cleverley10
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il y a 42 minutes, Gribbin a dit :
Première mi-temps catastrophique, deuxième mi-temps correct.
J'ai aimé: la passe dé de Lukaku, l'entrée de Martial, la réaction en deuxième mi-temps, Young qui a mangé Aurier, la prestation de Rashford, notre solidité défensive.
J'ai pas aimé: notre tactique générale, notre difficulté à jouer au Foot, notre faculté à systématiquement jouer long, le fait que Mata et Martial commencent sur le banc, le fait que Lingard rentre en jeu avant Martial et Mata, l'entrée en jeu de Lingard, la performance de Lukaku, notre manque d'ambition offensive.
Je pense que nous nous en sortons très bien avec ce résultat. Nous sommes quand même inquiétant quand il s'agit de jouer au Foot. J'ai rarement vu une équipe aussi handicapé avec le ballon.Autant pour la 1 ere mi temps je suis d'accord , pour la deuxième un peu moins.
1 ere mi temps horrible vraiment , les 10 premières minutes laissaient pourtant présager un bon match de notre part mais les 30 minutes qui suivent n'ont été qu'un enchainement de dégagements , vraiment catastrophique . Je pense que certains joueurs ne réflechissent vraiment pas dans notre équipe , quand tu vois herrera milieu de terrain dégager la balle en 1 ere mi temps comme un joueur de D2 ou alors passer la balle en arrière sans prendre de risques , tu te dis comment c'est possible . Mikhi a été catastrophique en 1 ere mi temps , les autres joueurs se sont tués défensivement c'est deja ca .
Par contre 2 eme mi temps , notre état d'esprit change vraiment , les joueurs entrent surmotivés et ca se voit , on arrete de degager les ballons a tout va ou en tout cas on le fait beaucoup moins , mikhi bouge plus rashford ne se précipite plus autant ce qui donne lieu a pas mal de situations dangereuses . On les bouffe physiquement en début de seconde période et on arrive a gérer nos temps faibles plutot bien . Après on a pas mal d'occases , poteau de lukaku tir de valencia et plusieurs autres situations qui auraient pu se transformer en réelles occasions de but si on avait été plus juste . Le but de martial fait plaisir et nous libère meme s'il arrive tardivement . Enfin bref , bonne seconde mi temps , si on joue comme ca contre les gros ca ne me pose pas vraiment de problème sachant qu'on doit quand meme s'ameliorer dans la conservation et dans la justesse technique , mais si on est solides défensivement et qu'on contre bien ca me va .
Mention spéciale a young qui bouffe aurier , matic excellent défensivement , et jones qui est en train de devenir l'un (le) des meilleurs défenseurs du championnat . Et bien sur le chouchou martial , j'aimerai le voir plus titulaire surtout dans des formations comme ca qui laissent plus de libertés aux joueurs offensifs .
En passant , on a affronté une grosse équipe sincèrement . Très physique , avec eriksen et alli qui jouent juste techniquement , je ne vois pas beaucoup d'équipes les gagner s'ils jouent comme ca.
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Je pense que ce système a 3 défenseurs laisse plus de liberté aux joueurs offensifs , on verra bien , jouer a 3 defenseurs ce n'est pas forcément etre défensif .
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il y a 38 minutes, Asran Lionheart a dit :
Ah mais moi aussi j'aimerais voir d'autres intentions de la part de MU, surtout quand l'adversaire est plus qu'abordable... mais le soucis c'est qu'en ce moment l'équipe qui "tournait" bien en début de saison n'est plus la même, faute aux blessures de quelques joueurs, et également parce que ceux censés les remplacer ne sont pas aussi efficaces ou apportent moins...
J'aurais également voulu voir autre chose de la part de l'équipe une fois menée au score, pour tenter de revenir de manière plus... directe on va dire? Parce que là, à part en fin de première période où j'ai senti que ça poussait un peu, je n'ai que trop peu ressenti de la pression mise sur Huddersfield et c'est bien dommage, disons que MU leur a pas rendu la tâche trop difficile à leur défense, quand bien même eux ont jouer leurs cartes à fonds.
Comme je le disais, ce matche est la suite de logique de ce qu'on voit depuis quelques matches, on retrouve un jeu stéréotypé où il n'y a que trop peu de décalage, voir aucun, peu de mouvements dangereux, peu de prise de risque... et dans ces matches où l'équipe joue la défense - comme contre Liverpool - ça manquait d'explosivité et de justesse technique pour parvenir à quoique ce soit, car comme beaucoup (dont toi si je ne m'abuse), le soucis pour moi n'est pas tant de faire bloc et jouer en contre, mais encore faut-il bien le faire et pour le moment, ce n'est pas trop ça, donc à voir sur la durée...
Bref, tout ça pour dire que ce matche, sans les erreurs de Lindelof bah il aurait pu connaître un résultat différent, peut-être pas la victoire mais au moins un nul, va savoir !
Non mais sans les erreurs de lindelof on aurait meme peut etre gagner , ce n'est pas le problème , ce genre de choses arrive mais il faut faire avec.
On doit etre capable de mettre plusieurs buts à des équipes qui défendent comme ca tu vois , ca a été notre problème l'année dernière et ca s'est un peu arrangé cette année mais on retombe dans nos vieilles habitudes. Bref j'espère vraiment voir le retour d'un de nos milieux parce que herrera est juste mauvais.
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Il y a 14 heures, Asran Lionheart a dit :
Autant ce matche contre Hudderfield perdu devait arriver, ça faisait quelques matches que l'équipe montrait ses limites... les absents y jouent probablement, du moins je l'espère... puis sur les 2 buts encaissés, on peut aussi y voir les deux erreurs défensives de Lindelof qui me paraît d'une nullité incroyable...
Sinon pour te répondre vis à vis de la différence de niveau entre City et United, d'un côté on a une équipe avec des joueurs qui sont au club depuis un certains temps et à cela est venu s'ajouter quelques recrues mais surtout défensives pour le coup, et offensivement ça reste plutôt bien huilé sachant qu'entre chaque entraineur, ils ont toujours eut une philosophie offensive tout de même, donc ils ne sont pas dépaysés... alors que de l'autre, tu as une équipe qui se reconstruit et qui met plus de temps parce que les entraineurs successifs n'ont pas forcément les mêmes philosophies et s'appuient sur des joueurs différents, sans compter la fin de cycle de pas mal de "cadres" de l'équipe, alors que dans le cas de City, leurs "cadres" arrivent à maturité limite et sont à leurs apogées respectives, donc bon.. à un moment, forcément qu'on ne peut pas comparer.
Je suis d'accord avec toi , les silva aguero sont des joueurs "cadres" qui sont depuis longtemps au club et ils ont deja une base offensive tu n'as pas tort .
Aussi d'accord pour les entraineurs qui se succèdent avec une philosophie différente . Après pour la différence de niveau elle est claire mais a la limite ca ne me dérange pas ,perdre des matchs aussi , bien sur que l'on perdra des matchs je n'ai jamais dit le contraire , les matchs perdus ne me dérangent pas si on montre un état d'esprit de conquerant de gagnant . A 2-1 hier on aurait du leur mettre une pression monstre , mais rien n'a été fait a part degager sur smalling en fin de match enfin bon .
Herrera et lingard ont quand meme bien ralenti notre jeu , 0 prise de risque , toujours a revenir en arrière ou attendre des secondes de trop pour faire la passe , c'est comme si cela manquait d'automatismes ou de confiance , mais il y a toujours une seconde d'hesitation avant de faire la passe. Bon après il faut aussi relativiser , on fait 2 grosses erreurs de mata et lindelof , mais les erreurs arrivent dans un match , etre une grande équipe c'est aussi savoir gagner dans ces conditions ou au moins arracher le nul.
Bref tout ce que je veux et j'espère , c'est qu'on donnera tout pour gagner nos matchs , y compris contre les gros a l'exterieur , si on a un bon etat d'esprit les résultats finiront par venir d'eux meme, je m'en fiche que l'on soit a anfield , stamford bridge ou l'etihad , je veux qu'on y aille pour gagner .
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il y a 23 minutes, Ole Gunnar Solskjaer a dit :
Tiens je l'attendais celle là je t'ai dis d'aller voir pas de les supporter... Mais t'en fais pas il y a une belle équipe qui vient à Old Trafford le week-end prochain tu vas te régaler. Les Spurs vont montrer le vrai foot!
J'espère qu'ils le montreront parce que pour l'instant c'est pas avec manchester que je prends du plaisir .
Oui oui mais toi aussi va voir seville , tu aimeras peut etre , ils remportent souvent l'europa league qui est un titre très important , je suis sur que tu kifferas.
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il y a une heure, Ole Gunnar Solskjaer a dit :
Moi ce qui me tue c'est que les fans pètent plus haut que leur fion. On a été aussi un Manchester United après Busby une équipe qui n'a pas tout gagné et même beaucoup perdu alors à un moment il faut arrêter, tu as des équipes qui gagnent en ce moment va les voir et reviens quand on sera à nouveau vainqueurs de PL, sinon tu risques d'attendre quelques temps et encore l'an dernier on a pris 2 coupes dont une très importante. City est pour le moment une équipe plus forte c'est comme ça, d'ailleurs c'est pas loin tu pourrais aller voir. Les mecs ont perdu Mendy, nous on en a 6 sur le flanc, c'est pas une excuse c'est une vérité. Manchester United si cela ne te correspond plus, tu as aussi le FC United of Manchester, c'est beau c'est classique.
Tu t'énerves pour rien car tu ne vois pas forcément les choses de la même manière, si tu n'es pas capable d'encaisser sans te plaindre tu vas avoir des années difficiles, le football à United c'est plus Sir Alex Ferguson là. Prends du recul ou un calmant car je sens que tu vas en avoir besoin. Rattraper des 3-0 c'est rare et cela devient de plus en plus rare il faut vivre avec son temps, et déjà on a pas dit et personne n'a dit que l'effectif était moins bon que celui d'Huddersfield dont t'auras pas cette blague par contre Huddersfield a su marquer deux buts lors de leurs opportunités et donc ont gagné ce match, ils ont un effectif moins bon mais ils ont gagné et d'autres équipes moins bonnes vont le refaire contre nous contre Chelsea etc...
Moi je sais aussi féliciter l'adversaire qui a su le faire et jouer avec leurs armes et donc ils sont contents, on a pas réussi à se faire violence, on a des soucis dans le jeu, les joueurs travaillent ça et on verra la suite, on est fin Octobre, la saison n'en est qu'à son quart. Après si tu crois que ça fait plaisir aux joueurs de perdre ou de ne pas réussir à gagner...
Mais lol de quel droit tu parles comme cela ? Je ne m'enerve pas contre les intervenants sur le forum mais contre le manque d'ambition de l'équipe .
Pour qui te prends tu a me dire d'aller voir city ou je ne sais quelle autre équipe , peut etre toi aussi tu devrais aller voir des équipes comme seville ou valence qui correspondent plus à tes ambitions parce qu'ici c'est manchester united , le club le plus titré d'angleterre on est en droit d'attendre de l"équipe qu'elle joue le titre surtout avec un effectif pareil. Ne t'inquiètes pas je vis avec mon temps et je sais de quoi nos joueurs sont capables , je n'ai pas nié que city était meilleur que nous je me pose justement la question de savoir pourquoi ils le sont surtout avec notre bon effectif et nos moyens financiers très importants .
Si tu n'aimes pas ce que je dis a l'avenir tu n'as qu'a pas lire surtout si c'est pour me dire d'aller supporter une autre équipe je respecte ce que tu dis meme si parfois je ne suis pas d'accord , fais en de meme , c'est plutot toi qui devrait faire un tour pour te calmer un peu et revenir me parler calmement.
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il y a une heure, Rooney_24 a dit :
L'équipe n'est pas taillée pour gagner le titre, tu te fais des illusions, et le début de saison a participé à cette illusion. On a pas d'ailier droit, on manque d'un arrière gauche indiscutable, et dès que Pogba et Fellaini ne sont pas là personne au milieu n'arrive à compenser ces absences et tu penses qu'on est tailler pour le titre ? Soyons réalistes..
Ah tu crois que les autres équipes ont des titulaires indiscutables a tous les postes ? Mendy s'est blessé pendant plusieurs mois a city par exemple , ca ne change rien , ils ont mis delph en arriere gauche .
Pour moi meme si paul et fellaini etaient là ca n'aurait rien changé , ce sont encore des excuses , les équipes n'ont pas 60 milieux , ce sont des choses qui arrivent . Ce qui m'agace encore plus que ce qui se passe dans notre équipe , c'est que les fan se contentent de cela .
On est manchester united , j'ai vraiment l'impression que mourinho et les joueurs oublient cela , on n'a plus du tout cette rage de vaincre qui nous permettait de rattrapper des 3-0 , c'est plus une question d'état d'esprit et d'ambition que de joueurs ou d'effectif parce que qu'on ne me dise pas que notre effectif n'est pas meilleur que celui d'huddersfield c'est une blague.
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il y a 22 minutes, JKad94 a dit :
Non mais un non match cela arrive il faut savoir relativiser, nos concurrents en feront aussi personne ne fera une saison invaincu et comme j'aime à le dire c'est à la fin du bal que l'on paye les musiciens.
je préfère une remise en question des joueurs et du coach aujourd'hui que lors de nos deux prochains match contre Tottenham et chelsea, nous avons des blessés, l'enchaînement des matchs, des joueurs en dedans, c'est le foot ca nous arrive à nous aujourd'hui cela arrivera au autres cette saison, c'est ca la PL.
ce n'est pas un non match c'est plusieurs matchs qu'on ne joue pas . Seulement les gens semblent ne pas s'alarmer quand on fait un non match contre liverpool ou quand on marque un but ridicule contre benfica , mais cela fait plusieurs matchs qu'on fait n'importe quoi .
Et je dirais meme plus , tu verras notre match a stamford bridge , on se fera massacrer de la meme manière que contre liverpool .
Encore une fois jouer défensif ne me dérange pas , mais il faut savoir quoi faire avec le ballon et nous on ne sait pas du tout.
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il y a 21 minutes, Rooney_24 a dit :
Dès qu'un petit truc va mal, la grande moitié du forum se met à gueuler et à retourner sa veste. La défaite ne me gène pas, il fallait bien qu'on se casse la gueule à un moment, l'équipe est encore loin d'être taillée pour le titre je le pense depuis longtemps mais beaucoup ici ont été aveuglé par les 4-0 du début de saison.
L'équipe enchaîne les matchs à un rythme très soutenu avec beaucoup de déplacements ce mois-ci, il y a des blessés, la défaite d'aujourd'hui ne m'étonne nullement. On s'en relèvera, il n'y a aucun doute à avoir là dessus, faut simplement que certains redescendent sur Terre à propos de l'équipe.
Oui c'est vrai , c'est pas comme si on était manchester united , contentons nous de la 4 eme place pour jouer les barrages de champions league .
On ne s'imagine rien , l'équipe est taillée pour gagner le titre , si on ne gagne pas c'est qu'il y a un problème quelque part parce que l'effectif est là .
Moi je suis degouté de la défaite , parce que je n'en peux plus de cette mentalité de perdant , on doit avoir envie de gagner chaque match et jouer pour massacrer nos adversaires .
Déjà je n'avais pas aimé les matchs contre southampton , benfica ou liverpool , ca nous pendait au nez , notre jeu offensif est trop approximatif on dirait des joueurs qui n'ont pas assez d'automatismes alors qu'ils jouent ensemble depuis longtemps , on dirait que les joueurs ne savent pas quoi faire offensivement contre une défense bien regroupée bref vraiment un jeu offensif degueu.
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On est en effet pratiquement qualifié .
On gagne avec beaucoup de réussite sur une grosse erreur de leur gardien mais bon je ne m'attendais pas à autre chose sur ce match .
Par contre les huitièmes cette année vont vraiment etre très disputés , beaucoup de grosses équipes vont finir deuxième ( juve , naples , bayern , athletico?) on risque de tomber sur un gros dès les huitièmes . -
il y a 36 minutes, Kamak a dit :
je comprends ce que tu veux dire, et je comprends les critiques. Juste que moi je suis persuadé que ce genre de points que tu obtiens, même en jouant mal, à l'extérieur, contre un ennemi, et quand tu as des joueurs importants blessés, ce sont eux qui font la différence à la fin du championnat.
C'est trop tôt pour porter un jugement négatif, il y a eu UN non match, on doit composer sans notre maître à jouer, c'est pas évident.Allez, concentrons nous sur ce soir les gars, GGMU !
J'espère vraiment que t'as raison , on verra bien.
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il y a 56 minutes, Kamak a dit :
Mourinho joue ultra défensif lorsqu'il y est contrait. Je suis sûr que s'il avait eu Bailly et Pogba sur le field ça aurait été un tout autre match avec une autre mentalité, sauf que là avec Jones et Smalling comme dernier rempart t'as pas envie de te livrer surtout quand ton milieu de terrain est déshabillé de ton meilleur joueur de ballon.
Et puis si il avait un autre joueur que mkhitaryan en 10 il y aurait autre chose aussi...ça m'étonnerait pas qu'on recrute à ce poste dés cet hiver d'ailleurs (ou à droite et mettre Mata plein axe) car là c'est le néant.De toute façon on dit le coach le coach parceque le monde aime bien ch*** sur Mourinho mais quand tu as mkhitaryan et young, et qu'après tu rentre lingard tu as bien compris que même le dieu des dieux guardiola il ferait pas grand chose avec ça.
Tout dépend comment tu utilises tes joueurs , mourinho n'etait pas obligé de mettre young a ce que je sache , mata était sur le banc rashford aussi.
De plus , on a joué exactement comme ca la saison dernière contre liverpool chelsea city et tott a l'exterieur .
Je n'aime pas ch*** sur mou , je le trouvais meme très bon avec l'inter ou le real par exemple ou il a réussi a créer des équipes impressionnantes.
Mais là depuis chelsea , quelque chose semble avoir changer , il joue défensif a l'excès , je me rappelle encore de son non match contre l"athletico en 2014 quand il se fait déchirer ou contre le bayern en supercoupe d'europe ou il joue a 11 derrière . ENcore une fois je n'ai rien contre jouer défensif mais il faut relancer le ballon proprement , si tu ne travailles pas ta relance tu te retrouves dans la m**** sans pouvoir ressortir le ballon.
Derniere chose, le match d'hier de tottenham contre le real est un très bon exemple , ils ont joué defensif et très bien contré, réussi a relancer le ballon proprement sans trop s'exposer , je n'ai rien contre le style de mourinho mais contre liverpool on fait un non match total .
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Il y a 8 heures, crambg a dit :
Cela me fera toujours rire quand des commentateurs et des journalistes s'approprient la pensée des fans , ils n'en savent absolument rien , je ne sais pas comment ils peuvent se permettre de parler au nom des fans .
Enfin bref , en passant , j'espère vraiment ne plus revoir des purges comme celle contre liverpool mais je sais que ca arrivera encore . Contrairement a beaucoup d'entre vous , je ne crois pas que ce match ait tourné de cette manière a cause des circonstances ( qu'on se soit fait bouffer au milieu ) vu qu'on a vu les memes matchs contre les gros depuis 1 an . O prise de risque , 0 réelle envie de gagner , on se fait marcher dessus alors qu'on a largement l'effectif pour détruire toutes les équipes d'angleterre , je ne sais pas comment certains peuvent se contenter de ca .
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il y a une heure, Rooney_24 a dit :
Non mais tu sais les trucs du genre "Mourinho sait que mettre le bus contre les gros" ou le classique "Mourinho joue qu'avec des joueurs très grands". J'suis désolé mais on claque pas 4 buts par match en étant 2ème du championnat et 1er du groupe en LDC en mettant le bus, à un moment donné faut juste ouvrir les yeux.
Ben justement on dit qu'a l'exterieur contre de grosses équipes il ne joue pas au foot , aucune relance valable .
Pas avec toutes ses équipes mais avec chelsea par exemple il a très souvent fait ca .On est 2 eme du championnat parce qu'on a encore affronté aucune grosse équipe et qu'il n'a pas encore eu l'occasion de nous mettre sa tactique ultra défensive avec 0 relance valable à part hier .
Attends de voir notre différence de points avec city après qu'on soit allé a stamford bridge dans 3 journées .
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il y a 40 minutes, Ole Gunnar Solskjaer a dit :
Nous savons déjà comment faire pour ne pas en prendre 3 ça c'est une certitude, on l'a. Bah justement c'est peut être la vision que vous vous faites de la valeur de l'équipe justement qui peut aussi se discuter surtout avec nos joueurs absents. Moi je préfère faire un nul que perdre un match c'est ma philosophie, de ne pas vouloir perdre un match plutôt que de le perdre 5-4 ou 3-2, contre Liverpool en + ce qui n'aurait jamais été acceptable. Je préfère une défense solide que des passoires, on sait ce que ça donne, avoir une défense solide est la base du succès en football, les meilleures équipes en général ont une défense de fer et vont loin dans les grandes compétitions. On ne sait pas forcément ce qu'il faut gommer quand on s'en prend 3, les certitudes doivent être là et défensivement on les a.
Moi je t'ai posé cette question car je t'avoue ne rien comprendre à la logique de préférer perdre un match que tout autre résultat, le coté stérile l'est + dans les victoire étriquées que dans des 0-0 recherchés quand en seconde mi-temps on voit que c'est la solution la plus plausible de par les circonstances. Pour gagner les titres, les confrontations contre les gros ne doivent pas être perdues surtout et gagner tous les matchs contre les autres. Ce sont des matchs à 6 points comme on dit et Liverpool cette saison est un concurrent que l'on doit juger sérieux, eux ils ont une force + offensive et nous plus défensive avec opposition de style donc. En tout cas moi je ne nous ai pas trouvés fébriles mais plutôt solides et on a su après le repos jouer intelligemment pour rendre Liverpool impuissant.
Moi dans ce résultat et cette manière j'y vois quelque chose de + positif que négatif, après moi je suis de ceux qui aime le football général et j'apprécie la façon de défendre des équipes sans doute parce que je suis un gardien ou défenseur + dans l'âme et c'est tout un art de savoir défendre en équipe quand on ne sait pas utiliser le ballon à bon escient. Après je suis dans un cas isolé par rapport à la génération + actuelle je le sais mais je ne dérogerai pas à ma logique, c'est pour ça que je me sens proche de personnes comme Didier Deschamps ou José Mourinho et que j'appréciais particulièrement quand Sir Alex a su changer la façon de jouer plus solide et plus défensive pour réussir à prendre l'UCL 2008 notamment. J'aurais aimé tout comme toi faire un beau match offensif mais bon 3-3 on 0-0 le résultat est le même sauf que défensivement t'as eu des problèmes, on aurait pu le gagner peut être mais on aurait pu le perdre sans doute, dans le football et comme le disent les plus grands comme Sir Alex, la bataille du milieu dans le football est le plus important et aujourd'hui on était trop en difficulté pour espérer + qu'un 0-0 et c'est là qu'on voit et ça doit faire 10 fois que je le dis aujourd'hui que le joueur impact comme Fellaini aurait changé certaines choses car au-delà de la technique il a manqué un jeu + méchant dans cette zone. Nous avons aussi été pénalisés par le niveau de Mkhitaryan, la seule chose que je vais reprocher à José c'est peut être de ne pas avoir tenté Juan Mata pour + de justesse.
Je ne pense pas que si on avait tenté d'attaquer et de se découvrir qu'on aurait vu spécialement la vraie valeur de l'équipe, on a un style qui est le notre, l'équipe est + solide qu'offensive ce qui ne nous empêche pas de marquer des buts et d'avoir une bonne attaque! José cependant déteste perdre les grands matchs et il n'en perd pas beaucoup dans sa carrière, il a ses choix, je me rapellerai toujours e la première fois qu'il a fait jouer le Real contre Barcelone, on lui a demandé de jouer offensif, il s'en est pris 5, il a donc choisi sa façon et le mec n'a plus jamais perdu contre Barcelone après (sauf peut être une fois et encore je ne suis pas sur). En tout cas il met en place des choses, une base solide avec une équipe qui est sensiblement la même que l'an dernier avec l'apport physique de Lukaku, la recrue Lindelof et Matic, 3 joueurs physiques avec la technique pour Matic, ce ne sont pas des profils spéciaux rapides, par ailleurs José je pense cherche un autre offensif comme un type meneur de jeu plus efficace qui pourrait largement dynamiser notre secteur d'attaque car Mkhitaryan est dans un trou noir... Cela arrangerait certainement des choses dans ce domaine!
Nous aurons des réponses prochainement sur l'évolution de l'équipe dans les résultats et la manière de jouer car cette saison on a quand même une équipe qui attaque, certes avec parfois des difficultés mais ça joue déjà + que l'an dernier, les gros matchs étant particuliers et tu devrais savoir qu'il faut s'attendre à ce genre de matchs, par exemple rappelle toi contre Chelsea l'an dernier on avait été finalement défensifs à domicile mais on avait su avoir une grande maîtrise dans une zone et je te laisse deviner où? Au milieu de terrain bien sur, ce qui a permis d'avoir des opportunités de marquer tout en ayant une facilité à garder le ballon, donc nous sommes capables de jouer avec une rigueur tactique plutôt défensive sans pour autant ne pas jouer l'attaque quand l'occasion se présente mais pour ça il faut avoir le ballon dans les zones intéressantes, ce qui n'a pas été le cas aujourd'hui.
Ta dernière phrase résume tout . Mais c'est ce qu'on veut , on ne reproche pas a l'equipe d'avoir une attitude défensive , mais on reproche a l'equipe de ne pas poser le ballon a terre et jouer . Hors on l'a fait contre chelsea et l'ajax par moments en final de l'europa et encore meme là on a eu pas mal de reussite . Tu peux avoir une attitude défensive tout en posant le ballon et créeant des occasions au lieu de dégager le ballon, comme l'athletico ( un exemple parmi d'autres ).Bref pour bien résumer les choses je n'ai rien contre jouer bas sur le terrain encore faut-il bien relancer le ballon c'est tout .
En passant , mourinho a perdu 4 fois avec le real après le 5-0.
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il y a 45 minutes, EricLeRouge a dit :
c'est assez simple : vous "jalousez" tellement le jeu de city qui est si beau, si magnifique, si formidable (et c'est bien le cas actuellement hein, ils sont au dessus de la PL)
moi j'ai pas honte d'être juste derrière eux, il suffit de repenser à LVG et moyes pour se rendre compte d'où on vient !
et bien sur que je regarde le foot pour les émotions, mais si ton adversaire du jour est plus fort que toi, il n'y a pas de honte (c'est du sport) à faire ce qu'il y a à faire pour sauver l'essentiel : à savoir tenir le 0-0
après, que vous critiquiez le mou, ses choix, sa façon de faire, ça c'est un autre débat
bref, OGS a déjà expliqué tout ça, et vous restez sur vos positions, moi je vois les choses différement, on va pas y passer des heures hein
edit : mon calcul de points c'est juste de la dérision hein, y'a le mot UTOPIQUE !!!
"jalouse " le jeu de city ? Pas du tout , ils sont plus forts mais je n'ai pas envie de jouer comme eux , on a un style de jeu qui est la contre attaque et si on l'avait appliqué ce match on aurait pu gagner le match plutot qu'un 0-0 sterile . S'il y avait quelque chose a jalouser chez city mais aussi chez les autres grands d'europe c'est leur volonté de gagner contre n'importe quelle équipe voila .
Vous essayez de trouver des excuses comme le retour de la treve ou alors les joueurs étaient fatigués ou je ne sais quoi , mais si c'etait le seul match comme ca peut etre qu'on pourrait accepter , le problème c'est que l'année dernière tous nos déplacements difficiles se sont déroulés de la meme manière et ca va continuer a jouer un jeu dégueu .
Quant à perdre 3-2 ou faire un 0-0 stérile , je préfère perdre 3-2 en essayant oui clairement , au moins on se remettra en question et on verra ce qui va mal dans notre équipe , il n'y a rien de plus insupportable pour un supporter que de sentir que l'equipe a laché complètement l'ambition de gagner.
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il y a 26 minutes, EricLeRouge a dit :
si c'est à ce point, faut aller supporter city alors
Je ne comprends pas cette reflexion , moi aussi j'ai eu honte en voyant cette prestation nullissime pourtant je hais city .
il y a 21 minutes, EricLeRouge a dit :que de pessimisme...
bon, on va parler math alors, et voila ma théorie (complètement utopique bien sur) :
que des victoires à la maison, ça fait 19x3 pts = 57
des nuls à l'extérieur contre les gros, car on gare le bus : 5x1 pts = 5
le reste des victoires, donc 14x3 = 42 (et qq nuls, cfr stoke)
total : 104 pts ... assez ou pas pour faire mieux que city !?
allez
Non mais ce n'est pas que question de resultats , mais aussi un minimum de beau jeu , pas de possession ou quoi que ce soit mais des beaux contres j'aimerais bien et c'est quelque chose de raisonnable vu nos joueurs . Et bon je vois city lacher très peu de points ce sera difficile meme en gagnant tous les matchs a domicile.
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il y a 19 minutes, Ole Gunnar Solskjaer a dit :
Tiens Cleverley10 justement c'est exactement ce que je disais pour le passage en gras rouge.
José Mourinho, l'entraîneur de Manchester United, a réfuté l'idée selon laquelle il était venu à Liverpool pour obtenir un point après le match nul (0-0) des siens chez les Reds samedi. United, qui dispose de 20 points en huit matches, a montré peu d'ambition offensive et n'a pas tenté le moindre tir en seconde période.
Interrogé après le match, José Mourinho a répondu : «Non, on est venus pour les trois points mais en seconde période on a trouvé qu'il était difficile d'y arriver, la dynamique était ainsi. J'attendais que Jürgen (Klopp, l'entraîneur de Liverpool) change et passe à une stratégie plus offensive mais il a gardé ses trois milieux de terrain costauds tout le temps, il avait le contrôle parce que je n'avais que(Ander) Herrera et (Nemanja) Matic.»lequipe.fr
Ah oui , s'il le dit c'est que ca doit etre vrai... T'as deja vu un entraineur dire je suis venu pour le nul ? meme fergie jouait le nul parfois et disait toujours qu'il voulait gagner .
il y a 20 minutes, dube a dit :Pour moi si on a dégagé le ballon c'est qu'on s'est fait mangé au milieu et non l'inverse...C'est impensable de penser qu'un coach va demander de balancer devant juate pour jouer défensif... C'est pas comme cela que tu arrives à tenir défensivement...Si il y a pas de mouvement ou de solution autour des milieus, tu fais quoi? Ben tu balances lol...Et ca c'est pas une demande de Mourinho car il est pas sur le terrain...
Non je ne pense pas qu'il leur dise de degager le ballon directement , mais plutot " quand vous etes en difficulté ne prenez pas de risque et balancez " voila.
Un entraineur c'est avant tout une manière de jouer , tu vois city ou liverpool dégager souvent le ballon? Tout est question de consignes , meme si tu es en difficulté tu peux soit décider de poser le jeu quitte a perdre la balle et prendre le risque de te faire contrer , soit degager la balle et te replacer défensivement tranquillement et c'est ce qu'on a fait . Relancer la balle c'est prendre le risque de la perdre et on n'a pas pris ce risque .
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il y a 21 minutes, EricLeRouge a dit :
je ne pense pas que ce soit le mou qui demande de balancer de longs ballons !?
aujourd'hui, on a été mangé au milieu, et sans ballon, ou sans mouvement pour le peu qu'on avait la balle, impossible de faire tourner et se porter vers l'avant
liverpool a gagné la bataille du milieu, et c'était bien là la clef du match
car au départ, on a quand même sur le terrain assez de joueurs à caractère offensif, c'est pas comme si le mou avait joué avec juste un n°9 devant, et 10 gars derrière à juste défendre et balancer
il faut juste reconnaître que les reds ont mieux joué que nous, y'a pas mort d'homme, on ne va pas dominer nos 38 matches de PL !
et donc, pour moi, un tout bon point
Mais alors que quelqu'un m'explique pourquoi tous nos joueurs balancent le ballon meme les plus techniques ( herrera par exemple) . Je ne vois aucune raison vu le nombre de ballons que l'on dégage.
On ne se fait pas manger au milieu parce qu'on est moins fort mais bien parce qu'on fait que degager le ballon , on aurait pu avoir une équipe merdique en face ca n'aurait rien changé , quand tu laisses le ballon a ton adversaire en gachant chaque balle de relance c'est ce qui arrive .
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il y a 23 minutes, Ole Gunnar Solskjaer a dit :
Je parlais dans des matchs où ils sont en difficulté, il leur en suffit de 2 ou d'une phase de 20 minutes pour en marquer au moins 2, nous on en est pas capables, c'est ça que je voulais expliquer, il existe des matchs où ils sont en difficulté notamment contre Liverpool justement et hop en 2/3 coups pan, nous on en est pas capables, aujourd'hui on aurait fait ça, on aurait eu des difficultés à marquer c'est de cette différence importante dont je parle, après je le répète le niveau de Chelsea a été mauvais de base, c'était déjà trop facile pour eux de marquer.
Notre équipe n'a pas encore la capacité de le faire et aujourd'hui on a tenu un score important parce qu'on était pas capables tout simplement d'attaquer et donc quand on ne peut pas gagner un match il ne faut pas le perdre, on a bien vu que dans notre jeu on a été incapables de produire quelque chose de positif offensivement. Après tout ça se travaille et puis il nous manque un homme comme Paul capable de huiler tout ça et vu que Mkhitaryan n'est pas bon du tout ça n'aide pas non plus.
Oui mais encore une fois je vois ce que tu veux dire , mais on ne saura jamais si on ne joue pas notre jeu contre ces équipes .
Si on n'a pas l'intention de poser notre jeu , alors on ne saura jamais réellement si on est capable de faire comme city et d'aller gagner des gros a l'exterieur , je prefere toujours tenter et me planter que rester encore le prochain match comme ca.
Pour un supporter il n'y a rien de pire que de sentir que ton équipe ne veut pas gagner , c'est terriblement frustrant surtout qu'on a un groupe avec une telle qualité . Enfin bref , j'espère encore une fois me tromper mais j'attends le prochain gros déplacement que l'on aura ( arsenal?) pour juger mais je ne me fais pas d'illusions.
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il y a 29 minutes, Ole Gunnar Solskjaer a dit :
Revois bien le match, malgré la supériorité évidente de City, Chelsea n'a rien fait pour réussir quoique ce soit. City a une équipe plus forte que la notre sur le papier et ils ont un truc que nous on a pas c'est être capables offensivement sur deux actions de gagner le match (Liverpool - United pour ceux qui ne devinent rien...), nous on peut avoir une occasion mais on la met pas (Toujours Liverpool - United car c'est ce qui s'est passé aujourd'hui), ils gagnent aussi des matchs comme ça, mais leur équipe est plus forte dans ce domaine là et ça actuellement c'est un fait donc il faut aussi à un moment pouvoir et aujourd'hui je pense qu'on ne pouvait pas réellement avoir la victoire sauf sur une action ou deux (Evidemment je ne parle pas de Troyes - Lorient...), il y a ce qu'on veut et les réalités. Chelsea avait un physique horrible et ont complètement raté toutes leurs passes, et là je ne parle pas de balancer je parle de passes courtes faciles à l'adversaire!
Etre capables sur 2 actions de gagner le match ? c'est une blague , ils ont eu un tas d'occasions , des balles repoussées a la derniere minute par les défenseurs de chelsea .
On a eu une occasion aujourd'hui a l'entrée de la surface , eux ils ont 20 occases par match , je pense que c'est toi qui devrait revoir le match .
Moi je pense qu'avec des intentions différentes et si on avait porté nos cojones , on aurait largement pu avoir 5 ou 6 occasions surtout vu la faiblesse évidente de leur défense , comme quoi on a vraiment 2 avis incroyablement divergents sur notre équipe.
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il y a 23 minutes, Ole Gunnar Solskjaer a dit :
Chelsea n'avait pas le niveau non, mais alors pas du tout, ils n'avaient même pas la technique pour produire ne serait ce que du jeu ou des passes donc non mais alors pas du tout. City a été très fort sur ce match mais ça n'exuse pas la faiblesse criante des blues, c'était là une vraie honte. Mourinho a une préparation sur ses titres. Klopp perd des matchs remarque, car savoir ne pas le perdre est un art, ce que s'applique à faire Mourinho quand la victoire est compliquée.
Chelsea a été nul avant que City soit bon et City a eu tout le loisir de faire ce qu'ils avaient à faire.
Pas d'accord , vraiment pas du tout , city est aujourd'hui au dessus de toutes les équipes de PL et de loin , leur pressing etait quasi parfait . Enfin bref on ne tombera pas d'accord sur le sujet .
Le sujet etait le match d'aujourd'hui donc bon , je voulais juste te poser une question . A ton avis , si on était parti a stamford bridge a la place de city , avec un chelsea qui n'avait pas le niveau d'après toi , aurait t'on essaye de gagner le match ? J'en doute fortement , tout est question d'intentions de jeu et nous notre intention aujourd'hui c'etait de faire nul tout simplement.
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il y a 24 minutes, Ole Gunnar Solskjaer a dit :
Revenez au sujet Mkhitaryan merci et allez parler de ça sur le topic du match ou le jeu proposé par United. Ou au moins parlez de Mkhitaryan lol. En tout cas aucun Manager ne demande e balancer les ballons tout un match c'est stupide et hors de sens.
Pour en revenir à Mkhitaryan il n'a pas fait le bon travail aujourd'hui pour justement offrir de bonnes solutions et nos deux centraux également.
HAHA mais tu as commencé a parler de ca...
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Exactement comment expliquer que nos joueurs dégagent tous les ballons de relance ?
De deux choses l'une , ou les joueurs n'ont aucune solution donc ils dégagent le ballon et a ce moment c'est la faute de mourinho qui doit organiser tactiquement l'équipe pour avoir plus de solutions de relance , ou alors ce sont des consignes ce qui serait logique vu que depuis l'année dernière on joue comme ca .
Enfin ne me dites pas que vous croyez que nos joueurs soient aussi nuls pour ne pas pouvoir aligner 2 passes contre liverpool , ou alors contre southampton en fin de match . Je peux prendre l'exemple de liverpool ou city qui ne degagent que très rarement le ballon , car ce sont des consignes de l'entraineur de poser la balle au sol , mais quand tu vois que tous nos joueurs degagent y compris des joueurs comme herrera qui aiment bien toucher la ballon ca ne peut etre que des consignes.
AUtant le dire , aujourd'hui mourinho est venu pour jouer le nul , il s'en foutait completement d'avoir des occasions , à partir de la c'est très simple de comprendre pourquoi il a demandé de dégager le ballon dès qu'un joueur de liverpool s'approchait.
Manchester United 1-0 Tottenham
dans JOUR DE MATCH
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Oui je suis d'accord c'etait pas etincelant mais on joue clairement mieux qu'eux en deuxième . Les deux sont liés , notre jeu et notre état d'esprit sont liés , quand tu as un bon état d'esprit plus de mouvement tu as obligatoirement plus de solutions . Après on mérite plus la victoire qu'eux , on fait un match solide sans etre incroyable .
On arrive quand meme défensivement a encaisser très peu d'occasions , on est excellent defensivement , c'est a la relance que ca pose problème , après avec paul on aurait déjà senti du mieux parce que herrera me gave vraiment , je n'en peux plus de ses passes en arrière et de ses dégagements .