ohman!

Là où il y a débat pour hier encore une fois, c'est sur le penalty pour Neymar. Apparemment il part hors jeu. dixit Sergio Ramos

Ah ouais ? Je vois. Toi tu interprètes donc que c'est Iniesta qui vient s'empaler sur Alonso ?

Le Real jouait plus vertical. Plus de longs ballons, notamment Alonso. Le milieu du Barça a manqué de consistance j'ai trouvé. Fabregas a raté son match. Iniesta l'a réussi et est beaucoup venu aidé. Etant plus Real que Barça et vu ce que j'avais vu du Real cette saison je m'attendais à mieux car ils sont vraiment capables de faire mieux. Plutôt faible par rapport à d'habitude. Di Maria a fait très mal par contre avec ses accélérations et ses dribbles. Bale moins, moyen. Ronaldo a été bien pris. Mais quelle détente, exceptionnel ce monstre. Voilà après que dire... Messi on l'a pas énormément vu non plus, il a fait la différence sur les 2 premiers buts et après il transforme les pénos. Ouais... Modric j'ai trouvé qu'il est monté en régime tout le match jusqu'au rouge qui a fait changé le jeu quand même. Au début le Real il pressait pas du tout le Barça. Enfin au début, tout le match faudrait dire ! Ancelotti leur a dit pourtant...

J'ai lu un peu ce que vous dites les uns les autres et mon avis est le suivant au niveau arbitral : 1. Busquets doit pas finir le match mais bon comme pratiquement dans chaque gros match. Ce qu'il fait c'est pas fair play mais on le sait que c'est un joueur comme ça, les arbitres aussi et ils le suivent pas plus donc bon. 2. Penalty pour le Real avec la faute hors de la surface. C'est exactement le même cas que le penalty de Messi contre City. Pour moi c'est pareil. J'espère juste que ceux qui face à City défendaient le penalty du Barça cette fois ci défendront le penalty du Real. C'est le même genre, l'arbitre se trompe et siffle penalty alors que c'est CF. Dommage pour le Barça mais ils ont bénéficié de la chose contre City donc bon. 3. Le penalty sur Neymar je le trouvais très limite moi au départ. Mais en fait quand on regarde bien ses jambes à Ramos... Il touche mais il fait pas exprès c'est qu'il court en travers. Pour moi il y a penalty même si Neymar en rajoute. La double sanction penalty carton rouge je suis contre surtout dans ces cas là. 4. Le penalty pour Iniesta... J'ai pas trop compris ce que vous trouvez de scandaleux ? Alonso il arrive en retard le ballon est passé, il lui touche les jambes et tout. Il y a penalty pour moi. Après, c'est toujours la même histoire, il est malin Iniesta sur le coup et Xabi, pas vraiment. http://www.youtube.com/watch?v=Nv3Akohu6ZY

Je ne trouve pas et tout à l'heure sur le guardian je crois que j'ai lu qu'il serait remis pour City. Bref quel intérêt de dire ça comme ça ?

ah ouais quand même. Tout dans la modération, donc.

Je pense qu'on aura pas de charnière stable avant la saison prochaine de toute façon. On va recruter un défenseur latéral et un axial cet été je pense.

Il a sauvé quelques fois la baraque quand même. Il n'a pas le niveau d'un Varane mais il va progresser. Sur ce match, ça a été. En fait vous me faites penser à un ami qui est pour le PSG. L'autre fois je lui dis "Ibra il a fait un bon match comme depuis le début de la saison, il oriente votre jeu, il marque. Il a mis son petit doublé et fait une passe décisive etc. Il a beaucoup pesé". Le mec me répond "non moyen il mettait du temps à se retourner, il a fait 2 frappes au dessus et il a raté au moins 3 passes. Match moyen je lui mettrai un 5/10". Ce que je veux montrer par cet exemple, c'est que là vous vous constatez comme un supporter. On sait tous qu'il peut faire mieux et doit faire mieux. Mais n'importe quel observateur te dira que dans l'ensemble il fait un match moyen voire bon. Il devait rattraper les erreurs d'Evra et celles de Ferdinand. La tête où il vient sauver la baraque à la fin il était pas obligé... Quand j'en lis certains sur chaque joueur au final si vous deviez les noter ça ferait DDG 9 Rafael 2 Ferdinand 3 Jones 1 Evra 1 Carrick 2 Giggs 7 Valencia 5 Welbeck 3 Rooney 3 RVP 8. En fait selon vous ils sont 3 à avoir fait un bon match. L'équipe elle a gagné toute seule avec DDG Giggs et RVP. Je suis pas d'accord avec ça. C'est réducteur pour les défenseurs déjà, pour ceux qui récupérent les ballons. C'est comme quand on me dit que le Portugal gagne que grâce à Ronaldo.

Les joueurs n'étaient pas assez proches encore les uns des autres. On est très vite déséquilibré, y a de l'espace entre les lignes, entre Jones et Evra... Evra a été pourri sur le terrain mais je pense que dans le vestiaire ça a du être quelque chose. Il serait temps qu'on ait un vrai bon latéral gauche, merci pour les services rendus Patrice mais je crois que ton temps est révolu. Après pour la qualité en face, il faut dire qu'ils ont perdu Weiss et Mitroglu. C'est sûr que c'est loin d'être la pire équipe de cette LDC mais là en huitième, c'est par contre une des plus mauvaises. Je m'amuserai pas à juger si le Zenit ou Schalke sont meilleurs puis ça serait pas très juste pour les Grecs parce qu'il faut dire qu'hier, c'était pas leur meilleure perf.

Non je l'ai pas mais c'est vrai que ça m'a bien plu ! Si quelqu'un l'a effectivement j'aimerais bien. C'est comme celle contre Fulham...

David Moyes sur le site officiel : "We can win it"

Oui, il a fait le job. Dans le Mirror il prend 7/10. Bon c'est le Mirror mais bon meilleur de la défense. Je comprends pas en quoi Evra aurait pu être meilleur. Tout vient de son côté, y a toujours 2 gars sur Jones du coup. Il a été solide dans les duels et effectivement cette tête a sauvé quelque chose. J'aimerais bien voir ses stats parce qu'en duels ça doit être pas mal. Mais bon il faut relativiser c'était un match contre l'Olympiakos et en plus un match à l'envie donc ses qualités étaient en avant. Heureusement pour lui, il a 22 ans seulement, il a le temps de faire mieux.

l'équipe la plus nulle de ces 5 dernières années ? peut être pas quand même exagère pas

Belle activité, grosse envie, du déchet. Du Rooney quoi. Ca fait quand même du bien de le voir se donner comme ça.

Enorme DDG. Le plus régulier dans le bon cette saison.

il a gagné tous ses duels en première mi temps pratiquement... Tous les dangers c'est Evra...

il fait gros gros match. Félicitations pour l'instant il m'impressionne.

oui mais la gestion mentale c'est pas un truc de tous les jours de toute façon. En fait on est d'accord c'est juste quand t'as dit "il a délégué la gestion mentale" c'est pas vraiment vrai. Une partie seulement.

ah ouais, carrément. A lire certains, Ferguson il faisait pas de gestion tactique, pas de séances techniques, pas de gestion mentale... Il servait à rien. A Aberdeen il faisait plein de choses mais arriver à United il s'est dit bon allez c'est trop facile j'arrête. C'est quoi ta source pour dire ça ? J'ai lu ses livres, la bio de Rooney, les interviews et articles pour sa retraite et ses 25 ans sur le banc avec des anecdotes et tout de ses anciens joueurs... C'était tout le contraire qui était dit. En gros, que le mental c'était lui qui faisait le plus gros. L'anecdote sur Solskjaer avant son but en LDC, la gestion de la dispute Ronaldo Van Nistelrooy, des remontées à chaque fois, le fait de vouloir gagner chaque match tout le temps, de faire passer l'esprit United. Evra à chaque interview pratiquement, il répéte ce que Ferguson lui rabache depuis des années.

non mais déc***e pas avec l'Atletico. t'inquiétes pas l'an prochain ils vont se faire piller en règle et voilà. Sinon tu peux citer Dortmund pour la Bundesliga. Ils ont pas passé les poules, l'an d'après ils font finale et cette année ils ont pas le niveau d'un demi finaliste. Ils sont en dessous du Real, du Bayern, du Barça et du PSG. Et l'an prochain ça risque d'être pire pour eux... Et bien on verra l'an prochain où ça en est la PL mais Chelsea est toujours dans les bons à part peut-être l'an passé. Liverpool peut avoir belles figures en Europe si ils allongent leur banc et que Rodgers continue cette philosophie de jeu. Ca peut vraiment payer. Chelsea de Mou sera là, et je pense même qu'ils seront un des favoris. Arsenal a chopé 2 ans de suite le Bayern, et oui il y a un gouffre avec le Bayern c'est certain. City avec cet effectif et quelques recrues pourra faire très mal. Le Barça je trouve pas qu'ils progressent. Enfin depuis 2 ans c'est pas vraiment ça. Très dépendant de Messi. L'an dernier face au PSG c'était juste. Le Real c'est plaisant à voir jouer, c'est explosif et y a vraiment moyen de les voir au sommet cette année, très peu de points faibles. Peut-être le latéral droit un peu tendre. Mais sinon... Dommage pour eux que Ramos soit irrégulier derrière. Mais il est toujours excellent à la relance. A part le Barça et le Real, le Bayern et Chelsea, personne est très régulier en Europe au très haut niveau depuis peu. Là où je suis d'accord c'est pour l'EL, on a eu que Fulham et ils n'ont même pas gagné. Suivant le recrutement de l'été, ce que font Arsenal Liverpool et City, on verra mais je pense qu'on va revoir de la PL l'an pro en LDC à un excellent niveau. Je pense vraiment que Mou va faire au moins demi, que City va enfin confirmer et être capable de faire ce qu'ils ont fait au début d'année toute une saison et que Rodgers va faire du bon boulot pour Pool. Peut être pas dès l'an pro, il va lui falloir au moins un an d'adaptation je pense quand même mais franchement je pense que c'est rien de tout cette absence de PL. Je m'inquiète pas du tout, j'espère avoir raison. Après je comprends évidemment ton avis mais je trouve juste que le Barça et le Bayern bénéficient actuellement d'une bonne période avec des bons achats et surtout des supers joueurs formés. Sauront ils renouveler cela ? Pas sûr.

oui mais ce système c'est vraiment mauvais je trouve. Les points UEFA. Pratiquement chaque week end en PL tu luttes vraiment pour prendre la victoire. Certains championnats c'est loin d'être le cas. La conséquence sera sûrement des équipes de coupes avec 1 ou 2 monstres. Je m'explique : Liverpool 2005 victoire de la LDC, 5ème de PL ! Arsenal finaliste 2006 de la LDC 4ème de PL à 24 points du leader et 16 du second ! Liverpool finaliste 2007 3ème de PL à 21 points du 1er (United) et 15 du second (Chelsea). United et Chelsea ont par contre des parcours pratiquement chaque année très bon. Sauf United depuis 2 ans. Je rajouterai également que l'année où Chelsea gagne enfin leur LDC, ils finissent 6ème, oui 6ème... On peut aussi dire qu'en PL, si tu lâches un peu le championnat au lieu de le jouer comme un porc comme ils font tous, les résultats en coupe d'Europe sont bien présents. C'est juste que le championnat est très important là bas mais prend énormément d'énergie.

dans l'idée ok après pour l'exemple de Wenger et Popovich y en a d'autres. Enfin ça dépend ce que tu appelles belle lurette. Mais Guy Novès entraine le stade toulousain depuis 1993. Bilan 10 championnats, 4 coupes d'Europe... Et là pour le coup la comparaison Top 14 PL est possible car c'est un niveau très homogène surtout dans un sport comme le rugby. Donc Novès on peut le rajouter. Il y en a d'autres aussi mais tout dépend de quelle durée tu veux. Ensuite comparer avec le Bayern c'est moyen je trouve. Le championnat allemand... Franchement là en y réfléchissant j'aimerais pas que United devienne comme le Bayern. Je parle ici du club dans son championnat. Des moyens extrémement supérieurs aux autres, une côte de popularité extrémement supérieure... United a une grosse côte hein, mais pas vraiment auprès des joueurs. Hazard, Lucas ont tous pu choisir United et ne l'ont pas fait. Je vois mal un joueur d'un autre championnat que l'allemand, comme l'était Hazard pour l'anglais, choisir un autre club que le Bayern lorsque celui ci le veut. Si Aubameyang avait été voulu par le Bayern, il n'aurait pas choisi Dortmund. En prenant les champions depuis 10 ans on pourrait se dire que c'est un championnat serré mais il en est rien. Dès qu'une équipe perce, elle perd ses joueurs. C'est encore pire que la L1. Un club comme Lille c'est incroyable tous les joueurs qu'ils ont perdu. A l'époque Guingamp, Lorient aussi. Wolfsburg était champion en quoi ? 2009 ? 2010 ? On sait même plus 4 joueurs de l'équipe actuelle. C'est triste. Je préfère gagner une PL qu'un championnat allemand en jouant au Bayern, ça c'est clair. Quand tu penses qu'ils prennent Gotze Lewandowski... Que Neuer vient de Schalke et Mandzukic de Wolfsburg et que tu vois où en sont ces équipes maintenant... Par contre au niveau de la formation, on pourrait peut-être prendre quelques conseils. C'est là qu'on se rend compte que Ferguson était vraiment énorme parce que sur 20 ans avoir plus de titres que le Bayern c'est waow... Et encore c'est parce qu'ils n'ont pas de Coupe de la ligue mais quand même. Vu la rivalité dans ce championnat... Même si ce n'est pas vraiment un bon reflet je trouve, il suffit de voir les demi finalistes de C1 depuis 20 ans. 2 fois Dortmund peut-être 3, Schalke une fois en 2011, Leverkusen une fois en finale. Liverpool a déjà une victoire, une finale et au moins 1 demie. Je parle pas de Chelsea qui est sûrement une des plus régulières d'Europe à ce niveau là ou d'Arsenal. Et quand on pense, même si ça fait mal, qu'un joueur City va bien réussir à passer en demi et que Liverpool revient à un bon niveau... On va avoir fort à faire. Moyes ou un autre aura beacuoup de boulot pour ne serait ce que participer à la LDC sans barrage (être dans les 3 premiers)

c'est bon les mecs. Vous allez pas vous engueuler pour le niveau d'un joueur ? Rafael il a fait des bonnes choses c'est vrai, mais provoquer le penalty c'est déjà beaucoup. Vous avez tous les 2 raisons, il a été moyen si on fait le bilan. Au moins, il a mouillé le maillot lui

qu'est ce qu'on a été mauvais. Pratiquement tous à part peut-être De Gea... C'est fou comme la confiance influence le jeu. Van Persie... Méconnaissable. Jones au début j'ai cru qu'il allait faire un bon match mais le penalty l'a tué. Cette faute là, en PL, je l'ai rarement vue sifflée mais bon, il y a faute et ce n'est pas parce que ça n'est jamais sifflé que ça ne doit pas l'être. La confiance fait de ces 2 là de piètres joueurs. Jones vous allez le dénigrer, comme d'hab mais avec de la confiance il peut vraiment être pas mal je pense. Il est encore très jeune. Après je pense qu'il faut qu'il soit bien entouré et en grandissant il va s'assagir sur l'engagement inutile. Ca marche pour d'autres aussi évidemment le manque de confiance... Carrick notamment. Mais qu'est ce qu'il a été mauvais l'arbitre. Déjà ne pas siffler la main de Johnson ça change tout le match. Si y a 2-1, des choses peuvent changer. Ensuite bon Flanagan on dirait Ramos ou David Luiz, tu sais pas comment il peut finir le match. Ensuite il siffle penalty et donne rouge à Vidic y a grosse simulation. Après il siffle pas 2 ou 3 penaltys évidents pour Liverpool. Cette année la réussite nous fuit un truc de malades, même les décisions arbitrales. Enfin bon, dans le jeu, on était tellement proche du néant qu'au final, ils méritent leur victoire c'est bien. Ils vont jouer la ligue des champions c'est cool. Ce qui me frustre encore plus c'est qu'en les battant on les aurait fait oublier le titre... Là ils y croient. Ils l'auront pas par contre, pour rien au monde cette équipe gagnera le titre cette année. N'importe qui, mais pas ça.

Et oui un latéral offensif qu'au Bresil on a descendu en latéral car pas assez technique... Y a jamais eu de smiley tu l'as inventé. Cherche le. Y en a eu un pour mondoudou mais jamais pour toi. Mais tu le fais jouer à la place de Ronaldo, il fait beaucoup plus de déchets. Un joueur technique l'est toujours plus ou moins quelque soit sa condition. Regarde Ronaldinho. Regarde le Ronaldo brésilien. Il y a que toi qui les as vus les matchs où il a été le meilleur techniquement du Real ou quoi ? Parce que aucun spécialiste du Real dit que Marcelo est plus technique. Fred Hermel l'autre jour sur RMC disait encore que Benzema techniquement était incroyable et le meilleur du Real. Là à la limite y a débat. Mais Marcelo est pas le meilleur du Real. Des gars au dessus au Real j'en vois au moins 5 de sûr : Modric, Ronaldo, Benzema, Alonso et Isco. Attention par contre, je dis pas qu'il est pas technique. En latéral, c'est sûrement au top le meilleur du monde. Alves est néanmoins énorme aussi.