encore monter les exigences des joueurs lors des négo contractuelles. A quand un salary cap et une réglementation stricte du rôle des agents par l'UEFA ? (bon je m'égare)

Il n'y a que moi qui suis choqué de poser sur la table 32millions pour un joueur qui sera libre de choisir son club à partir de janvier ? Autant les dépenser sur un jeune talent à ce compte là et proposer un salaire qui ne se refuse pas à RVP en janvier ...

J'avais en tête que c'était l'indemnité demandée par Arsenal qui posait problème et non le salaire du joueur (d'autant qu'il veut partir donc je doute qu'il soit trop exigeant) je me trompe ?

Ben va savoir, a part la presse on connait pas le fond de l'histoire, peut être que depuis plusieurs jours SAF à compris qu'il n'aurait pas Moura car trop cher par rapport à ce qu'il est prêt à mettre sur la table et qu'il gère tranquillement le dossier RVP ... Après tout on monte toujours tout un tas de scénario en se basant juste sur les journalistes qui on le sait depuis quelques années inventent des histoires autant que possible. Qui peut réellement dire ce que les SAF et son staff font actuellement en terme de négociation, de joueurs ciblés etc ... ? Personne de ce forum en tout cas ...

C'est quand même hallucinant de lire vos commentaires concernant notre politique de recrutement et celle du PSG. Si c'est nous qui avions les crédits no limit personne ne serait entrain de pleurer et Alruud à bien raison de rappeler que pendant des années nous avons régné sur la Premier Ligue grâce à notre puissance financière ... Peut être était ce "notre" argent, mais c'était rien de plus que l'argent du marketing (droit tv y compris). Ensuite entendre que Paris ne devrait pas être prioritaire sur le dossier parce qu'ils n'étaient pas dans le course au départ ... ouah quel argument ! Je suis étonné que la presse n'ait pas encore fait le lien entre la volonté de Néné de se tirer et la possibilité pour le PSG de recruter un aillier de plus (Le mercato est terminé sauf en cas de départ avait annoncé Carlo Ancelotti). Pour en revenir à Man Utd, soit on décide de payer (et donc entrer dans le jeu de la surenchère) soit on change de cible et on continue de garder une ligne de conduite cohérente et trouver un talent moins cher. Ce que la presse racconte on s'en fou, des joueurs qui veulent venir à Man Utd il y en aura toujours ! Par ailleurs, un brésilien à 40millions en angleterre c'est le bide assuré ... autant le laisser à Paris !

J'ai pas l'habitude de réagir en tant que lecteur silencieux, mais aujourd'hui ça me fait envie ... D'abord je pense qu'il ne faut pas sous estimer le projet du PSG, car l'équipe qui est entrain de se construire suit la logique d'un Chelsea et plus récement d'un Man City et dans les deux cas on a eu l'occasion de le voir les titres furent au rendez-vous. Certes le niveau de la L1 n'est pas très élevé mais il n'est pas catastrophique (pour exemple signer en espagne c'est la même à part le classico il n'y a rien à jouer) et signer au PSG c'est avoir l'assurance de jouer la LCD chaque année, une chance d'être un acteur clé du projet (qui est sympa faut l'avouer) et aussi de palper un max de fric, sans oublier que la vie à Paris est plus glamour qu'à Manchester (et oui ça compte tout comme ça compte pour vous dans votre travail lorsqu'on vous demande de changer de région) ce qui est parfait pour un joueur de foot et son entourage. Maintenant pour revenir au sujet, d'une je crois que ces derniers temps on a appris à ne pas se fier aux annonces de la presse et donc j'ai des doutes quand à la réalité de l'info ... mais surtout ça ne me fait ni chaud ni froid d'imaginer le joueur sous les couleurs du PSG. Des brésiliens on en a vu passer pas mal du coté de l'angleterre et ils sont très rarement des top players surtout quand on voit le tarif qu'ils coutent ! Sans oublier que de toute façon vous ne pouvez pas attendre d'un joueur brésilien qu'il envisage de passer toute sa carrière dans un club anglais (et là vous me répondez où est le problème ?) ... Mettre 40 millions sur Lucas c'est aussi envisager de le former minimum deux saisons avant d'atteindre son plein potentiel, à partir de là soit il est moyen (ce qui est le cas à 80% en angleterre) et on a tout perdu, soit il est bon et au pire on le garde deux ans (cf mon avis sur la pérénité des brésiliens en angleterre) ... ce n'est absolument pas rentable ! Perso je préfère que le club laisse passer ce joueur et se concentre sur un profil moins glamour, moins bling bling, qui colera d'avantage à l'image du club et surtout sur qui on pourra miser avec confiance pour le futur. Mais je m'égare du sujet initial et donc j'en resterais là ...

En réponse à ceux qui pronent l'arrivée d'un attaquant de grand standing : Perso je pense que l'arrivée d'un attaquant de plus c'est la mort de Macheda ... le garçon doit vouloir commencer à jouer régulièrement et son statut de star en devenir lui assure déjà de multiples pistes dans de "bon" club (voire cas Rossi). Donc soit on recrute un "gros" qui va finir par se marcher dessus avec rooney et berba (voire owen), certes on aura une bonne attaque mais on perdra sans doute Macheda et peut être même le 3e larron qui ne jouera pas assez à son goût. Soit on ne recrute pas d'attaquant et on permet à Macheda de jouer régulièrement et donc de monter en puissance. C'est l'éternel problème en attaque qu'on a connu avec Tevez ... si t'as trois grands attaquants pour 2 places, alors un des trois doit accepter de cirer le banc. A terme d'obtient un turn régulier avec un attaquant qui se casse et donc la nécéssité de recruter. (ex : Forlan, RVN, Saha). Perso je suis plus pour le petit jeune, certe en cas de blessure on est moins fort, mais sur le long terme c'est bien meilleur pour l'équipe. A moins que l'on ne compte plus sur Berba comme attaquant mais plus comme milieu créateur, mais là c'est autre chose ...

Au sujet des arbitres, j'ai tendance à penser qu'une équipe ne doit pas compter sur l'arbitrage pour gagner, si on en arrive là c'est qu'on a pas le niveau tout simplement ... Notre élimination est le fruit de nombreuses erreurs et peut être d'un peu de suffisance, mais certaiment pas parce que l'arbitre est contre nous ... si on avait mis deux buts de plus (ou pris un carton rouge de moins) que l'arbitre soit avec ou contre nous on serait en demi. Maintenant il y avait de bonnes choses à voir et tout n'est pas à jetter, peut être que cela provoquera une petite réaction d'orgueil à certain et du plomb dans la cervelle pour d'autre (on apprend de ses erreurs non ?) On verra déjà ce que donne la fin de championnat avant de dire qu'on a tout perdu ! Bref c'est dommage mais c'est aussi la LDC, à ce niveau toutes les erreurs se payent cash et le Bayern à été suffisement malin pour sortir, tachons d'apprendre, plutot que de chercher des coupables !

Perso je suis d'accord avec Fergie pour attendre et ne pas recruter cet hiver : On ne peut pas passer notre temps à faire des pirouettes, en parlant de faire d'avantage jouer nos jeunes lorsque l'on gagne et acheter des joueurs de renomée à tour de bras lorsque l'on perd ... on a opté pour faire monter en puissance nos jeunes, fallait pas s'attendre à des victoires immédiates. Ou alors on ferme l'académie et on achète plus que des joueurs confirmés ou en passe de la devenir. Il faut se montrer patient encore 6 mois et faire le ménage cet été pour repartir ensuite sur de bonnes bases.

Arsenal vient de gagner contre West Ham avec un nouveau but du jeune Ramsey ... voilà vraiment le joueur que nous aurions du recruter pour notre aile gauche, ce gamin est plein de talent et un buteur régulier avec Arsenal ...

C'est vrai que je n'ai pas abordé la question du Gardien, je pense que Foster n'est plus dans le coup et que PIG ferait un superbe n°2 (mais hélas être polonais ce n'est pas assez classe pour avoir l'étoffe d'un n°1, il faut un nom ronflant pour les suporters) il y aura sans doute un recrutement dans ce sens cet été, si VDS part (faudra donc le prendre en compte pour nos finances) Ensuite si dès cet hiver on propose de l'argent pour Silva, on sera en concurence avec le Real, sans doute Man City (voire d'autres) qui proposeront beaucoup plus d'argent que nous et seront plus attractif je pense (ne soyons pas dupe, Man utd est un grand club, mais de là à faire rêver Silva qui pourrait en claquant des doigts rejoindre le Barça ou le Real ...) Sans compter que fourguer Nani va relever du challenge (pour moi il va retourner au portugal comme Quaresma auparavant) Par contre dire que Tosic est décevant ... ben c'est pas simple vu qu'on le vois pas jouer, quand à Berba, je reste persuadé que Fergie compte à 100% sur lui et qu'il sera bien plus efficace quand nos milieux retrouveront leur vrai position (sans être un serial buteur non plus)

En réponse à cet article sur le non recrutement de joueur pour janvier : Je pense que Ferguson est un entraineur suffisement rigoureux pour se tenir à sa logique de début de saison, pour lui l'équipe est suffisement forte et étoffée et il n'est pas question de changer d'avis en janvier. Faut dire que les blessures ne peuvent pas aider à porter un jugement, ou serions nous dans le classement si l'intégralité de nos défenseurs ne s'était pas bléssés ? Je pense que nous serions en tête ou à égalité avec Chelsea ... difficile de demander à nos joueurs de penser offensif et se découvrir, quand derrière on sait qu'on est pas si solide que ça ! Pour moi le manque de réussite et de créativité actuel vient de là ... Ensuite je crois qu'il faut se mettre en tête que les dettes du club nous font beaucoup de mal, que ça nous plaise ou non, que Ferguson l'avoue ou non, visiblement mettre la main au porte monnaie n'est pas d'actualité, en tout cas pas tant que certains cas ne sont pas réglés. Justement ces cas à régler sont nombreux pour moi : Nani en premier lieu, doit on continuer à être patient avec lui ? Je pense que Ferguson n'a plus de patience ... Hargo, Park, et leur retour de blessure, seront ils aussi performant que par le passé ? Je pense que Ferguson attend là dessus pour la suite ... Anderson, Welbeck, Gibson, Macheda,les frère silva etc ... sont jeunes et doivent encore progresser, globalement ils representent l'avenir de l'attaque et du milieu de terrain, dans ces conditions difficiles de recruter sans faire une croix sur eux, pour moi Fergie veut leur offrir un temps de jeu conséquent cette saison ... Tosic, qui est pour moi le plus grand mystère, va t'on le voir un jour sur la pelouse régulièrement pour tenir cette aile gauche ? Fergie ne semble pas l'avoir en 1er choix actuellement ... Owen et Obertan, les recrues de cet été, qui tardent à confirmer (même si parfois elles sont brillantes sur un match) et qui doivent apporter des solutions pour l'aile gauche et l'attaque. On connais l'importance des effectifs large, mais on sait aussi qu'un club doit avoir des passages à vide pour renouveller son jeu, actuellement on test un tas de jeunes cette saison et je crois qu'il faut bien une année complete pour savoir ce qu'ils ont dans le ventre ... cet été sera l'occasion de faire le grand ménage et véritablement voir là où l'on doit se renforcer, en tout cas Fergie doit penser ainsi (et Glazer lui rappeler de d'abord justifier les dépenses faites avant d'en faire d'autres). Faut faire de la place et pas empiler les joueurs, la concurrence et les effectifs larges sont bon pour le jeu, mais trop de joueurs c'est frustration et perte de moral à l'horizon ... Par ailleurs je me souviens avoir entendu lors d'une interview de Fergie il y a longtemps, qu'il était réticent à chambouller une équipe en cours de saison (je crois qu'il parlait d'evra d'ailleurs à l'époque) car intégrer des joueurs en cours d'année est très compliqué pour le système de jeu (sans compter la LDC) Bref plein de raison d'encourager la décision de Fergie de pas recruter cet hiver selon moi (sauf celle du pognon) et de dire à tous ceux qui crient des Villa ou des Silva, de pas rêver sur des noms trop glorieux, car nous ne sommes pas le Real ... Des avis ?

Bonjour je ne sais pas ou le dire, mais je trouve étrange de séparer les discussions entre nouveaux et anciens membres ... résultats, les nouveaux parlent dans le vide sans pouvoir répondre au débat en cours et c'est dommage à mon sens ... J'ai pas posté énormement (5 messages) mais sur ces messages on ne m'a répondu qu'a une seule reprise ... difficile dans ces conditions d'avoir envie de donner son avi ... Peut être pourriez vous m'éclairer sur les raisons de cette séparation ?

Comme toujours lorsque l'on parle d'un joueur de 18 ans tout le monde est persuadé qu'on va avoir une futur grand. Concernant Ljajic si Fergie n'en veut pas je dirais que c'est plutot bon signe, ça veut dire qu'il prend le temps d'étudier les solutions déjà présentes dans la réserve avant de penser à faire venir des jeunes en plus ... c'est exactement comme ça qu'on évite de rater un futur crack (en regardant ce que l'on à chez soi avant de vouloir ce qu'il y a chez les autres) Ensuite comme toujours je ne peux que sourire quand j'entend les discussions "économique" du style "20 millions c'est trop" "Pourquoi dépenser autant" etc ... allons laissons les financiers de Man Utd gérer cela, à mon avi la moitié des chiffres que nous entendons sont faux ou incomplet, si Man Utd dépense, c'est que l'investissement est jugé bon, point final restons en là !

Prénom : Loïc Ville/Pays : France Profession : Salarié Depuis quand encouragez vous MU ? : Les dernières années de Canto (96/97) Quels joueurs de MU préfèrez-vous ? : giggs Pourquoi aimez-vous MU ? : Parce qu'il y avait Canto au départ, ensuite on se prend au jeu Quel est votre meilleur souvenir de MU ? : 2001 et le 6-1 contre Arsenal Quels autres clubs soutenez-vous ? : Grenoble Quels joueurs hors-MU aimez-vous ? : Beckham C'est court, c'est simple, mais je ne sais jamais vraiment quoi dire dans ce genre de sujet. Lecteur plutot silencieux jusqu'a présent.