Gray

omg ce milieu d'Arsenal. D'un côté c'est positif car Arséne est conscient qu'il n'aura pas la possession et il veut faire du 10 000 à l'heure en contre, il a mit les joueurs pour donc OK. D'un autre côté j'me dis qu'avec un seul Arteta au milieu comme milieu qui sait plus ou moins défendre.. c'est juste, trés juste. On verra mais y a des chances qu'Arsenal se fasse rousté d'une manière interdite par la loi et les religions.

T'es pas sérieux ? Il a immigré quand ?

Sinon, y a qui de Bordeaux sur le forum à part moi et Busby ?

J'suis pas d'accord avec tout ce que tu viens de dire. On peut donner des consignes de jeu à des joueurs de 18 à 38 ans, peu importe si c'est pour le bien de l'équipe. Pellegrini donne des consignes à Yaya Touré et il en a d'ailleurs déja parlé en Interview, j'ai pris cette exemple mais j'aurais pu en prendre d'autres de joueurs qui apprennent à 30 ans et qui jouent différemment. A la limite même on s'en fou de ce qu'ils pensent, ils sont payé des millions d'euros pour écouté et faire ce que le coach leur demande. Encore faut-il que le coach ait les burnes tout simplement de convoquer le joueur dans son bureau et de lui dire je veux que tu joues comme sa. Par contre évidemment, plus le joueur est jeune, plus il est simple de lui donné des consignes de jeu. La ou j'suis encore moins d'accord, c'est quand je lis que Rooney et RVP jouent de la même manière. RVP est un attaquant qui réalise de nombreux appels à chaque match et qui joue beaucoup entre les deux défenseurs centraux tactiquement. Dans le jeu, il décroche de temps en temps mais pas tout le temps, il décroche pour orienter le jeu, etc, comme la plus part des attaquants devraient le faire d'ailleurs. Rooney lui c'est complétement différent, c'est un électron libre offensif depuis 3 ans qui joue partout, c'est une qualité et un défaut, il est libre de consigne et n'est pas restreint à un seul poste comme Van Persie et on le voit par ses déplacements et par sa zone d'influence principalement. Il doit créer un maximum le jeu de notre équipe. Rooney dicte principalement le jeu de l'équipe alors que Van Persie joue principalement lui le rôle de 9 à chaque match. Ils se marchent dessus car la zone d'influence de Rooney est trop grande pour un attaquant comme Van Persie qui aime participer au jeu et inversement, Van Persie n'est pas vraiment fait pour un 10 comme Rooney qui a besoin de beaucoup d'espace pour s'exprimer pleinement. Je suis encore moins d'accord quand je lis qu'aucun des deux ne prennent la profondeur, les deux le font à chaque match, Van Persie le fait beaucoup plus que Rooney et c'est normal, Van Persie est l'attaquant et Rooney le 10. Si tu veux, au prochain match, connaissant Moyes, les deux vont joué et surement 90 minutes, je peux noter les minutes et secondes à chaque fois que les deux font des appels et tu verras qu'il y aura beaucoup, beaucoup d'appels et que Van Persie en aura fait plus que Rooney. Ce tandem a déjà fonctionné, notamment contre le Bayer Leverkusen à l'aller (4-2) ou on a fait un super match dans le jeu. Par contre, c'est aléatoire et on est pas sûr que ça fonctionne chaque week-end à cause de l’irrégularité de Rooney ainsi que de la période moins bien de RVP d'une part et de leur non complémentarité tactique d'autre part. On peut mieux faire avec notre effectif tout simplement, en donnant les clés du jeu à Mata et Kagawa notamment.

J'avoue tu as raison, le Rooney 2010 qui faisait un malheur avec Chicharito ferait aussi un malheur avec RVP car c'etait un meilleur footballeur assez largement par rapport au Rooney d'aujourd'hui. Mais quand j'dis qu'ils ne sont pas vraiment complémentaire, c'est aussi lié au volume de jeu de Rooney et de RVP. La ou je te rejoins moins, c'est sur la qualité globale du joueur Rooney aujourd'hui. Déjà sans ballon, comme tu l'as dis c'est alternatif, capable parfois de prendre bien la profondeur, de se déplacer bien instinctivement selon l'action pour proposer une solution adéquate ou.. parfois il râle et ne se déplace pas, ne propose pas de solution, reste statique, etc. Avec ballon et c'est la ou je te rejoins pas, c'est que il n'est pas exceptionnel ou plutôt pas toujours. Il est autant irrégulier avec ballon que sans ballon. Parfois il rate ses contrôles, ses passes, fait les mauvais choix, abuse des transversales, etc. Je reconnais volontiers son côté exceptionnel avec ballon mais je préfère plutôt m’intéressè à comment amélioré l'équipe de Manchester United et le côté irrégulier pendant les matchs de Rooney pose soucis. Il est la tout le problème pour moi. durant ses matchs Rooney est irrégulier et ça nous pose beaucoup beaucoup de problème de part son placement et son importance immense dans notre jeu. Ce n'est absolument pas le cas de Mata/Kagawa et je crois que tout le monde est d'accord sur cela, lorsque les deux jouent en 10. Ils n'ont quasiment pas de déchet et c'est pour cela que ça devient de plus en plus une évidence pour moi : il faut instaurer une concurrence Rooney/Van Persie et donner les clés du jeu à Mata et Kagawa.

Le débat Rooney/RVP m’intéresse beaucoup. Je rejoins évidemment Marvin sur le fait que Rooney sclérose notre jeu et d'ailleurs je ne comprends pas comment il est possible, même pour les pro-Rooney, d'affirmer le contraire tant c'est évident sur le terrain. C'est pas loin d'être une vérité absolue, comme le fait que Gareth Bale sclérosait le jeu de Tottenham. Il sclérose notre jeu d'une part à cause du nombre de fois ou il touche le ballon lorsqu'il le reçoit (parfois 1 ou 2 touches, souvent 2-4 touches), de part son volume de jeu, de part sa zone d'influence. En fait il sclérose notre jeu surtout à cause de sa zone d'influence. Ce n’était pas un problème en 2010 comme l'a bien expliqué Marvin car le duo Rooney/Chicharito était complémentaire par rapport à leurs qualités de footballeurs tout simplement. On jouait sur les qualités de Chicharito et de Rooney. Rooney avait le champ libre afin d'étalé tout son jeu pendant que Chicharito faisait ce qu'il sait faire de mieux, c'est à dire se placer entre les défenseurs, faire des appels très régulièrement, être à la finition. Aujourd'hui, la situation est extrêmement différente car on a d'une part l'un des meilleurs attaquants du monde, Van Persie (9,5) et deux nouveaux 10 trés performants (Mata, Kagawa). Rooney ça fait un (long) moment qu'il joue 10 à MU. Et lorsqu'il joue 10, il doit joué avec un attaquant du même genre que celui de Chicharito, c'est comme cela qu'il exploitera un maximum ses qualités. Il pourra aspiré le jeu comme il le veut et personne ne jouera dans sa zone d'influence. Je ne dis pas qu'il ne peut pas joué avec des attaquants du même style que celui de RVP, d'ailleurs ils ont déjà fait des bons matchs eux deux ensemble mais pour exploiter au maximum les qualités de Rooney, il doit joué avec Chicharito devant lui. Van Persie lui lorsqu'il joue 9, peut joué avec des 10/MO du même style que celui de Ramsey, Sneijder, Mata, Kagawa. On l'a vu à Arsenal et on le voit avec les Pays-Bas depuis des années à chaque match de RVP. Ce sont des joueurs différents évidemment mais qui ont comme qualité commune celle de ne pas scléroser le jeu de leur équipe malgré leur zone d'influence, grâce notamment à leur jeu simple, leur régularité dans leur match (je parle d'une régularité durant 90 minutes, pas d'exploit individuel) et à leur profil : Vif, mobile, petit, jeu rapide en une-deux touches maxi, pas de déchet dans leur jeu et sa c'est extrêmement important pour un meneur de jeu. La meilleur solution pour moi, c'est : - Mettre en concurrence Rooney et RVP au poste de 9 avec toujours Kagawa et Mata derrière. Rooney en 9, même s'il est moins mobile qu'avant, moins reguliers durant ses matchs et qu'il a plus de dechet dans son jeu, peut être bon et marquer régulièrement. RVP est le meilleur des deux en 9 pour moi mais mettre en place une concurrence saine entre les deux pourquoi pas. - Lorsqu'on met Rooney en 10, mettre Chicharito devant lui. Mais c'est evidemment une mauvaise idée car ça voudrait dire qu'on se passe de nos deux meilleurs 10 -> Kagawa et Mata. Eux doivent être la base de nos compos normalement, ce sont nos meilleurs joueurs offensifs (avec RVP) pour moi. Surtout que même lorsque Rooney joue en 10, Mata aussi le fait et donc les deux se marchent dessus. Pareil pour Kagawa. Combien de fois nous avons vu Kagawa être mauvais côté gauche avec Rooney en 10 (mauvais aussi) et RVP devant ou Welbeck. Une sortie de l'un des deux, Rooney qui passe en pointe avec un replacement de Kagawa derriére lui puis soudain, notre jeu s’éclaircit et devient léché, avec un Kagawa à la manette et un bon Rooney en 9 ? La meilleur compo possible par rapport à ce problème d'influence dans le jeu entre Rooney et Van Persie pour moi serait celle-ci : Carrick - Fellaini Nani/Januzaj - Mata - Kagawa Van Persie. On met en place une concurrence Van Persie/Rooney, on donne les clés du jeu à Mata et Kagawa. En faisant ça, je pense sincérement qu'on peut être énorme avec des attaquants de classe mondial ainsi que des milieux offensif de très très grande qualité.

Varela, un mec qui depuis le début de la saison, aurait du joué sans quasi aucune exceptions à chaque fois à la place de Smalling. Ne serait-ce que pour le tester quand Rafael n'etait pas dispo.

Joyeux anniv Tom ! <3

D'ailleurs Nani et Kagawa ont déja joué ensemble sur un match ?

Dire que Luiz Gustavo est parti pour plus ou moins 15/20M€ à Wolfsburg.. On aurait pu l'installer devant la défense en étant sur d'avoir quelqu'un de trés performant à la récupération du ballon. A ce moment la on aurait pu penser tranquillement au reste et à comment être performant avec le ballon.

2010 : http://www.eurosport.fr/football/premier-league/2010-2011/rooney-ferguson-confirme_sto2510242/story.shtml Sir Alex Ferguson a confirmé que Wayne Rooney avait fait part de son désir de quitter Manchester United et qu'il ne prolongerait pas son contrat. "Nous sommes ahuris comme tout le monde. On ne comprend pas vraiment pourquoi il veut partir. La porte est encore ouverte", a-t-il cependant ajouté. 2012 : http://www.koora.com/Angleterre,Football,Ligue%201,Rooney--%C2%ABLa-plus-grosse-erreur-de-ma-carri%C3%A8re...%C2%BB,294,29941,1,fr «En septembre 2010, ma blessure à la cheville m'éloigne des terrains. Je suis frustré, hanté par mon indisponibilité, coincé dans un mauvais cycle dont je n'arrive pas à me sortir. C'est là que je fais la plus grosse erreur de ma carrière», raconte l'attaquant anglais. 2013 : http://www.eurosport.fr/football/premier-league/2012-2013/manchester-united-ferguson-rooney-veut-partir-mais-nous-ne-le-vendrons-pas_sto3753689/story.shtml En conférence de presse après le succès de Manchester United contre Swansea (2-1), Alex Ferguson a justifié l'absence de Wayne Rooney sur la feuille de match. "Je ne pense pas que Rooney était en état de jouer, simplement parce qu'il a demandé à partir, a expliqué le manager écossais de MU. Mais nous ne le vendrons pas."

Je trouve depuis longtemps que Cleverley n'apporte rien à l'équipe mais je peux comprendre cette prolongation car il a un potentiel certain pouvant faire de lui un bon joueur, voir un trés bon joueur. Puis il vient du centre de formation, important pour l'identité de notre équipe. Par contre si son salaire est revue à la hausse, en essayant d'être objectif, je ne comprends mais vraiment vraiment pas.. il n'y aucune raison objective d'augmenté le salaire de Cleverley.

Qu'est-ce que tu reproches à Van Persie PJ ?

Pour quel joueur ? C'est une équipe B en prévision du match contre l'Olympiakos ou je veux reposer quelques joueurs mais ça reste franchement une bonne team j'trouve que j'ai mise.

Le prochain match c'est contre Liverpool les gars, pas l'Olympiakos, ma compo : De Gea Valencia - Jones - Vidic - Evra Carrick - Fletcher Januzaj - Mata - Giggs Van Persie

Franchement ça me soule grave de le voir moyen/mauvais. Il fait largement parti de mes joueurs préférés à MU via sa classe ultime sur le terrain, sa technique et son professionnalisme. Même si j'pense pas être objectif j'men fou, j'pense qu'il est mauvais aujourd'hui à cause de ses coéquipiers et de son coach nullissime. A force de faire n'importe quoi depuis des mois avec cette perle qu'est Van Persie dans le jeu, voila ce qui arrive, il péte les plombs et porte le ballon, joue mal, fait les mauvais choix, etc. Bref, quand on jouera mieux, il jouera mieux, c'est évident. Les exploits individuels ça va 5 minutes, mettons-le dans de bonnes conditions de jeu et surtout mental.

J'lai trouvé mauvais perso aujourd'hui, il annihile vraiment et aspire beaucoup notre jeu. D'une part car qu'il est lourd sur le terrain et dans ses déplacements.. ça se sent, d'autre part car lorsqu'il touche le ballon, avant de le donner tel un Nasri lorsqu'il joue en Équipe de France, il le touche 3.. 4 fois. Si en plus on prend en compte le fait qu'il fait une fois sur trois les mauvais choix.. ça donne une performance mauvaise malgré ses statistiques du jour. D'ailleurs depuis quelques semaines j'ai remarqué qu'avec lui sur la pelouse, on joue moins au sol et on cherche trop souvent à faire des transversales, enfin il cherche trop souvent à en faire.. et vu qu'il est au cœur du jeu ba ça se sent. Tout ça pour dire franchement que Kagawa serait infiniment meilleur je pense ou même Mata, en mettant Kagawa à gauche par exemple. Des joueurs encore vif, qui jouent rapidement en une-deux touches maximum et qui se déplacent entre les lignes trés régulièrement, avec encore la motivation et l'implication que l'on demande à des joueurs qui jouent à Manchester United, ce qui n'est pas le cas de notre Rooney dont ses statistiques, contrairement à Moyes, ne me satisfont pas.

Merci le Barça... -100€ sur mon compte grâce à eux.

:D

Pareil. Aprés le but de Rooney j'fais un petit : J'vois Moyes en mode : et j'deviens comme sa :

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOONNNNNNNNNNNNNNNNNNEY

Nous sommes exécrable franchement. Le pire c'est que sur certaines actions, on voit que nos joueurs sont capable de bien jouer. Si seulement ils avaient les consignes de poser le jeu au sol.

Franchement on est exécrable..

Ce futur meilleur joueur de l'histoire de MU :siralex: