Rooney
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J'adhere.
Rien de bon nous(m'attend) cette saison
L'achat d'un latéral droit et d'un milieu défensif sont des choses primordiales.
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Putaain Rafael
Dans 3ans ce mec sera meilleur que Maicon c'est moi qui vous le dis!
Tu dois détester Maicon, parce que Rafael aujourd'hui comme souvent d'ailleurs est tout simplement nul. Au cas ou c'est lui le fautif sur le premier but, ce n'est ni Smalling ni Evans mais bien Rafael qui coupe le hors-jeu, sans oublier que son niveau tactique se rapproche de 0, c'est placements sont très mauvais, quand le gardien ou les centraux veulent jouer parterre, il est trop haut et donc d'aucune utilité, défensivement c'est loin d'être ça, il se lance trop et est souvent attiré par le ballon, d'ailleurs on a failli s'en prendre un deuxième quand il se fait passer devant par l'attaquant américain. C'est vraiment loin mais très loin du niveau de Maicon.Une chose est sure c'est que notre jeu n'évolue pas. C'est malheureux depuis 2ans de regardez mon club jouer. On joue a 60 mètres des but adverse, on essaye de garder le ballon assez haut pour ensuite apporter du soutien mais sinon c'est vraiment ennuyant, on prend jamais de risque.Je m'attend a sa cette saison aussi.
Deux ans que nous jouons sans milieu défensif, résultat la récupération de la balle se fait sur nos 20 mètres.
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Hello
Non je ne peux l'affirmer mais en tout cas la dette est bel & bien de 1 Milliard 100 Millions et les Glazers ont déjà refusé une offre de rachat de 1 Milliard 500 Miillions, donc même si je ne peux le certifier, United n'est pour le moment virtuellement pas surendetté.
Non, la dette est assimilé à la société de Manchester United, pas aux Glazers, c'est comme si tu es patron d'une entreprise et que ton entreprise est endettée, pourtant cela ne signifiera pas forcement que toi tu l'es, tu le seras seulement de manière indirect et non direct.
Sauf que la loi a changé depuis janvier, les Glazers peuvent se servir dans les caisses du club étant donné qu'ils en sont les propriétaires.
Petit extrait :
Mais l'analyste Andy Green, qui a enquêté sur les finances des américains pour la BBC Panorama, estime que les Glazer n'ont pas d'autre choix que de puiser dans les caisses de United pour rembourser le paiement de certains prêts, les "PIK" (Payment in kind loans) - dont le montant total est de 220 millions £.
Ces PIK ont un taux d'intérêt de 16,25 % et pourraient grimper à 600 millions £ d'ici 2017 faute de remboursement.
Green, un fan de United, a déclaré : "Il ne s'agit pas d'être alarmiste - les Glazer ont un choix difficile entre rembourser leur PIK ou risquer de perdre le club."
"Ce qui m'importe c’est que Manchester United est utilisé comme une tirelire pour rembourser les prêts au lieu que l’argent soit investi dans l'équipe. C'est encore plus important quand on voit Manchester City, Chelsea, Barcelone et le Real Madrid qui eut dépensent."
"L'argent que font les Glazer avec leur First Allied Corporation et les Buccaneers est totalement insuffisant pour faire face aux PIK. Seul Manchester United peut fournir l'argent nécessaire pour le faire."
Green a également précisé que l’émission des 500 millions £ d'obligations en janvier dernier a permis aux Glazer de prendre l'argent du club, ce que les précédents prêts bancaires ne permettaient pas.
Cela n'a absolument aucun rapport avec le sujet, là tu me parles des responsabilités.
Oui, les Glazer prennent dans les caisses du club. Mais cela s'appelle un emprunt, je me répète, mais malgré que tu sois propriétaire tu ne peux pas faire comme bon te semble. Toutes les sommes que les Glazers prennent au club sont des emprunts qu'ils font et dessus il y a un taux d'intérêt qu'ils doivent verser à Manchester United.
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Tiens d'ailleurs je vais rajouter une couche sur ma tartine
Les Glazers ne rembourseront jamais la dette, en 5 ans la dette a augmenté de 300M€ environ, est-ce alarmant ?
NON !!!!!
Pourquoi ce n'est pas grave ?
Et bien c'est simple, en 5 ans United a gagné un max de trophées, donc les Glazers se sont mis du pognon plein les poches. (Des salopards pour certains, des mecs balaises en finances pour d'autres, tout dépend du point de vue, les gens qui sont contre la modernisation du business dans le foot voir dans le sport en général ne pourront pas approuver ce qu'ils font, par contre ceux qui sont dans le "business footballistique/sportif" doivent surement avoir des posters des Glazers dans leur chambre...)
Si le club a gagné des trophées alors cela signifie que sur le plan sportif United est toujours United, on est fan de foot avant tout pas de finances, sur un instant T : vous préférez que United ai des dettes mais gagne des titres ou que United soit clean au niveau des finances mais ne gagne rien ?
Vous avez 2H pour répondre, tic tac, tic tac !
Actuellement le club de United est endetté de + de 1 Milliard d'€, effrayant non ? Bof, pas vraiment !
Pourquoi tant d'optimisme ? Ben c'est simple la valeur du club en vaut à peu près 1 Milliard 500 Millions €, surprenant n'est-ce pas ?
Là où les Glazers se sont gavés, c'est qu'ils ont acheté le club "seulement" 800 Millions €, donc en résumé de la situation :
Achat pour 800 Millions pour le club qui en vaut environ le double, sur 5 ans 300 Millions de + a remboursé mais :
2 Community Shield, 1 Coupe du Monde des clubs, 2 fois second de Premier League & 3 fois champion de Premier League, 2 fois finaliste de la FA Cup, 1 fois finaliste de la Carling Cup & 2 fois vainqueur de la Carling Cup, 1 fois finaliste de la LDC & 1 fois vainqueur de la LDC...
Donc les Glazers laisse la dette s'enfoncer pendant qu'ils se mettent de l'argent dans les poches autant qu'ils le peuvent, car remonter une dette comme celle là ne sert à rien, à quoi ça sert de mettre 100M€ que tu viens de gagner pour combler la dette, car ok celle-ci va passer de 1 Milliard --> à 900 Millions, mais d'ici quelques mois avec les intérêts et bien la dette va encore de nouveau se retrouver petit à petit à 1 Milliard, donc c'est comme si les Glazers avaient balancé 100M€ aux banquiers, alors que là ben l'argent arrive tout chaud dans leur poche, et ils n'ont aucun remboursement à faire sur celui-ci car ce ne sont pas eux qui sont endettés mais le club !
(cf les propriétaires de Liverpool qui eux ont tenté de solder la dette, au final ils ont perdu des biens et ils sont toujours endetté et doivent vendre le club...)
Donc les Glazers foutent l'argent dans leur poche, la dette ils s'en foutent car le club leur permet de gagner des Millions s'en vraiment rien faire et le jour où la dette arrivera à hauteur de la valeur du club disons 1 Milliard 500 Millions dans 5 ans, et bien ils vendront.
Les banquiers seront remboursés, les Glazers se seront mis un max d'oseilles, et surtout et c'est là où c'est fort, les Glazers n'auront déboursé AUCUN centime dans le club mais auront gagné tout de même des millions.
(la seule chose qu'ils ont fait c'est de se débrouiller pour avoir un prêt de 800 Millions d'€, c'est tout !)
Vous connaissez mieux vous comme plan ? La réponse est... NON
Et donc, le club a les moyens d'acheter des joueurs car les sous disponibles c'est grâce non pas à nos propriétaires mais à la valeur de notre club !! (qui par la suite sera racheté)
Là est toute la différence avec des clubs comme Chelsea, City par exemple.
Voilà, promis j'arrête mais au moins certains arrêteront de s'alarmer pour rien et surtout de dire que Ferguson n'a pas de sous pour recruter, car le club a virtuellement les sous
Donc si Ferguson ne signe personne, faudra vous en prendre à lui et au fait qu'il compte sur son groupe et également qu'il ne veut pas participé à la folie des transferts mais bon c'est vrai que c'est plus facile de cracher sur les Glazers...
Salut,
Tout ce que tu as écrit est faux. Tout d'abord, l'endettement d'une société ne se calcule pas de cette façon. Donc tu ne peux absolument pas affirmer que le club n'est pas en surendettement par exemple.
Ensuite, le plan Glazer que tu décris est complètement fantaisiste, cela ne se passe absolument pas de cette façon car tout simplement la loi ne le permet pas. La dette n'est pas à Manchester United comme tu le prétends mais bel et bien aux Glazer malgré que tu sois le propriétaire d'une société tu ne peux pas faire tout ce que tu veux. Si tu veux prendre une somme, comme cela fut le cas lors de l'achat du club avec 500 millions, le club te fait un prêt, avec des intérêts que tu dois lui verser.
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Perso je savais qu'il allait être suspendu un match ! 3 matchs c'est pour geste violant, ou grosse faute.
Par contre je savais aussi que la FA aller refuser l'appel, mais dans ce cas là tout comme pour Vieira ou Rio, le petit Verma doit prendre un 2eme match pour avoir mis la décision de l'arbitre en doute.
Voial ce que je comprend pas, cela dit ils vont a B'Gham sans Gallas et Vermaelen.......
L'appel de Vermaelen n'a pas été considéré comme "frivole" contrairement à celui de Ferdinand.
Alors pourquoi Nani a pris 3 matchs, moi je trouvais qu'il a joué le ballon, au pire c'était 1 match et au lieu de ça il prend les 3.Le rouge de Nani était mérité. Oui c'est un match même zéro si on fait comme toi tu veux. Mais il y a un règlement et un joueur qui prend un rouge pour un tacle c'est considéré comme faute dangereuse ou geste violent donc 3 matchs de suspension.
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Source ?
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Oui, la saison passée, ce n'est pas une raison pour que le règlement ne puisse pas évoluer et être modifié les années suivantes.
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Au lieu de vous exciter pour rien, allez sur le site de la FA et lisez le règlement ! Arsenal n'est absolument pas avantagé dans le cas de Vermaelen. En Angleterre un carton rouge pour anéantissement d'un occasion de but c'est un match de suspension ! Les 3 matchs c'est uniquement pour geste violent et faute dangereuse.
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C'est méchant et facile
............................... mais tellement vrai et tellement bon :D 
:lol: :lol:Dommage que nous n'ayons pas fait le même contrat avec Berbatov car avec l'argent que nous aurions économisé il y aurait eu de quoi largement rembourser la dette. Et s'il prenait des malus à chaque occasion loupée alors qu'il est seul sur les 5 mètres nous aurions assez d'argent pour construire un deuxième Old Trafford.
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Mais pourquoi t'es la en fait ? le staff t'a répondu
Simplement tu ne réponds à aucun message qui propose des solutions, tu prends tout le monde de haut (je devrais dire vous, avec Nidhogg)
ca me débecte cette attitude, en gros vous êtes revenu (parce qu'Ericanto est parti) et vous donnez des leçons maintenant ?
Parce que je veux bien qu'on critique, qu'on débatte, qu'on remette en question. Pas de soucis la dessus, mais venant de mecs avec votre passif, et avec une telle arrogance, ca me fait gerber quoi
pu**** vous êtes des mecs intelligents, avec des trucs censés, intéressants et constructifs à dire en plus (c'est d'ailleurs pour ca qu'on est revenu vers vous, on a besoin de forumeurs comme ca pour que ca marche) mais c'est quoi cette attitude...
barre toi mon pote dans ce cas la...et nous faites pas le coup du "on peut pas critiquer", avec une telle attitude c'est pas de la critique que tu veux faire...
Tu es là un peu près depuis le début de ce débat donc tu as certainement lu tous les messages. Dans presque tous mes messages j'ai répété ce que j'ai dit dans le précédent et pourtant tu n'y as pas fait attention et cela ne t'a pas spécialement choqué, mais apparemment tu ne m'as pas bien compris. Depuis le premier message j'affirme que sans les membres ce forum n'est rien mais que sans le forum la vie des personnes inscrites ici ne va pas vraiment changer et tu ne m'as aucune fois repris à ce sujet. La phrase qui a l'air de te choque c'est exactement la même idée mais exprimée à la première personne.
Pourquoi je suis là ? Je vais te répondre très simplement, à une époque j'étais un membre très actif de ce forum, je suis revenu mais je ne participe que très peu car sur le plan général le taux de participation est faible alors que le nombre de membres a doublé et il n'y a plus vraiment de grands débats et autres problèmes que j'ai expliqués dans les pages précédentes. Alors je me suis dit qu'il serait bien de créer un débat car si ça se trouve je ne suis pas le seul à avoir cette vision du forum car c'est en communiquant qu'on trouve des solutions mais finalement tu as peu être raison je n'aurais du rien dire et tout simplement partir du forum, ça aurait été plus simple.
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La prétention n'est pas mon problème, maintenant calme ta joie, Lilly Fan
Et arrete de faire ton Seigneur, cela ne réssous rien, j'en attendais pas moins de toi pour la réponse, tu es un enfant, tu t'es claqué tout seul, et si tu n'as pas besoin du forum, pourquoi tu reviens, alors on récolte ce que l'on sème, tu mérites cela car tu prends les gens pour des imbéciles.
Je ne te prends pas pour un imbécile vu que tu es un imbécile, ce qui est complètement différent. Et tu as très mal compris ce que j'ai dit c'est pour cela que tu prends ça pour de la prétention. Tu as raison je ai tellement besoin du forum que j'ai du poster avant ce soir une dizaine de message en plusieurs mois.
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Réaction typique de l'abrutis qui n'a rien compris.
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Soit un des gros points noirs de ce système soit la contrainte de passer par la case New Devils mais d'excellents membres jouent le jeu et deviennent rapidement Devils également, mais j'avoue que tu touches un point sensible.
Oui mais le staff t'as donné une seconde chance non ?
(même si tu n'as rien demandé, idem pour toi Julien !)Au passage les critiques constructives sont les bienvenues bien entendu
Les excellents membres savent surtout que des forums pour discuter de football il y en a beaucoup et qu'ils ne seront pas obligés de prouver quoi que ce soit pour les intégrer. Personnellement, si je devais passer un teste pour être Devil je n'aurais pas posté un seul message et j'aurais cherché un autre forum.
Chacun sa façon de voir les choses, je suis plus utile au forum que le forum ne m'est utile donc je n'estime pas avoir eu de chance particulière.
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Oui sauf que :
Avant vous dîtes bien que tout le monde a le droit de venir parler sur son club préféré, ça je suis d'accord, mais le soucis c'est qu'en étant nouveau la plus part n'assimile pas le fait de ne pas mettre sa composition de match dans les jours de matchs, de demander les liens, font des H.S, ne font pas d'efforts sur la ponctuation + l'orthographe sans que cela soit vraiment de leur faute car ils sont tout nouveaux et ne connaissent pas les règles, hélas pour eux le staff intervient et hop un averto pour non respect de la charte...
Là maintenant, il y a une période d'essai pour éviter de prendre des avertissements bêtement, et puis vous parlez des forums New Devils, mais vous n'y êtes jamais allé, et pour reprendre un peu ton exemple, le forum ND n'est pas une prison, c'est juste un forum...
Certains New Devils se donneront les moyens de passer Devils, passeront et vu qu'ils auront déjà tout assimilés la-bas n'auront aucun soucis sur les forums Devils, d'autres passeront d'avantage de temps à se plaindre, à laisser tomber ou même à ne pas s'inscrire, les animateurs sont là pour aider ceux qui ont choisi la première solution.
Nidhogg & toi vous parlez du fait que c'est pas normal qu'il y ait 2 forums, mais certains pourrait ne pas trouver normal qu'il y ait une 2ième chance après un bannissement, cela souligne juste que le staff t'as réintégré que tu le veuilles ou non !
Oui et parmi cela il y a certainement de très bons membres.
Sauf que je n'ai jamais demandé de revenir, on m'a demandé sur MSN si ça me tentait de réintégrer le forum.
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Bonjour marconinito, n'hésite pas à te présenter dans la partie communauté dans un premier temps, ensuite tu pourras poster tes messages dans la partie des forums New Devils mais aussi Multimédia ainsi que la Communauté.
Pour répondre à ta question, lorsque les dorés (Animateurs) verront que tu as assimilés correctement les règles principales du forum, lorsque tu parviendras à écrire aux bons endroits, puis secondairement que tu fasses gaffe à l'orthographe mais surtout à la ponctuation qui rend les messages plus plaisant à lire, alors tu passeras Devils, si jamais tu as des quelconques soucis alors contacte par Message Privée (MP) un animateur, sinon tu as aussi un topique dans le petit pub qui concerne cela.
Pour finir :
Avant la scission des forums, il n'y avait aucune contrainte mais ceux qui ne convenaient pas étaient bannis, alors qu'aujourd'hui le forum New Devils leur donne une seconde chance en tentant de les intégrer tôt ou tard, si jamais l'on dissout le forum ND, certains seront contents d'autre non, à l'heure actuelle la meilleure solution est le double forum avec la présence des animateurs qui font leur maximum pour rendre le forum New Devil attractif, mais si quelqu'un a une meilleure formule alors le staff y réfléchira.
Sinon pour preuve de ce que j'avance au dessus, il me semble Nidhogg que tu t'étais fait bannir auparavant, dans certains forums tu n'as pas de double forum mais tu n'as pas non plus de double chance...
(idem pour toi Rooney
)C'est incroyable, on dirait qu'on parle de prisonniers qui sont réinsérés dans la société, je me répète, c'est juste un forum.
Je n'ai pas compris où tu voulais en venir, pourrais-tu être plus clair.
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1) Que faire des membres nouveaux qui utilisent mal le forum ? les laisser polluer le fofo principal ?
-> Les bannir ?
Ne vaut-il pas mieux qu'ils soient dans une section d'apprentissage ?
Même si tout les ND ne sont pas comme ça, on ne peut pas le savoir.
2) Personnellement j'ai vu beaucoup d'HS non réprimandés par les Modo, il nous laisse une grosse liberté d'expression, c'est pas car on t'as fais remarquer une fois que t'étais HS alors que c'était exagéré que c'est une généralité.
3) Il n'y a pas de grandes exigences d'orthographes, le minimum étant d'être lisible, ce qui me paraît normal.
Tu crois qu'ils font comment sur les autres forum ? Manchester Devils est le seul où tu dois passer une période d'essai sur un forum annexe.
L'exemple que je t'ai donné s'en est un parmi d'autres.
Le message qui a été pris pour exemple est celui d'un New Devils et il est parfaitement lisible et n'avait pas plus de fautes que celui qui fut posté juste après par un membre du staff.
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Je te le dit, j'arrête le débat la, car il devient, stérile. Tu argumentes, j'argumente et ca abouti à rien.
Si tu as vraiment des questions particulières Mp moi, j'y répondrais sans soucis (sans armes, ni haine, ni violence, tout ca ...).
J'ajoute juste:
- J'ai jamais dit que le forum était parfait, et qu'il n'étais pas à améliorer, je dis juste que pour ce faire, on a plus besoin de vous participant que venant dépenser une énergie folle ici pour débattre de ca.
- Je te le redis, le staff est ouvert à toutes suggestions, il y a un topic pour ca. Tu juges que notre manière de faire "tue" le forum ? Poste nous une suggestion pour y remédier, si tu trouves que les nôtres ne conviennent pas. Car tant que tu n'aura pas fait de suggestions, ton posts reste démagogie et ne fait avancer en rien les choses; quant tu nous proposera des suggestions viable (bien évidement cela ne s'adresse pas qu'a toi) la ce ne sera plus de la démago.
@ Loic: Le jeu La brute à été arrêté pour manque de participants. C'est un petit jeu flash dont tout le monde s'est lassé.
Quant à l'animation "Milan" ca a été One shot sur la saison, là on te parle d'organiser plus de déplacements que ca
Le débat est stérile car tu fais semblant de ne pas comprendre, tu réponds systématiquement à côté et tu nies l'utilité de cette discussion en considérant que c'est de l'énergie dépensée de façon inutile.
J'ai donné mon avis sur ce qui n'allait pas et tu peux y voir des suggestions donc je vais devoir me répéter, le fait que le forum New Devil n'est d'aucune utilité et que les membres qui s'inscrivent sur ce forum n'ont rien à prouver pour devenir Devils.
La modération n'est pas bonne avec des interventions inutiles pour des HS qui n'en ont sont pas. Des exigences ridicules comme c'est le cas pour l'orthographe.
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Tu trouve qu'avec le genre de réponses que je te fait, on est au pays des bisounours ? Non sans rire ?
Bref, tu parles de choses que tu ne connait pas (ou plus) forcement (je parle du travail fait par le staff pour faire vivre le site ET le forum).
Mes exemples sont aussi concrets que les tiens et listés, tu veux un exemple de tentative "d'animation" du forum ?
L'élection des membres de l'année c'est quoi ? Les news qui sortent tous les jours ici c'est quoi ? Les animateurs, qui sont la ils font quoi ? Quant Bobby créer un jeu ramenant plus de 30 personnes en deux jours (les avatars) il fait quoi ? etc ...
Je pense surtout que certains oublient vite, et comme tu le dit on est pas chez les Bisounours, le but du staff n'est pas de vous "animer", quant on le fait c'est de bon cœur, car beaucoup (pour ne pas dire tous) aimons communiquer avec vous, supporter d'united, pour partager une passion commune.
Quant au staff actuel, je l'ai dis il est pas parfait (en même temps qui l'est?) donc ne me fait pas dire que j'ai dit qu'on a rien à changer. Mais si tu as des suggestions, pour remettre certaines choses "en place" il y a un sujet pour ca. Et je serais heureux d'y lire quelques lignes à ce sujet la bas. Mais comme tu le dis si bien, "tu n'as plus l'envie", par contre l'envie de pointer/montre/dénoncer, ce qui te dérange ca tu as l'air de l'avoir ... Mais dans qu'elle but puisque tu signifie ne plus avoir envie de trop communiquer ici ?
vraiment je me demande pourquoi tu viens relever tout ca si c'est pour conclure par :
"Ah tu as parfaitement raison, les messages que j'ai posté sur ce forum depuis mon retour sont assez courts, mais c'est tout simplement parce que je n'en ai pas l'envie et le taux d'activité très faible ne m'y encourage pas, je n'ai pas envi d'écrire un pavé si c'est pour avoir une réponse 10 jours plus tard quand le sujet n'est plus d'actualité."
Alors la seule réponse que je donnerai à ta partie en gras, t'as déjà lus un Pavé de Bobby/Anti-glazer/O.G.S/Rooney_8 et j'en passe ? Tu as l'impression qu'ils restent sans réponses ?
Je n'ai pas critiqué le site mais le forum. Il est interdit de critiquer le forum ? Ne fais pas semble d'être plus bête que tu ne l'es, la critique fait avance les choses, ce n'est pas en faisant semblant que tout va bien dans le meilleur des monde que les choses vont changer, je critiques en donnant des arguments et des exemples, c'est le débat qui peut faire avancer le forum.
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C'est claire que Messi est un exemple à suivre, il n'y pas plus humble que lui, il râle jamais quand il est sur le banc où quand on le fait sortir en cours de match.
C'est une grande preuve de confiance pas que d'humilité.
Je pense que Rooney est un poil en dessous de lui mais s'il râle c'est parce qu'il aime jouer au football et non parce qu'il n'a pas marqué son but comme le faisait Ronaldo.
Messi ne râle jamais ? Il n'accepte pas de ne pas réussir un dribble, quand un défenseur prend le dessus sur lui se frustre et donne des coups. Et il a beaucoup de mal à accepter que ses coéquipiers tentent leur chance au lieu de lui faire la passe.
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Fut une époque le forum était de moins bonne qualité.
Fut une époque les sanctions étaient coutumes (tu en sait quelque chose).
Fut une époque il n'y avais pas autant de news, ni de membres du staff pour contenter tout le monde.
Fut une époque par le manque de personnels, la partie multimédia n'était pas directement à jour, et les bios avait quelques années
Fut une époque on avait une sacrée bande de "kikooo lol" sur le forum "RONALDO Y LE TRO FORT VOUS COMPRENEZ RIEN VOS MERES".
Aujourd'hui, le site/forum n'est pas parfait, mais bien mieux organisé qu'avant. Plus professionnel. Plus réactif. A permis à des passionnés d'intégré le staff, et de communiquer aux autres leur passion.
On a évolué, et dans le bon sens. Même concernant les news devils ou je vois un niveau général très bon.
Ah oui aussi, depuis le nouveau staff il y a bien plus de passage ND->D car des gens sont spécialisés la dedans, et leur passage ne se fait plus "quant on aura le temps de s'en occuper".
Avant le forum était bien (ce n'est pas une critique de l'ancien staff, qui était vraiment bien, mais avait des moyens beaucoup, beaucoup plus limités que ce que l'on a aujourd'hui). Quant au manque d'animation par les posts, c'est au gens comme toi de montrer l'exemple, en postant régulièrement, en entrainant des débats, et en ne consacrant pas tes plus long posts à venir "te plaindre" (je parle de ce message) et plutôt à donner envie de débattre.
ps: je viens d'aller voir tes derniers messages, en remontant jusqu'à OCTOBRE j'ai pas trouvé de message plus long que ce dernier, et après j'ai arrêté de chercher, car bon j'ai autre chose a faire. Simplement, tu veux des solutions pour essayer de faire bouger les choses ? Essaye déjà de faire des posts aussi complet que celui que tu viens de faire sur des sujets importants, et cela donnera peut être à d'autre envie de faire la même chose. (La je parle de toi, car je relève par rapport à ton post, mais tu n'est pas le seul dans ce cas, biensur
)Si tu as connu l'animation "d'antan" et qu'elle te manque, fait en sorte, toi (et les autres utilisateur) que cela change. On vous donne toute la matière (des animateurs, des news régulières, une présence constante du staff pour avoir de quoi discuter) pourtant. Mais comme l'a souligné Gio, beaucoup parle du verre à moitié vide, mais ne parle jamais de l'autre à boire ...
Aberrant, on se croirait chez les bisounours, je donne mon avis en argumentant et en donnant des exemples concrets et tout ce que tu trouves à répondre c'est que je me plains ?!
Oui et il fut également une époque ou le forum était d'une qualité bien supérieur à aujourd'hui.
Ce que j'ai surligné en gras n'a absolument aucun rapport avec le débat actuel, car je n'ai pas remis en cause la qualité du site, je parle uniquement du forum.
Ah tu as parfaitement raison, les messages que j'ai posté sur ce forum depuis mon retour sont assez courts, mais c'est tout simplement parce que je n'en ai pas l'envie et le taux d'activité très faible ne m'y encourage pas, je n'ai pas envi d'écrire un pavé si c'est pour avoir une réponse 10 jours plus tard quand le sujet n'est plus d'actualité.
Ah j'adore ta conclusion, le staff n'a pas à ce remettre en question, c'est aux membres d'agir pour changer les choses, c'est trop facile. Et quand je lance un débat sur le niveau actuel du forum, pour que les choses puissent changer, là tu me dis que je viens me plaindre.
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Tout d'abord, ton message est basé sur de l'interprétation, tu t'amuses à mettre mes propos à ta sauce et ensuite pour appuyer tes arguments tu donnes des exemples qui sont extrêmes, signes d'une certaines faiblesse dans ton argumentation.
Ensuite, à propos de l'orthographe, tu fais le difficile, son message est lisible. Je suis sur un forum pour débattre et non pour lire de jolies phrases car pour cela j'ai des livres, je préfère avoir sur un forum une personne qui n'a pas un niveau d'orthographe exceptionnel mais qui au niveau de l'argumentation est très forte, cela apporte beaucoup plus au forum que la personne qui écrit parfaitement mais dont l'argumentation est faible. Tu fais des conclusions en disant à quoi conduirait un niveau d'orthographe plus faible mais tu te base sur quoi pour dire cela ? Sur rien. Et on n'exige pas des new devils ce que les membres du staff ne sont pas capables de faire !
Les membres devraient être moins égoïstes ?! Ils doivent déjà faire leurs preuves sur un forum annexe et patienter pourquoi ? Pour simplement avoir le droit de faire vivre ce forum. Être Devils ne devrait pas être un privilège, car ce n'est pas le forum qui fait vivre les membres mais l'inverse, je me répète sans les membres ce forum, comme tout forum, n'est rien.
Puis, pour les HS, parfait exemple d'argumentation extrême, ce n'est absolument pas de ce genre de HS dont je parle, si des membres parlent d'un sujet dans le bon topic et dévient légèrement il est préférable de laisser continuer leurs discutions pour l'intérêt de forum plutôt que de les arrêter en prétextant un HS car comme je l'ai dit c'est le débat qu'il faut privilégier. Bien évidemment si on prend ton exemple il est normal que des modérateurs interviennent. Pour illustrer mes propos je vais te donner un exemple concret, nous débattions des performances de Foster et forcement une comparaison avec Kuszczak fut inévitable ce qui est parfaitement logique puisque ils jouent au même poste et sont en concurence et après quelques postes un modérateur ou administrateur intervient on nous faisant une remarque du genre "On se croirait sur le topic de Tomasz" pour nous signaler que nous étions d'après lui HS. Il y a quand même des limites, on ne va pas s'amuser à découper nos messages en 10 parties pour les poster sur le topic qui convient, ça n'a aucun sens.
Au vu du nombre de membres inscrits le niveau de participation est très faible et les débats il n'y en a quasiment plus, à une époque nous étions deux fois moins et pourtant le taux de participation était bien plus élevé. C'est ça le véritable problème qu'il faut régler, le HS et l'orthographe c'est secondaire.
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Salut Ronney N°10,
T'imagine bien, que si le forum est scindé en deux, c'est qu'il y a une raison, et une bonne, notre but n'est pas d'aller gonfler notre monde.
Le passage en D ne dépend que du ND, les critères du nombres de messages n'existes pas. Ce qui compte, c'est la pertinence de ce que tu dit. L'orthographe, Grammaire et la "maturité du membre" simplement.
Pour exemple je vais prendre ce message de toi, niveau orthographe c'est moyen, on a pas forcement envie que tout le forum ressemble à ce message. Des fautes, il y en a toujours et c'est normal, mais essayer de les limiter un peu, n'est pas un mal.
Tu as en tout et pour tout 17 messages, et comme je dit a chaque fois, si la moitié de ce qui se plaignent, prenaient le temps de discuter entre eux, le forum Nd serais encore plus actif.
Les sujets, D & Nd sont les mêmes, l'activité y est par les membres, et les animateurs. Et en toute franchise, les débats y sont quasi de même qualité. Je le redit, tu as 17 messages, as tu vraiment pris le temps d'essayer de communiquer ? Je pense pas, prend le et ca viendra !
Des fois je me dit, que ce genre de "plaintes" et plus dû a une réaction d'orgueil que de fond, et si ca vous démange, faites ce qu'il faut pour passer de l'autre coté.
De plus, nous sommes ouvert à toutes communications, pour parler de votre évolution, ou sur le forum, avec un sujet spécialement dédié dans le forum Nd (ta réflexion, aurait du être postée la bas
)Bref, on reste ouvert au débat.
Les fautes de gramme et d'orthographe de son message ne sont pas plus grosses que celles du tien.
Je trouve le niveau d'exigence pour l'orthographe ridicule, il est normal d'interdire le langage SMS mais c'est loin d'être le cas du message que tu prends en exemple, le but principal d'un forum c'est le débat c'est cela qu'il faute mettre en avant et encourage or sur ce forum le principal objectif c'est d'éviter que les membres fassent des fautes d'orthographe ou qu'ils soient HS, ce sont de faux problèmes.
Là non plus je ne suis pas d'accord avec toi car sur le fond il y a un problème, les membres pour accéder à un simple forum doivent passer une sorte de teste et doivent être choisi or ça doit être l'inverse, car sans les membres ce forum n'est rien.
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je suis plutôt d'accord avec toi, je vois pas en quoi le fait qu'il apporte beaucoup offensivement met en doute ses capacité à défendre.
Premièrement il est encore jeune et va encore beaucoup apprendre et deuxièment, je vois pas comment sur le match contre Wigan, on peut dire qu'il était pas au niveau défensivement quand on regarde le peu que Wigan a réalisé pour nous créer des problèmes en défense...
Après, physiquement c'est sûr que c'est pas une barraque mais j'ai pas l'impression que Evra soit plus imposant à ce niveau là.
Il a un grand avenir devant lui
Tout d'abord personne n'a remis en cause le fait qu'un latéral puisse être capable d'apporter offensivement et de savoir défendre, mais ce n'est pas le cas de Rafael car défensivement il est loin d'être bon.
Merci pour le renseignement nous n'étions pas au courant que Rafael était jeune, maintenant nous en savons plus mais cela ne change rien au fait que défensivement et tactiquement il n'est pas bon.
Je ne parlais pas forcement du match contre Wigan mais en général, quand l'équipe adverse presse Rafael est en très grande difficulté.
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J'ai du mal à comprendre toute l'éloge qui est faite à un défenseur qui ne sait pas défendre. Rafael, tout comme son frère, est bon sur le plan offensif, il est rapide, vif et a une certaine qualité de centre mais défensivement il est loin d'être irréprochable, tactiquement il n'est pas bon car trop souvent attiré par le ballon donc oublie complètement le placement, ses interventions défensives sont mauvaises car il se lance constamment. On l'a vu à plusieurs reprises contre les équipes faibles, on domine et Rafael est présent mais dès le moment ou l'équipe adverse réussit à sortir la tête de l'eau et commence à peser sur notre défense Rafael disparait complètement, il ne gagne pratiquement pas de duel défensif et tactiquement il est absent au point qu'on a l'impression de jouer sans latéral car il est systématiquement débordé.
Kansas City Wizards 2-1 Manchester United
dans JOUR DE MATCH
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Carton rouge, c'est un amical bordel.