ohman!

Du coup s'il vient on pourrait avoir droit à ça : DDG Valencia Bailly Rojo Shaw(Darmian ou un autre) Ander Pogba Mkhi Griezmann Martial (Mata) Ibrahimovic

La tristesse du tennis n'empêche. J'ai l'impression d'être 8 ans en arrière. Soeurs Williams et Federer sans compter que ce sera peut-être Nadal en face... La concurrence ne sait vraiment pas prendre le pas, si y a plus Nole et Murray, on changerait de top 4 mondial tous les 6 mois comme chez les femmes.

Il y a certains joueurs qui ont besoin d'être critiqués pour avancer. Il y en a d'autres qu'il faut surtout pas contrarier car dès qu'on les critique leur confiance baisse. Mourinho a sûrement pensé que Benzema et Martial étaient dans la première catégorie. Après honnêtement même pour moi Martial est pas le titulaire à gauche. Pour moi la hiérarchie des ailiers c'est : 1. Mkhi, 2. Mata, 3. Martial (serré les 3 mais une bonne avance pour Mkhi quand même). Puis, assez loin derrière y a Rashford. Et très loin derrière y a Lingard.

Mourinho a fait pareil avec Benzema avant, là il l'a fait avec Mata et Mkhitaryan et ils n'ont rien dit eux. Faut que l'agent de Martial apprenne à se taire. C'est comme ça la concurrence. Ibra a les stats pour lui et Pogba tu peux juste pas le sortir pour le remplacer par Fellaini ça aurait pas de sens. Le fait est que sur les côtés y a énormément de concurrence et que ça tourne pas mal du coup. Là les deux matchs qui arrivent sont plus "tranquilles", Martial va peut-être pouvoir jouer et prouver. Mkhitaryan va probablement se reposer.

Ahahahah je suis partagé entre la joie de voir l'échec des Reds et la tristesse de pas avoir une finale United-Liverpool et se venger de la Ligue Europa de l'an passé. Sinon j'ai vu le match, c'était pas du très haut niveau mais y avait de l'intensité. Forster a fait un espèce d'arrêt de fou à un moment (après une erreur). Voilà je l'ai trouvé ! Et sinon beh y a eu un penalty non-sifflé pour Liverpool mais bon on est habitué en PL c'est à chaque match !

Oui je sais et donc ? Ca lui permettra de retrouver le rythme de la PL, le foot est différent en Angleterre. Et Wigan c'est faible en championship, du coup il pourra se mettre en confiance parce que je suppose que ce côté de là une élimination aide pas.

il me semble qu'il a dit récemment qu'il avait failli aller au Real non ?

tacle les deux pieds en avant y a pas rouge ? Même Wenger a dit qu'il y avait rouge...

Il va sûrement être marseillais : http://www.eurosport.fr/football/transferts/2016-2017/transferts-evra-a-l-om-ce-serait-fait_sto6033871/story.shtml

J'espère que Derby reviendra pour faire les playoffs et peut-être remonter à la place de Leeds . Les Rams ont mal commencé mais là ils reviennent.

tu m'as toujours pas expliqué en quoi il y a scandale ? Le penalty y est, le rouge aussi. Je reconnais que l'arbitre vous a oubliés un penalty mais y a déjà eu bien pire comme scandale, surtout quand ça finit par une victoire sur un but non valable

Oui mais ça ne prouve rien ça. Rio Ferdinand c'est pas le premier nom qui te vient, Irwin non plus, enfin plein d'autres. Encore plus les anciens joueurs. C'est pas parce que c'est pas le premier nom qui te vient en tête que c'est pas une légende du club. Bill Foulkes la plupart le connaisse pas alors que c'est une légende importante du club. Ca n'a jamais été remis en question à part par Gribbin.

http://www.football-observatory.com/IMG/sites/b5wp/2016/173/fr/ j'ai trouvé ça qui rappelle un peu notre débat. C'est le prix payé par les clubs pour avoir l'effectif actuel et la valeur des joueurs estimée. On est un des 7 clubs sur 99 à être en négatif. Je vous mets les chiffres du top 6 : Tottenham (2ème) 274 millions dépensés pour une valeur d'effectif de 799. Arsenal (6ème) 381 millions dépensés pour une valeur d'effectif de 660. Liverpool (7ème) 356 millions dépensés pour une valeur d'effectif de 593 Chelsea (12ème) 481 millions dépensés pour une valeur d'effectif de 682. City (48ème) 611 millions dépensés pour une valeur d'effectif de 655 United (95ème) 718 millions dépensés pour une valeur d'effectif de 700. Valeur de l'effectif : 1. Tottenham 2. United 3. Chelsea 4. Arsenal 5. City 6. Liverpool Donc voilà on est pas à notre place en championnat. Et Liverpool et City sont bien ceux ayant des moins bons effectifs du top 6

Soit tu rigoles soit tu t'agaces très vite. C'est contradictoire. Tu dis "je ne dis pas que les déboires et les vagues font que tu deviens une légende". Et après : "Carrick n'a pas de charisme (...) il est excellent mais il n'a pas le ou les petits plus qui le feraient passer au statut de légende". Donc c'est quoi les petits plus qui font passer au statut de légende si ce n'est pas les déboires et les vagues ? Je sais que tu dis pas que les déboires et les vagues font une légende. Tu dis que pour être une légende, il faut les avoir ces vagues et déboires. Carrick n'a pas de charisme ok et du coup ça l'empêche de passer légende. Et Giggs si il n'avait pas eu l'affaire d'infidélité, est ce qu'il aurait eu ce petit plus pour passer légende ? Carrick légende du club je parle hein, pas légende du foot.

Hum mais je pense en fait que pour nous légende veut pas dire la même chose tout simplement. Pour moi des joueurs au dessus du lot, peu importe qu'ils fassent des vagues ou pas... Iniesta fait pas de vague pourtant je pense qu'au Barça ça sera une espèce de légende. Pareil pour Xavi. Giggs est une légende juste parce qu'il a couché avec sa belle soeur ? Parce que sans ça il avait pas de déboire Giggs.

A partir de la 28ème minute ils parlent de nous. Incroyable la différence de vision entre des gens de l'extérieur comme eux et les fans du club (en tout cas sur le forum).

On les a pas mis au même niveau. C'est juste que Kamak avait dit que Rooney était le plus grand attaquant de United. Et je dis que c'était très très discutable. Par exemple par rapport au fait que si tu demandes à quelqu'un né avant 85 (ou avant 80) qui est le plus grand entre Cantona et Rooney je suis pas sûr que ça réponde Rooney. C'est sûr que tous ceux nés après 85 ont à peine vu jouer Cantona voire pas du tout donc ils vont dire Rooney. Après OGS a juste dit que SI Ronaldo était resté... C'est parti de là. Mais oui c'est sûr ce que tu dis mais après en terme d'exploitation du talent qu'on a : Ronaldo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Rooney.

Carrick sera une légende je pense si. Enfin ça dépend ce qu'on appelle légende. Scholes était violent c'était pas non plus De Jong. C'est pas vraiment ça qui fait qu'il soit une légende pour moi. C'est justement le fait qu'il soit calme et sans histoire contrairement à tous les autres ou presque. Son sens du jeu, ses capacités techniques et son jeu atypique à l'époque : pas très grand, pas rapide, pas si vif que ça mais grosse frappe, grosse qualité de passes, hargneux, technique... Toutes les légendes ont pas d'énormes déboires. Enfin tout est relatif quoi pour les déboires. Pelé c'est quoi ses déboires ? Beckenbauer c'est parce qu'il s'est cassé le bras que c'est une légende ? Si Gerd Muller avait pas été alcoolique il serait pas une légende ? Et Sammer ou Matthaus quels sont leurs déboires ? Et Van der Sar ? Et Schweinsteiger ? Et Lahm ? Et Schmeichel ? Messi sera une légende parce qu'il a eu des hormones de croissance et parce qu'il a fait n'importe quoi avec le fisc ? Enfin y en a plein de légendes qui ont pas vraiment eu de déboires. Du moins pas autant que Rooney.

ah c'est clair que par exemple Charlton le crash a grandement participé à sa légende, ça a ajouté un truc en plus. Comme pour le club d'ailleurs. Le crash c'est ce qui rend le club encore plus spécial. Dans ce malheur, il s'est créé une histoire et c'est ce qui rend particulier. Scholes par contre a pas vraiment de casseroles. Carrick non plus si je ne m'abuse.

Le prochain match suffira. Il aurait joué dans la semaine toute façon s'il s'était qualifié. Il peut jouer dimanche pour retrouver le rythme de la PL et sera bien chaud pour mercredi.

Oui c'est clair que pour un gars qui joue second attaquant c'est bien mais les années qui ont gonflé ses stats c'est justement les années où il était le leader 2009-2010 et 2011-2012. C'est là où il marque 34 buts par saison. Rooney s'efface toujours pour l'autre attaquant car il sait s'adapter oui. Mais aussi parce qu'il se dispersait trop. Il faut de la présence devant et c'est pour ça que l'année 2009-2010 Ferguson lui dit de moins se disperser et de rester concentré sur la surface de réparation. Résultat c'est sa meilleure saison. Mais il aime trop faire le jeu pour se contenter d'être un simple attaquant. Du coup ça en fait un joueur aussi à part mais j'ai l'impression qu'il était "obligé" de jouer pour quelqu'un, il aime trop ça. Un peu comme Benzema d'ailleurs. Après pour moi Rooney ça sera toujours un immense gâchis car comme tu le dis il a réussi à rester titu au club pendant longtemps, et à avoir ces stats et ces records là tout en ayant une hygiène de vie très discutable. Ca fait partie de lui mais sans ce caractère et avec un peu plus de professionnalisme (sans être forcément au point de Cristiano mais bon), il aurait pu faire beaucoup mieux.

Navrant le niveau de Raonic aujourd'hui. Nadal se contente de renvoyer la balle et Raonic envoie des ogives out. Il craque mentalement...

Oulà ça aussi c'est très discutable. La notion de meilleur est très discutable de toute façon. Non non je croyais que tu insinuais ça. Enfin c'est difficile d'imaginer que Rooney serait au dessus de Ronaldo en terme de buts. Après effectivement Rooney serait peut-être à 300 buts mais dans ce cas Ronaldo serait à 350...

Rooney ce qui lui a couté c'est pas ses partenaires d'attaque il en a toujours eu des bons, c'est sa condition physique et son hygiène de vie. Euh il est possible qu'avec Ronaldo dans l'équipe on mette plus de 5 0 dans la saison si. Quand il était là on mettait des 4 0 des 5 0 des 6 1... Et il est devenu un pur buteur, y a qu'à voir en LDC c'est pas que face à "des équipes qui défendent plus" et pourtant ça score encore et encore... En plus Ronaldo a une détente et un jeu de tête de fou donc en PL ça serait très très précieux. Sans compter que c'est l'un des meilleurs au monde au niveau des appels et qu'il va vite, donc quand je vois ce que Sanchez est capable de mettre en PL en jouant ailier je me dis Ronaldo... D'ailleurs en 2013 face à nous il met 1 but aller retour dont un de la tête. Face à une des meilleures équipes de PL... Ah oui effectivement peut-être que Rooney serait à plus de buts grâce à Ronaldo mais bon Ronaldo tire déjà les penalties ce qu'on peut enlever à Rooney. Et ils ont joué ensemble pendant 6 ans, Ronaldo avait à peu près 20 buts de plus que Rooney alors qu'il a explosé que sur la fin. Faut pas se faire d'illusion. Tu vas pas nous sortir en plus que Rooney est meilleur que Ronaldo. Plus grand attaquant de Manchester United c'est déjà discutable mais alors plus grand attaquant de sa génération n'abusons pas

Déjà j'avais vu une stat récemment quand Ronaldo a quitté le club il était à 118 buts et Rooney à cette époque était à 100 un truc comme ça. Donc il est clair que si Ronaldo était resté il serait au moins (!) à 300.