Gerrard_8

Aie Aie Aie ! Je suis Happy comme un gosse ! :yesss: J'ai une pensée pour Symon qui doit avoir un début de migraine ... mdrrrr

Le problème c'est avec Nani il n'y a ni petite ou grosse histoire. C'était quoi sa blessure à Nani ? On ne le sait même pas. Je suis incapable de te dire où il était touché ? D'ailleurs on ne sait même pas s'il est remis. Le fait de courir sous le soleil à Doha ne veut rien dire...Tu peux courir en étant blessé. C'est à Ferguson d'établir un constat sur nos joueurs. Et encore plus sur ceux qui ne jouent plus depuis un moment pour des raisons différentes...Ferguson nous rappelle Hargreaves tous les mois en repoussant son échéance. Il nous donne des nouvelles de Rio Ferdinand, de Van Der Sar, de Evans, de O'Shea ...Mais quand est-il de Nani ?

Justement. Contrairement aux idées reçues, je crois sincèrement que Tevez voulait rester. Surement pas la fidélité d'un Rooney mais l'amour du maillot et la volonté de tout donner pour ce maillot une fois sur le terrain, oui. C'est d'ailleurs pour cela que certains le regrette, sa combativité égale à celle de Rooney, son respect envers le maillot qu'il porte ...Bref, son état d'esprit est celui qu'on attendait tous surtout d'un joueur latin. Si Cole et Schmeichel sont partis pour des raisons " légitimes ", Tevez aussi. Son faible temps de jeu et la façon dont on a l'a traité sont des facteurs justificatifs quant à son départ. Il n'a jamais voulu se faire la belle à City, conscient du fait que United est un club bien plus prestigieux qui joue sur plusieurs tableaux et qui est actuellement le club le plus régulier d'Europe depuis quelques années. Le mec ne sait pas parler anglais mais doit savoir ça tout de même... Après Tevez n'est pas une légende du club et il n'est pas en fin de carrière c'est sur. Donc aux yeux des fans, on le prend mal et je peux le comprendre. Mais si Cole et Schmeichel ont des circonstances atténuantes, Tevez aussi en a au vu de la façon dont il est parti et dont il a vécu sa seconde année avec nous.

Je pense qu'il ne jouera pas. Ferguson a parlé d'un retour proche de Edwin et de Rio Ferdinand. Dans une moindre mesure, celui de Hargreaves aussi. Berbatov s'est senti plutôt bien pendant le séjour à Doha, il n'a pas ressenti sa gêne au genou donc il pourrait éventuellement débuter cette rencontre. Voilà en gros ce qu'a dit, pour le moment, Ferguson à propos des joueurs. Pas un mot sur Nani. Pourtant on est en droit de savoir ce qu'il en est avec lui, sa blessure presque imaginaire si j'ose dire est-elle toujours présente ? Est ce qu'il a une chance d'être sur le banc ? Est-il tout simplement apte à jouer ? Que des questions sans réponses, donc je n'y crois pas et me fait une raison.

Oui mais peu importe. Le Rival c'est le rival , qu'il joue le titre ou pas, que le joueur en question soit en fin de carrière ou pas. Tu vois Neville signer là bas en fin de carrière parce qu'il n'a plus la forme physique pour jouer avec United ? Non, moi je ne crois pas. Donc si on fustige Carlitos, il n'y a aucune raison de défendre ou essayer de trouver un prétexte concernant Andy Cole ou The Great Dane. Si on cherche des excuses et on les justifie , on peut très bien dire que Tevez manquait de temps de jeu et ne rentrait pas dans les plans de Ferguson. C'est aussi valable dans ce cas .

Et sur son premier but, il fait la différence sur son contrôle. Laisse sur place Heinze , le temps que l'argentin comprenne ce qu'il se passe, Kaka est déja entrain d'armer sa frappe. Ces 2 buts sont magnifiques dans la construction. Tout comme celui de Rooney sur le 2-2 avec la louche légendaire de Scholes et sur le second où il frappe sans regarder ... Un match d'anthologie , pas de doutes là dessus.

Un film de boules tout simplement. Je m'en souviens comme si c'était hier...J'ai même applaudi car c'est un coup de génie ni plus ni moins. Sa petite tête pour glisser le ballon entre Evra et Heinze est juste d'une intelligence exemplaire.

C'est plus que probable, oui. A San Siro, Ferguson ne va pas tenter le diable. L'avantage qu'on avait l'année dernière, c'est que même avec une composition défensive et avec un seul attaquant dans le 11 de départ, on avait l'efficacité offensive en la personne de Ronaldo. Là avec Owen seul en pointe face à Nesta , je suis assez dubitatif. Mais l'important sera de ne pas prendre de but(s) avant tout et Ferguson ne changera pas cette tactique.

Je te parle pas de l'équipe, mais du secteur offensif uniquement. Rooney me semble plus à l'aise quand il est seul en pointe , il s'exprime totalement et a conscience du fait qu'il doit être le buteur de l'équipe. Quand les 2 sont alignés, ils se marchent un peu dessus. Les deux redescendent assez bas et oublient de se concentrer sur le rôle du buteur. Il y a confusion , aucun des deux ne se positionnent en tant que finisseur, les deux jouent attaquants de soutien si je puis dire. Alors ça ne se vérifie pas toujours mais j'ai le sentiment que Rooney se sent plus concerné quand il joue seul, s'exprime pleinement et prend ses responsabilités. B'Ham c'est un cas sur 20. Je te parle de manière générale.

Zéro sur toute la ligne mon gars. Un beau paragraphe avec lequel n'importe quel d'entre nous pourrait se torcher le fion. Tevez n'était pas un monstre si tu veux, mais n'était pas un peintre non plus. C'est mentir à son sujet et votre avis pour la plupart prend en compte le fait qu'il soit parti à City. Tevez inutile ? Tellement inutile que tout le monde voulait en faire le nouveau " Super Sub " du club. En prenant en compte le peu de matchs qu'il a joué, on ne peut pas dire qu'il n'a servi à rien. Certes, des matchs plus ou moins stériles mais il a su se montrer décisif sur quelques matchs importants. Que ce soit dans la finition ou dans la passe décisive , il a été présent malgré son faible temps de jeu. En tant que remplacent à plein temps ou presque, on ne peut pas juger du rendement du joueur comme d'un titulaire. Globalement, il a fait son boulot une fois sur le terrain avec des hauts et des bas mais il a été très utile bien au contraire. Quant à ton dernier paragraphe, je ne réponds pas. Normal d'avoir un moral fragile quand tu n'as plus la confiance de ton coach ...Mais de toute manière parler de son cas, en le jugeant sur des faits qui ne concernent pas ces performances directes sur le terrain ne vaut rien. Qu'il parle anglais ou pas, il aura le même rendement sur le terrain. Tevez est un joueur que je soutiens même chez le rival et je me fais ma propre opinion sur son cas en prenant en compte ses déboires mais aussi la façon dont le club l'a géré. Je ne suis pas ce que fait Ferguson aveuglement.

Je ne trouve pas justement. On peut gagner sans lui et on a l'a déjà fait. Disons que son apport dans la conservation et la circulation du ballon est un atout à ne pas négliger dans le secteur offensif. Mais on peut s'en passer et paradoxalement je trouve Rooney meilleur ou plus utile quand il joue seul en pointe.

Oui c'est vrai. D'ailleurs j'en suis nostalgique de Park au PSV... Il avait des qualités techniques assez remarquables ( Il avait mis la misère à Evra lors d'un Monaco PSV en CL 2004 à Louis 2 notamment ), brillait aussi bien sur l'aile que dans l'axe. Le leader de son équipe tout simplement avec même une finition loin d'être dégueulasse. Mais j'ai du mal à croire qu'il ne soit plus capable de faire ça...Cela ne se perd pas du jour au lendemain. Je pense que c'est un choix de Ferguson. Après son arrivée au club, il a joué en tant qu'ailier offensif avec des performances en demi teinte et de par son absence prolongée ( Choix du Coach ) ou des ses blessures assez récurrentes , Ferguson a décidé d'en faire un ailier mais à vocation défensive. Sa meilleure saison reste surement celle de l'année dernière. Physiquement au top avec mêmes quelques buts décisifs et quelques ratées aussi paradoxalement. Comme face à Boro où il avait pourtant été le meilleur Red Devil sur ce match. C'est dommage, c'était un ailier vif, percutant, techniquement à l'aise capable de marquer des buts...Aujourd'hui il est vrai qu'il n'est plus ce joueur là. Choix du Coach ? Oui mais choix du joueur aussi surement. Il n'a pas le même statut à United qu'au PSV. Il est trop timide et préfère mettre en application ( à savoir défendre plus qu'attaquer ) ce que lui demande Ferguson et pas plus.

Non c'est pas l'idée justement. Oui le prix du joueur ne sera jamais égal à la valeur du joueur sur le terrain. Mais quand même, quand tu établis un certain prix sur la tête d'un joueur, cela indique aussi sa valeur, son rendement et la qualité du joueur...Un minimum au moins. Après les preuves sont sur le terrain mais le prix est déjà une estimation de la valeur du joueur.

Car tu dis que chacun est présent pour confronter ses propres points de vue, ses avis et opinions. Et que celui qui n'accepte pas la critique peut bouger du Forum. Donc j'ai aussi le droit de critiquer Ferguson, expérience ou pas. Il reste un homme qui peut avoir des faiblesses comme tout le monde malgré son statut.

Contradiction totale. Sinon + 1 Lima évidemment.

Au foot , un entraîneur fait jouer les meilleurs sur le terrain et pas les joueurs qu'ils préfèrent. Donc être sur le banc alors que ton rendement est loin d'être mauvais au profit d'un joueur qui vient d'arriver et qui n'a pas fait ses preuves ( avec le club ), cela s'appelle de l'injustice. Alors oui, Tester Rooney et Berbatov pour éventuellement proposer un autre schéma de jeu offensif, je l'entends parfaitement. Mais alors avec un Turn Over équitable...Car tu pourras me dire ce que tu veux, Le schéma offensif : Rooney Tevez fonctionnait très bien avec une entente parfaite entre les deux joueurs. Donc Pourquoi pas établir un nouveau style de jeu offensif mais pas en condamnant définitivement un ancien schéma qui marchait assez bien. Logiquement et en priorité on aurait dû garder notre schéma de jeu offensif ( Pourquoi changer si cela marche ? ) et peaufiner un autre style de jeu avec Berbatov et Rooney à la baguette dans un deuxième temps. Ferguson a fait l'inverse et aujourd'hui on a perdu un joueur qui aurait pu être utile aujourd'hui...( Pas qu'il nous manque, non, mais vous parlez tous d'un attaquant à acheter. L'attaquant là , on l'avait déjà dans nos rangs ). Bien sur, je ne vais pas ressasser le passé mais c'est aussi le principe de réalité.

Tevez est arrivé en 2007. Il n'était qu'un second choix, une alternative à l'échec de Berbatov qu'on voulait déjà recruter à l'époque. Ferguson a eu son joueur en 2008 , il a donc mis de côté Tevez pour peaufiner la doublette Rooney Berbatov. A talent égal, tu mets pas sur le banc un joueur comme Tevez qui sortait d'une saison pleine avec des trophées majeurs à la clé...Il était devenu un joueur à part entière de l'équipe type. Si après Ferguson veut amener un autre style de jeu offensif, c'est son droit, je le respecte et forcément il faut faire des choix et un joueur paye injustement. Voilà tout.

Non mais tu réduis tout... Personne pourra nier que Berbatov est arrivé en provenance de Londres et s'est vu offrir une place de titulaire directement. Et cela au détriment de Carlos Tevez qui sortait pourtant d'une saison magnifique, d'un point de vue personnel et d'un point de vue collectif également. Donc je comprends les 2 camps, d'un côté Ferguson a voulu tester sur le long terme la paire Rooney Berbatov mais je comprends aussi Tevez qui injustement s'est retrouvé sur le banc alors que ses performances étaient loin d'être médiocres... Alors après quand tu joues peu mais que tu ponds de très bons matchs avec en plus des buts décisifs à la clé, tu as le droit de prétendre à une place de titulaire ou au moins un temps de jeu conséquent. Ce n'était pas le cas pour l'Argentin qui avait déjà fait ses preuves lors de sa première saison 07 08 et qui n'acceptait plus ce traitement inégal. Il avait accepté un certain temps mais à condition d'être récompensé or ça n'a jamais été vraiment le cas. Si Tevez a sa part de responsabilité, dans le sens où certes il a tenu des propos limites sur Ferguson, le club lui non plus ne sait pas montrer juste et sincère envers lui. Mais cela faut aussi avoir les couilles de le dire, ici vous vous mettez tous du côté de Ferguson car c'est le Boss mais dans la réalité des faits, il n'a pas été correct avec Tevez. Il n'a pas affronté son cas, il a laissé traîné. Désolé du HS mais Berbatov/Tevez sont étroitement liés donc forcément si tu évoques un , tu évoques aussi l'autre.

Pourquoi dommage pour l'Afrique ? L'Algérie est un pays africain au cas où tu l'aurais oublié...Les Fennecs ont éliminés l'Egypte, c'est fait, on va pas revenir dessus. Tout ce que tu dis, c'est de la supposition. On en est pas encore là et chaque équipe aura sa chance pendant le Mondial.

Allez, j'te paye un verre !

Raison de plus pour le faire jouer...

Cela me fait toujours sourire. " Le Club ne veut lui offrir QUE 111 344 euros ". . Dubitatif car je ne connais pas son niveau actuel. Il est revenu de blessure y a pas longtemps et je ne l'ai pas vu jouer depuis. Que vaut-il réellement à l'heure actuelle ?

ça c'est du n'importe quoi ! Depuis quand Tevez est un finisseur ? Tout ton post est de mauvaise foi, comme les 3/4 des posts de Symon. Vous formez la paire idéale, pas de doute là dessus. Tevez a plus ou moins le même profil que Rooney, un attaquant physiquement balèze qui se bat sur chaque ballon et qui peut éventuellement marquer oui , mais ce n'est pas un finisseur. Dire qu'il reste dans les 5 mètres, c'est mentir ! Le mec revenait non stop redescendre pour défendre et récupérer les ballons très bas. Comme Rooney, les deux ont un profil très similaire. Moi je suis sur que s'il avait marqué face à nous en Septembre dernier, il aurait célébré dignement en respectant les supporters. Eux ne le font pas fait, ils l'ont sifflés mais lui n'aurait pas répondu. J'en suis persuadé , il a fait contre West Ham. Il n'est pas venu avec un état d'esprit belliqueux et de revanche. Mais ça c'est une parenthèse. Une bonne saison, pas compliqué comme il était entouré ? En arrivant de West Ham et avec un profil similaire à Rooney, personne donnait cher de sa peau. Au final, il s'est imposé dès sa première saison et le duo Rooney Tevez fonctionnait à merveille. Berbatov est très bien entouré aussi, il n'a pas fait une meilleure saison que Tevez lors de son arrivée. Pourtant il avait l'avantage direct d'être préféré à Tevez qui fut recalé sur le banc d'office. Donc je dénigre pas Berbatov et je ne veux pas les comparer, mais fustiger Tevez parce qu'il est à City et par conséquent , mentir sur son compte et son rendement avec l'équipe me répugne !

Tout à fait. Je ne dis pas le contraire. Mais être déçu est une chose, lyncher Nani en est une autre. Tu le sais aussi bien que moi...Nani est comme la cible d'un jeu de fléchettes, tous les soirs on se refait une partie et on joue très tard.

Je ne mange pas de ce pain là ! Avec des Si , on met Symon en tête de liste du fan Club de Nani. Mais imagine une seconde, si on avait gardé les trois. Si Ferguson avait appliqué un Turn Over équitable avec ces 3 joueurs... Personne ne parlerait de Benzema et cie. C'est une réalité hélas.