JP Rouve

Pour leurs caractères ce sont les propres dires d'Evra, Ferdinand et SAF. Et pour 2010, ça a été plutot bien documenter, Rooney a mis en doutes les qualités de ses coéquipiers, qui l'on mal pris et apparemment Carrick et Ferdinand lui ont conseillé de présenter ses excuses au groupe au complet dans le vestiaire, ce qu'il a fait et a réduit les tensions.

Ferdinand et Evra : sont de très bon joueurs respectés pour cela, selon Ferguson leur influence sur le groupe est d'ordre humoristique. ce sont des boute en train. Vidic et Giggs: Ont des personnalités taciturnes ils ne prennent que très rarement la parole en publique, ils dirigent sur le terrain en montrant l"exemple. Rooney: C'est le seul qui parle en groupe, motive ses coéquipiers, problème son influence n'est pas toujours positive, 2010 n'a pas été apprécier par le vestiaire.

Dans l'absolu je suis d'accord avec toi d'autant plus que j'appelle à l'auto gestion depuis des mois. Mais si cette rumeur est vrai alors Moyes l'a bien cherché en dénigrant ce groupe de joueur comme il l'a fait à plusieurs reprise alors qu'il est lui même un loser professionnel, il ne pouvait que perdre le vestiaire. Comme je l'ai deja dis, Ferguson a crée ce groupe à son image, ils sont incapable d'agir sans un bergé en qui ils ont confiance. On est la seule équipe d'élite qui n'a pas un leader charismatique, dans notre vestiaire il n'y a pas de Lampard ou Terry pour compenser les lacunes du coach. A partir du moment où il a publiquement critiquer la qualité du groupe en précisant bien que certains joueurs étaient au niveau il a crée deux groupe, et je ne serais pas surpris que notre vestiaire soit diviser, et personne ne va pouvoir les fédérer, Phelan et Ferguson ne sont plus là. D'où le nouveau délire de changer la moitié de l'équipe.

En gros tu veux qu'il soit quelqu'un d'autres. Tu es un peu comme le gars qui dirais j'aime ma femme mais je préférerais qu'elles soit comme la voisine.

Personne n'a dit le contraire. Ce que je te dis, c'est à quoi bon faire ce classement, il n'a aucun sens, De Gea n'a jamais été le meilleur gardien du monde. J'ajouterais même que si tu ne mets que Neuer et Courtois devant lui alors notre gardien fait un bond en avant personne ne le mettait 3eme il y a un an.

Tous les gardiens encaisse des buts évitables souvent Neuer prend des buts casquettes. De Gea est surement dans le top 5 et on pourrait faire un top 10 dans lequel les gardiens sont d'un niveau très proche. Les tops ça ne veut absolument rien dire.

Van der Sar était meilleur que les trois reunis dans les cages. Un gardien ne peut pas tout arrêter des fois il fait des miracles et d'autres fois il fait le minimum syndical, ça sert à rien de le pointer du doigt sur des actions isolées, on ne peut le critiquer que sur ses lacunes récurrente (1v1, sortie aérienne, dégagements du poing), ça c'est pertinent.

Ferguson sors de ce corp !!! Sinon fouter lui la paix à notre Tominounet, il est nul, il est nul, il y est pour rien. Vous faites le coup après chacun de ses matchs. Pendant de deux semaines il se fait bacher, le pauvre, à cause de votre manque de retenue, il a quitté les réseaux sociaux et on peut même plus se moquer de lui, devant lui.

Les dirigeants de Nokia disaient la même chose.

Vous avez vu la gueule de la compos sérieusement, il y a pas d'espoir quand un coach pense pouvoir faire quelque choses avec ça ( à part mourinho, guardiola ou SAF)

Ferguson a influencé le football tactiquement en instaurant un football moins rigide tactiquement qui se base sur l'intelligence des joueurs. Del Bosque l'appelle le tacticien anarchique. Le truc c'est que dans le football moderne il faut un peu plus d'ordre, Queiroz apportait cela, l'après Ronaldo c'est aussi et surtout l'après Queiroz. On a même pas essayer de le remplacer numériquement et encore moins qualitativement. Le staff de Moyes manque à la fois d'expérience et de génie. Moyes pense surement pouvoir s'occuper seul du club et de l'équipe pro sur tous les plans. J'espère qu'il a compris que personne ne peut faire ça même pas Ferguson.

Désolé Je voulais dire le staff de ferguson, pour la "force" de neville je ne saurais te dire je pense que Neville et Round n'ont rien à faire là, Neville pour l'instant et Round définitivement (ça fait longtemps qu'il est coach et n'a jamais vraiment percé) Et pour nuancé la première phrase du paragraphe aucuns des deux n'est obligé d'avoir la charge de la réflexion tactique, exemple pour Ancelotti ce n'est ni son adjoint ni son entraineurs d'équipe première, qui s'en charge mais un troisième larrons. C'est là où je trouve idiot certaine réflexions qui ne prennent pas en considération les véritables prérogative des membres du staff.

Pour le staff de Ferguson, tu sais il y a toujours des idiots pour gueuler quand la caravane ne passe pas. Par exemple beaucoup se moquaient de Phelan, et le prenaient pour un abruti en n'ignorant totalement son rôle dans le staff, qui était de s'occuper des joueurs mentalements de faire en sorte qu'ils soit près pour chaque matchs. Sinon pour Moyes et son staff, il n'apportera surement personne, le problème se trouve au niveau des personne qu'il a apporté, il ne va pas les virer ou les placardiser après 1 an, il va faire preuve de consistance et leur accorder la même patience qu'il réclame. Moyes a fait une grave erreur de jugement, et il l'a admise à demi mots, c'est qu'il a sous estimé le rôle de manager dans un grand club. J'ai l'impression qu'il pensait qu'il avait du temps pour faire les choses, ( par temps je n'entends pas avant de se faire licencier) parce que l'assise était solide alors que c'est le contraire, la concurrence est plus forte au sommet, il faut agir vite et bien.( ce que Ferguson faisait très bien) Moyes je lui reproche trois choses: 1. Sa philosophie ne fonctionne pas au haut niveau sur le long terme. ( pourcentage football) 2. Il a nommé un staff inadapté aux exigence du haut niveau. 3. Il a pris 3 semaine de vacance en pleine préparation de mercato. @ Alruud: Ferguson ne s'occupait pas des entrainements parce qu'il n'avait pas le temps, il était manager, pas entraineur. Tout United reposait sur ses épaules, il a décidé de déléguer, les entrainements, la gestion quotidiennes des joueurs, l'académie, le scouting etc... Tandis que lui s'occupait de faire tourner le tout comme une seule et unique entité.

Je veux pas créer de polémique, mais l'argument du lieu de naissance est marrant je trouve. Parce que quand on est enfant d'immigrés et pas connu, on nous renvois toujours au pays de nos parents, mais quand on est un sportif ou un artiste connu, là tout le monde s'offusque que l'on accorde de l'importance à ce même pays.

Allez Fellaini fais moi mentir !!! En jouant très bien. La défense est bizarre, je trouve. Comme le dis Skynet notre défense est lente et ce sont des joueurs hors de formes, en tous cas ils l'étaient avant notre voyage aux émirats. Le stage leur a peut etre fait du bien.

Non c'est ce que j'ai dis en faisant passer le plus gros salaire à 366k euros par semaine, on justifie le salaire de Young, qui est bien 3 fois inférieur à Rooney. La logique voudrait que les deux soit à 100k de moins.

Je joue pas sur les stats, Rooney est autant décisif que RVP, les stats et leurs performances sur le terrain nous le montrent. C'est ce que j'ai dis au début de la discussion, il n'est pas normal qu'un joueur qui vend autant de maillot et qui est aussi décisif sur le terrain gagne 100k £ de moins que l'autres, c'est ridicule. Personne ne demande le départ de l'un par rapport à l'autre, on a les deux et c'est très bien. Edit: A part PJ Harvey

Non je pensais à ma propre malhonnêteté, je m'en prend à Van Persie après tous les matchs alors qu'il est presque toujours décisif et je suis pas le seul à le faire c'est un peu malhonnête parce que dans le même temps je défend Kagawa becs et ongles alors qu'il n'est absolument pas décisif. Sinon pour Januzaj ou Rooney avant RVP c'est une blague, moi aussi j'aime à me bercer de ce doux rêve mais RVP c'est 10 buts et 2 p.d en 15 matchs de PL.

Je ne dis pas que Rooney est nul la saison dernière,d'ailleurs il fait une bonne saison, je dis que les 4 autres étaient indispensables et on a pu le voir, à chaque fois que l'un de ses joueurs a été absent on l'a ressenti sévèrement, Rooney beaucoup moins, c'est dérangeant quand on sait à quel point ce joueur peut etre bon. Ensuite Rooney a fait ses stats durant 1 mois et demie entre le match de Swansea et le Real, il est à un but et une passe decisive par match à peu près. Sur la saison c'est 10 passes et 12 buts tandis que Van persie c'est 26 buts et 8 passes. Rooney n'a pas fait la totalités de ses passes Van Persie, je ne suis même pas sur qu'il est fait la moitié. Enfin le top 1 sur les 7 derniers si il doit y en avoir un c'est De gea, si on est honnêtes on a un top 3 De Gea, Rooney et RVP.

Je vais pas m'avancer pour les autres mais moi voir Rooney finir sa carrière chez nous ça me réjouit. Par contre l'augmentation substantielle de salaire non, si il voulait plus on aurait du augmenter les primes et donc indexer son salaire à ses performances. Une augmentation c'est insensé si on se base sur les 12 dernier mois( saison dernières), Rooney n'est pas dans notre top 4 en terme de performance.(RVP, Evra, Rio et De gea).

Je me suis fait la même remarque à l'instant mot pour mot, il a 28 ans et n'est toujours pas accompli alors qu'il a joué pendant 10 ans dans la meilleur équipe britannique et dans l'une des meilleurs au monde en terme de résultat. Il n'a été notre meilleur joueur sur une saison qu'une seule fois. J'adore le joueur mais son statut ne reflète pas l'importance qu'il a véritablement, ça n'est pas notre meilleur avant-centre et ça n'est pas notre meilleur milieu offensif mais c'est le meilleur à faire les deux. Quand Ferguson met Rooney sur le banc la saison dernière je ne suis absolument pas choqué il n'est ni indiscutable ni irremplaçable, ça reste un excellent joueur. Mais je sais pas avec la présence de Mata en plus dans notre effectif, on est à deux milieu axiaux près (milieu dont on a besoin quoiqu'il arrive), de pouvoir se débarrasser de Rooney sans problème. Edit: @ Jiminy c'est vrai que l'on a plus de britannique que les autres grosses équipes mais j'ai plus en tête notre 11, les joueurs que tu cites sont plus des faire valoir qu'autre chose.

Dans le principe je suis d'accord avec toi 200%. Sauf que là j'ai l'impression que le contexte est différent, Rooney est le dernier joyaux de la couronne, il n'y a aucun talent britannique capable d'être le héros du peuples et de United, Rooney est ce qui s'en rapproche le plus. Rooney n'a pas son statut à cause de ses performance sur le terrain ( il a finI sa dernière grande période, il ya 1 ans quasiment jours pour jours). Si on lui a proposé ce salaire c'est pour envoyer un message, rien d'autre. Le football est très cynique l'ancienneté n'a aucune espèce d'importance, il n'y a que trois choses qui comptent dans le salaire d'un joueur : Performances actuelles+Merchandising+hiérarchie dans l'effectif. Rooney est leader dans les trois donc son salaire n'est pas scandaleux dans l'absolu. Ce qui me dérange c'est autre chose: - Rooney mérite t'il la confiance qu'on lui montre (hygiène de vie pas top et donc longévité entamer). - Salaires des futurs recrues (regarde le Bayern et Lewandowski) et donc gestion de la masse salariale. - Dynamique du vestiaire à moyen terme. Ensuite pour les joueurs étrangers tête de gondole, c'est vrai que l'on en a eu, mais dans des effectifs très britannique, avant on raflait tous les joueurs britannique qui avaient le niveau, aujourd'hui ça n'est plus le cas. Les talents sont plus rares et surtout sont partagés entre 4 ou 5 clubs. Aujourd'hui notre meilleur joueurs britannique c'est Rooney derrière c'est Jones entre les deux il y a quasiment tous les joueurs étrangers du club. La dynamique est différente. En somme j'ai l'impression que c'est un choix par défaut et à ce prix là ça me dérange. Je vois ça comme une stagnation.

L'ancienneté n'a absolument rien avoir la dedans. Les dirigeants se servent de Rooney comme d'un ambassadeur. On est dans une situation délicate et on a besoin d'un porte étendard, il a obtenu cette augmentation parce qu'il est anglais et que comme on est un club anglais, notre franchise player doit être anglais. En plus de cela, je suis sur qu'il compte sur cela pour rassurer nos éventuelles cibles estivales, tant sur le plan de l'ambition financière que sportive.

J'ai déjà défendu les salaires élevés des joueurs, par le fait qu'ils rapportaient bien plus. Mais la le problème que j'ai avec ce salaire de 300k , c'est la gestion de la grille des salaires. Un joueur comme RVP rapporte autant que Rooney en merchandising et est individuellement meilleur mais gagne presque 100k £ de moins, c'est juste ridicule. Ensuite pour les futurs recrues, nos plus grosse recrues vont voir leur salaire se placer entre 225k et 300k, ça aussi c'est ridicules. C'est une gestion d'abruti ça, c'est pas parce que l'on a de l'argent que l'on doit le balancer par le fenêtre.

Demain j'annonce controle anti drogue à la rédaction des sports de Canal. Cette fois le Margotton ne passera pas entre les mailles du filet.