mondoudou

Après c'est la base du replis, les joueurs pensent d'abord à se replacer c'est normal, il faut boucher les trous avant de se livrer ou tu prends un risque énorme. En tout cas dans notre cas car quand on a la balle on laisse peu de couverture, avec un Carrick très haut par rapport à la défense. Si on veut presser dès la perte de balle il faut des joueurs déjà en place derrière. Je pense justement que notre premier problème est la distance entre nos lignes. Elle isole nos joueurs offensifs et rend plus vulnérable notre défense, plus d'espace pour les offensifs adverse et ça rend la tâche plus compliqué pour défendre sur les cotés avec nos latéraux qui montent sans couverture du milieu. Graciak on peut en débattre ailleurs si tu veux mais on ne parle plus football, il faut entré dans le débat de la définition du beau ^^

En même temps Marvin dis toi que Ferguson a voulu mettre le paquet pour acheter Lucas Moura. Dans ce cas là je préfère largement Gareth Bale.

Avec Zlatan qui a quand même bouffé les catalans sur le plan aérien, notamment Busquets. La plupart de leurs actions sont venu de là. Beckham et Matuidi ne font pas un mauvais match non plus après. Le Beckham d'aujourd'hui face au pressing barcelonais je suis même étonnée qu'il ai tenu une demie heure. Pastore a surtout servi défensivement après et a beaucoup couvert les deux axiaux, quitte à laisser Alvès sans surveillance.

Tu as peut être raison, j'avoue que j'ai quand même du mal à y croire vu l'expérience de leur joueur individuellement des grandes compétitions. Ce résultat ne me surprend pas, j'avais dit sur ce topic que c'était le pire tirage possible pour la Juventus, que même affronté Barcelone leur irait mieux, le Bayern étant une équipe trop complète dans un style trop "neutre" et surtout avec un replis trop rigoureux et intelligent pour que leur jeu soit aussi efficace qu'habituellement. Je le regarderais demain ce match. J'ai regarder le match de Paris et je l'ai trouvé totalement inintéressant, j'ai pas pu le suivre à fond même si Alvès et TS ont essayés vainement de l'illuminer. Le défenseur parisien est surement l'homme du match d'ailleurs. Paris a eu le mérite de tenir véritablement pendant toute une demie heure, de faire plus que jeu égal, il avait le match plutôt en main mais c'est retombé. Le plus triste c'est que j'ai l'impression de n'avoir vu que des performances moyennes des deux cotés à part les deux que j'ai cité. Même Messi pfff il me fatiguait aujourd'hui il gardait trop le ballon. Il y a quand même Sanchez qui a été affreux, Pedro a manqué. Et je ne comprend pas la façon dont Barcelone utilise Alba aussi, si c'est pour le faire monter si peu tout le match ... Et Xavi n'est vraiment plus ce qu'il était. Coté parisien contrairement à vous j'ai trouvé Lucas totalement imbuvable. Quelques rushs certes, dont certain ont même abouti mais en dehors de ça que des pertes de balles, des ballons lâché trop tard et des mauvais choix. Et Matuidi confirme que balle au pied il n'est pas capable de grand chose. Sinon, même si le score semble plutôt mérité vu la physionomie du match, les parisiens s'en sortent très bien sur les deux buts. Valdès faisait pourtant un très bon match mais quelle bourde encore ...

Je le téléchargerais moi tant pis. Jallet en 1 ?

Paul Scholes quoi. On peut encore faire appel à lui.

Ah non les deux matchs sont en même temps, je vais être obliger de me taper PSG-Barcelone ... Belle vidéo, ce match promet d'être vraiment intéressant. Cependant dans son premier schéma rien n'empêche le Bayern de jouer un avec un vrai 433, il n'en sont jamais très loin et donc de mettre dès le début les ailiers hauts et faire reculer Kroos qui défend bien. Surtout que vu la vitesse de leurs arrières et les capacités de placement et même défensive du duo Martinez-Schweinsteiger les risques dont il parle me paraissent limités. Et même vu les joueurs qui composent le milieu ça serait facile pour le Bayern de mettre trois défenseur centraux ou de faire une couverture à trois avec Martinez voir même Schweini, même si je doute que Heinckes le fasse.

Mais justement je te trouve bien sévère avec les équipes que tu cites. L'Inter par exemple, et notamment celle de 2008-2009 était une équipe qui pratiquait un très bon jeu. La Juve actuellement, malgré leur "faiblesse" offensive, tu n'apprécies pas ? Et je pense en effet qu'un jeu offensif parfaitement effectuer sera supérieur à un jeu défensif parfaitement effectuer, je me souviens de ce débat qui était intéressant d'ailleurs.

Contre City la saison dernière en phase retour ça m'avait vraiment donner l'impression qu'on jouait le nul.

Je te l'ai même redis il n'y a pas longtemps, mais toi c'est le niveau encore au dessus, ils ne sont pas prêt pour ça ^^ Non mais déjà le beau n'est pas un notion ultra-subjective. Parlons de concret, parlons de jeu. Et quand tu parles de niveau tu parles de jeu, quand tu parles de résultats tu parles en parti de jeu également. Quand on parle de beau jeu on ne parle de pas de possession, de tika-tika ou même de jeu offensif. On parle d'abord d'harmonie et d'équilibre. On ne parle pas de gout pour un style d'attaque ou de défense, on parle de la capacité à bien attaquer et à bien défendre, et on parle de l'équilibre à trouver pour pouvoir faire l'un sans risquer de mal faire l'autre et d'ainsi assurer le plus possible le contrôle d'un match. Notre jeu est objectivement laid et avec un meilleur jeu nous serions meilleur. Personnellement je préfère le jeu offensif, je voudrais qu'on le pratique mais déjà un jeu "seulement" équilibré et fluide nous ferait du bien. Jiminy entre parenthèse les seules périodes où tu dis que nous jouons bien (et j'y rajoute les années Cantona) correspond à nos périodes fastes, le reste étant les périodes où l'on gagnait peu. Ce sont elles qui ont pérennisé le club et qui l'ont permis d'exploser au plus haut niveau. Tu cites un Milan qui ne gagne plus justement, un Real qui ne gagnait plus tout en exagérant sur leur jeu. Et je pense comme Skynet que tu mélanges un peu beau jeu et jeu offensif. Arsenal était (est) une équipe relativement déséquilibrée, qui pratiquait un jeu offensif en parti au détriment de son équilibre pendant un bon moment. Mais c'était quand même bien et au niveau européen ils étaient présent il ne faut pas l'oublier.

Mulholland Drive Nettement mon préféré dans ceux que j'ai vu.

Pour l'attaquant ? Tu es dans le topic Welbeck là rooneydu93500, pas Van Persie ou Chicharito ^^ Ca fait un moment qu'on l'a pas vu attaquant Danny. Mael il jouait en 10 aujourd'hui, comme contre le Real. Andeerson tu ne m'as toujours pas répondu d'ailleurs là dessus ^^

L'action où Cleverley lui met une passe dans le dos qu'il peut largement aller chercher mais où il s'abstient et préfère râler en marchant c'était insupportable. Dans l'axe en plus. J'espère que Ferguson ne va pas laissé passer ça. En dehors de ça moi il m'a déçue, défensivement et bien plus offensivement.

Ah moi je pense tout le contraire. Soit on continue avec ce système et il faut se séparer de Nani soit on joue autrement avec Nani dans un rôle qui pourrait à mon sens mieux lui convenir. Roh on dirait moi avec Rooney !

Enfin si le débat est venu c'est parce que Rooney a tout de suite été poser en victime sans raison. Le débat n'est pas faussé, je ne porte pas Evans dans mon cœur et je l'encense, j'adore Chicharito et je l'ai beaucoup critiqué. J'adore Ronaldo, je déteste Messi et même Barcelone (enfin le terme est alors bien exagéré) et tu sais pourtant ce que je pense d'eux. Si il y a de la mauvaise fois dans ce débat je ne pense pas qu'elle vienne de moi. Les pages je les ai lu autant que toi babyface. Et même si tu poses la question en connaissant la réponse évidement que je préfère le match de Van Persie à celui de Rooney, de très très très loin. J'ai même trouver VP plus décisif. Et pour moi Rooney nous coute autant un but qu'il en provoque un. Ah ça non roomania Kagawa n'a pas fait grand chose de judicieux non plus dans ce match même si je l'avais trouvé mieux quand il est passé sur le coté. Oui mais Best_07 on est pas tout seul sur ce forum, tes remarques elles sont assez énervantes et c'est pas la première que tu me fais, cette fois j'y est répondu, je n'aurais pas du mais bon c'est quand même toi qui provoque, ne te plains pas de mon mépris après. Si je dois continuer à en parler je le ferais par mp.

Et je n'ai pas dis que tu avais dis que Ronney avait fait un match extraordinaire. Tour le monde redescendait énormément à part VP, comme tous nos ailiers le font à chaque match, je ne te vise pas mais ça m'agace quand on encense Rooney pour ça et pas Young par exemple. Oui il a défendu mais il l'a mal fait et Rafael avait été bien trop délaissé, il tardait à presser les joueurs et se plaçait mal, moins bien que Kagawa quand ce dernier est passé à gauche je le confirme. Ce n'est pas une exagération. Et on se prend bel et bien un but en parti à cause de son laxisme. Et pour le reste ce sont tes mots, ce sont quelques unes des énormités que tu as écrites récemment et qui me sont venue tout de suite en mémoire. Et lire de ta part que je n'argumente pas est une énorme blague. Je n'ai pas besoin de questionné tes connaissances, l'autre fois encore tu ne comprenais pas ce qu'étais un déplacement dans le football et l'importance que ça avait. Je ne pense pas que mon avis t'étonnes vu qu'on est pratiquement d'accord sur rien. Je n'aurais pas du te répondre comme ça, je le regrette, ta piques inutile m'a agacer. Mais j'avoue que j'ai souvent un peu de mal à garder mon calme avec toi, un peu moins d'arrogance te ferais du bien.

Oui il a super bien défendu, Carrick a un placement moyen et Pogba avec l'équipe de France a fait preuve d'une science tactique incroyable. Il va falloir prendre conscience que tu comprends bien moins bien le football que tu ne le penses Best_07.

Oui mais ça c'est normal ça fait un moment que j'ai de gros doute sur la façon dont tu regardes les matchs Best_07. Oui babyface contre le real le moins bon de l'équipe a tiré un corner c'est super. Sinon il a très mal défendu, moins bien que Kagawa quand il est passé sur un coté et n'a servit à rien offensivement, encore moins que Kagawa. D'ailleurs le but madrilène vient d'une erreur défensive du moins bon joueur du match en retard sur Özil. Oui Rooney est décrié, évidement vu son irrégularité mais dire qu'il est sans arrêt décrier c'est faux. A vous lire j'ai l'impression "qu'on" ne fait que le critiqué, c'est loin d'être le cas. Et je trouve ton rapprochement avec Nani étrange Babyface. Et pour ce dernier j'ai dis que je n'attendais pas grand chose de lui dans ce rôle là et que je ne comprenais pas pourquoi on le gardait pour le faire jouer ainsi. Je pense de plus en plus la même chose de Cleverley d'ailleurs mais bon on a encore le temps avec lui.

Faut pas confondre précocité et talent non plus. Oui il peut progresser mais à quel point et dans quel domaine ? Des jeunes "irrégulier techniquement" comme Cleverley, Welbeck ou Ramsey par exemple et qui ont un gros sens du jeu j'imagine facilement leur progression, je pense voir que leur potentiel technique est encore grand par exemple, Clev peut gagner en puissance c'est ce qu'il y a de plus facile. Mais j'avoue que Götze j'ai plus de mal. Je ne lui vois pas tellement de potentiel technique ou physique non exploiter ou même en terme de vision de jeu. Enfin j'ai pas d'avis arrêté sur lui, je l'ai pas assez vu mais ce n'est pas parce qu'un joueur est énorme à 20 ans qu'il va progresser jusqu'à 27 ans.

"Constamment décrié" faut peut être pas exagérer. Comme sur "il nous porte toujours dans ces grandes confrontations", contre le Real à l'aller par exemple c'était le moins bon de l'équipe. Enfin généralement il est présent dans les grands matchs je suis d'accord.

Oui c'est possible. M'enfin c'est quand même pas folichon comme argument ^^

Dis le comme ça alors c'est bien plus intéressant. Au final je suis assez d'accord mais vu le match de Welbeck à sa place, ce qu'il a apporte en déplacement, proposition et balle au pied je ne sais pas si c'est là qu'on peut en vouloir à Ferguson. En tout cas nos problème aujourd'hui ne venait pas de son poste habituel. S'il n'est pas réellement blessé, après son absence étrange contre le Real on peut se poser de réelle question sur les rumeurs récente, car on a beau s'en moquer on a rarement vu un Rooney aussi absent des compositions. Enfin je ne vois pas trop l'intérêt de Fergie de faire croire à des blessures.

Parce que t'avais l'impression de le faire avancer toi ?

Dans deux ans au Real Madrid.

Oui il a été très bon, réellement bon dans ses déplacement surtout ça m'a rassurée, en début de saison il avait beaucoup de mal à prendre la profondeur et là il le faisait très bien notamment mais aussi il n'hésitait pas à se désaxer quand il le fallait. Il a clairement beaucoup apporter jusqu'à ce qu'on décide de moins s'exposer. Il était trop isolé une fois dans les derniers mètres par contre, à cause d'un Anderson qui a du mal à proposer même une fois lancé vers l'avant et de la distance de nos ailiers.