cleverley10
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Ben normalement le match est maintenu , je ne vois pas de nouvelles sur ca , ca m'etonnerait qu'il ne se joue pas .
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Aussi d'accord , ils ont une baisse de régime , ils ne m'impressionnent pas autant qu'en début d'année , ils devaient de toute maniere en avoir un moment ou un autre sauf que le problème c'est que pendant leur baisse ils ont eu la chance/réussite de quand meme prendre les 3 pts .
Enfin bref , quelque soit le scénario je pense qu'il y a des avantages et désavantages , pogba est si important que je préfererai quand meme les jouer plus tard et continuer nos victoires en championnant tranquillement pour prendre un peu d'avance sur nos concurrents.
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Esperons qu'il soit reporté , juste pour que paul revienne
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Il y a 4 heures, Norvegian a dit :
Ben franchement la juve me tenterai car je pense sincèrement qu'il y a la place ... après si on peut eviter un Real car même mal en point ils sont foutus de se réveiller contre nous ces cons ..... Après le Bayern c'est quand même très très solide depuis l'arrivée de Heynckes ... après c'est des "petits" donc on sera favoris ... et ça me fait toujours ch*** d'être un favoris car si tu te loupes tu passes pour une brêle .... donc au final je dirais la Juve .....même si ça sera pas facile face à eux on peut le faire selon moi .... surtout avec un match retour à OT
C'est sur qu'entre juve real bayern , je prefere la juve , c'est une équipe bien en place mais ils ont quand meme un peu moins de talent que les 2 autres offensivement , meme si ca reste très lourd . Par contre pour seville , porto/leipzig , je préfère de loin je signe tout de suite sans aucune hesitation , mourinho perd rarement pour ne pas dire jamais ce genre de confrontations. Ce sont des équipes joueuses avec des défenses plutot moyennes donc je signe direct , mais avec notre chance , je nous vois taper le bayern gros comme une maison.
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Il y a 13 heures, Norvegian a dit :
Je ne peux qu'être d'accord .... avec toi !!! Franchement cette victoire me laisse un gout amer car on perd pogba pour le derby et qu'il est capital dans notre système .... mais rien d'autres ... je suis au anges de nous voir taper Arsenal à l'Emirates .... Le jeu ? on a eu des séquences assez extraordinaire que ce soit sur le 2ème et le 3ème but ... voir même la passe de paul sur le premier et par phase.... Arsenal a pressé et à eu des occasions ? encore heureux ils étaient chez eux et mené 0-2 au bout de 30 minutes !!!! DeGea nous sauves ??? Ben il joue pas pour nous ? il fallait faire quoi ? écarté les jambes au nom de la beauté du foot ? Vous nous avez pris pour un club de liga ou quoi ?????? Donc on fait comme Guardiola demande ... parce que l'adversaire développe des passes , on laisse passer pour que l'équipe qui développe le plus beau jeu gagne ??? Vous vous croyez ou ? C'est un sport pro ... pas le calendrier de l'avant !!!!
Et bien je le dis très clairement ... allez vous faire voir ( et je m'auto censure) avec la beauté du foot .... je m'en b***** à point qui est assez extraordinaire ... Vous voulez voir le jeu du Barça à tous les matchs ? allez supporter le Barça ... Le jeu de United est dégueux ? cassez vous personne ne vous oblige à subir ça ... et laissez nous profiter de notre équipe médiocre comme on l'entends ...je veux voir des guerriers qui lâchent rien et contre Arsenal j'ai vu ça .... avec en plus des séquences de très haut niveau !!
Plein le c** de lire toujours les mêmes critiques en permanence depuis le départ de Ferguson si par moment c'était justifié là c'est clairement n'importe quoi !! ... On est une équipe médiocre qui a remporté plus de titre que Chelsea, City, Arsenal et liverpool sur les 4 dernières saisons .!!! Ah mais ce sont des titres de second rang que dire des autres qui eux non rien comme city la saison dernière ? Ah mais non c'est vrai il développe du jeu !!! A quand un titre d'équipe ayant le meilleur jeu ?.....
On vient de battre Arsenal à l'émirates 3-1 en les humiliant en contre ... on avait la pression sur ce match et on a joué et gagné ... on devrait juste être heureux de voir notre équipe gagner .... mais ça serait trop simple et surtout trop sain ... hein autant critiquer pour faire l'expert exigeant qui a vu lui les défauts alors que le simple teubé se contente de vibrer sur des actions à la con ... Ben ouais, on vibre nous au moins ...
Franchement je rejoins à nouveau EricLeRouge sur la fréquence des posts sur le forum ..... pas étonnant qu'on dépasse péniblement les 10 pages par matchs ... les moeurs ont beaucoup changé et pas forcément en bien selon moi ...
Encore une fois , a part 1 ou 2 personnes , il n'y a pas grand monde qui était decu de ce match , je ne comprends pas vos réactions .
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Il y a 6 heures, Sandokan a dit :
A peu près d'accord avec tout sauf au sujet de Lukaku qui fait un gros match, la preuve il est impliqué sur 2 buts. Donc je suis conscient que c'est pas Crespo mais regardons les choses en face: dans son registre Lukaku est un des meilleurs. Un vrai charbonneur.
Et sinon pour résumer ce match, je dirais que c'est tout simplement le genre de match dont on pourra revisionner les highlights dans 3 ans et beaucoup plus, en se disant "quel p***** de bon match anglais c'était". Un peu comme le 4-1 de Tottenham contre Liverpool il y a quelques temps. D'ailleurs je trouve globalement le niveau de PL cette saison assez élevé, en même temps on s'y attendait mais qu'est-ce que ça fait plaisir tous ces bons matches, personne ne se fait de cadeau...!
D'accord avec toi , c'est le genre de matchs que je pourrai revoir , c'était vraiment pas mal.
Pour lukaku , je comprends les "critiques" mais le gars est kiffant , il s'arrete pas de courir et je le trouve pas degueu techniquement contrairement à certains , c'est pas un monstre non plus mais il a fait de belles déviations , et dans le registre de bourrin il est excellent , très rapide et puissant donc voilà , lacazette sur ce match est très bon , mais il fait un début de saison irrégulier , donc attention à ne pas le juger que sur ce match .
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Il y a 3 heures, EricLeRouge a dit :
je l'ai déjà dit, et finalement je comprends que y'a de moins en moins de gens qui postent ici (la preuve, un match à arsenal, et on est seulement à la page 4 !!!), c'est devenu un forum de déprimés, dont votre seul but est de vouloir imposer vos certitudes et autres idées noires, en cassant (enfin en essayant hein) les autres
comme believe et ogs, moi j'ai vibré hier, un vrai match de foot anglais, avec absolument tous les ingrédients qui font qu'on aime le foot pour le foot !
alors oui, arsenal s'est procuré beaucoup d'okazs, oui par moment on a eu de la chance, mais on a aussi eu un grand gardien ! et une maîtrise presque parfaite dans nos bons moments, qui, avec + de réussite (oui oui) aurait pu nous faire gagner ce match 0-4... ok, je pousse mémé dans les panneaux puiblicitaires, mais c'est pour contrer vos exagérations dans l'autre sens
faut oublier le MU dominateur de la bonne époque SAF, ça reviendra peut-être un jour (ce dont je doute vu l'évolution de nos adversaires), mais là clairement on est passé à une autre page de notre histoire, ne vous en déplaise
et donc libre à vous de toujours voir le négatif... si vous aimez vous mettre un doigt dans le c** en espérant y trouver un parfum de rose, y'a beaucoup de chance que vous allez juste y trouver une odeur de m****
bon dimanche à vous, le mien sera sympa
(en attendant Bruges ce soir)
J'ai pas vu beaucoup de gens pessimistes après ce match , a part 1 ou 2 personnes c'est en général plutot positif .
Quant au débat sur lingard , c'est sur que c'est un bon joueur qui peut te sortir quelques belles performances comme celles des 2 derniers matchs , après s'installer en tant que titulaire je pense que c'est un peu compliqué . Je le préfère toujours a rashford quand il est comme ca et de loin , rashford a beaucoup de potentiel mais il ne sait tout simplement pas porter le ballon , il est plus physique plus rapide que lingard mais se précipite beaucoup trop dans ce qu'il fait et prend souvent les mauvaises décisions , alors que lingard est plus lucide dans ses choix .
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il y a une heure, Klaken a dit :
Pour revenir sur le rouge de Pogba, tout à fait mérité, risque de mettre en péril l'intégrité physique du joueur avec cette semelle très dangereuse, donc exclusion direct.
En ce qui concerne le jaune de Koscielny, c'est plus subjectif mais à mon avis l'arbitre a pris la bonne décision. Puisqu'en prenant les critères qui déterminent s'il y a annihilation d'une occasion de but ou non, la probabilité pour que l'attaquant marque et la distance entre l'attaquant et le but jouent un role prépondérant dans la décision arbitrale finale. Et compte tenu de la distance entre Lukaku et le but d'Arsenal, avec, en plus un défenseur d'arsenal (Bellerin?) pas loin, on comprend mieux le carton jaune et non rouge pour Koscielny.
Et l'attentat de bellerin sur young on en parle ? le gars a litterallement decouper young , je suis étonné d'ailleurs qu'il ne soit pas resté plusieurs minutes au sol . Non clairement , meme koscielny devait avoir un rouge , il retient lukaku juste assez longtemps pour que bellerin revienne , la faute commence quand bellerin est encore loin de l'action .
Bref pour pogba c'est vraiment saoulant , 3 matchs , heureusement qu'en plus de city on ne joue pas de gros. Fellaini-matic ca sera trop peu mobile contre city , je me demande comment on va faire pour contrer leur pressing.
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il y a 37 minutes, Kamak a dit :
ça change rien vu qu'on aurait perdu quoi qu'il arrive contre city. C'est passé grace à DeGea aujourd'hui mais on peut pas avoir ce c** à tous les matchs...
Tu penses , moi aujourd'hui j'ai plus l'impression qu'on défend très bas ( et mal) parce qu'on a mené 2-0 très tot . C'est comme contre watford , on se fait peur en jouant trop bas au lieu de remonter le bloc equipe . A 2-1 par exemple , on a remonté un peu le bloc , on s'est remis a contrer et on marque .
La realité c'est qu'aujourd'hui on aurait pu mettre 5 ou 6 buts et on aurait pu en prendre autant voir plus . Notre gestion des matchs est mauvaise , a 2-0 au lieu de revenir jouer bas , on porte nos cojones et on continue au moins a contrer .
Enfin bref on verra le match contre city , mais on sait très bien que notre attitude a domicile et a l'extérieur est très différente , donc a voir comment on va jouer .
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Bon rapidement très heureux de la victoire et de notre premier quart d'heure .
Après on a défendu , plutot mal d'ailleurs , sans un grand de gea on se retrouve a 2-1 voir a egalité beaucoup plus rapidement . Après le 3-1 on gère plutot bien .
Je te rejoins norvegian , j'ai changé d'avis , avec pogba notre jeu change , herrera est beaucoup trop défensif , matic ne prend pas assez de risques et ne peut pas porter la balle , donc pogba est essentiel et ca s'est senti sur les derniers matchs ou on retrouve beaucoup de buts et de créativité .Lukaku , lingard , martial , c'est fort dès qu'il y a un peu d'espace , martial est quand meme trop nonchalant par rapport aux 2 autres , je comprends que mou l'ait sorti il ne faisait pas le taff défensif comme les autres mais il est précieux dans son jeu en une touche .
Enfin bref , je ne sais pas comment on va faire contre city , vraiment dommage cette expulsion , mais bon ce qui est dommage encore une fois , c'est qu'on aurait pu massacrer arsenal si a 2-0 on avait joue un peu plus le contre , juste un peu plus poser le ballon ben ca aurait été un veritable massacre , au lieu de cela on s'expose a leurs attaques placées ( qu'ils ont d'ailleurs extremement bien réalisés) et risque de les laisser revenir au score , avec notre bloc un peu plus haut on était vraiment capable de beaucoup mieux gérer le match.
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Il y a 11 heures, Believe a dit :
Coup de chattes ? J'ai rarement vu un type poser un ballon en lucarne par hasard, de même pour une frappe petit fillet.
à l'inverse, je ne trouve du tout ce match inquiétant. Combien de fois j'ai lu que Mourihno bétonnait ? à 2-3 c'est Ibrahimovic qui rentre et non Mactominey ou Darmian. ça prouve que l'équipe possède plus de force mental que la saison passée. L'année dernière j'aurais été certain que Mu prendrait le troisième but en étant tétanisé derrière. Marquer trois buts à l'éxtérieur en 25 minutes, je signe tout le temps pour être inquiéter de la sorte. Les buts ne sont nullement chanceux, ils sont la conséquence d'un bon pressing comme sur celui de Martial, d'une belle contre-attaque pour le premier, d'un coup de génie pour le deuxième et quatrième.
Le 3 4 3 je l'ai pas trouvé forcément inintéressant. Lindelof a sorti son match et de même pour les deux autres. United prend deux buts qui ne sont pas du fait du système de jeu mais simplement d'une erreur individuelle sur le premier et du talent adverse sur le second. C'est le timing des deux buts qui m'ont inquiété, pas les buts en eux-mêmes.
J'ai pas spécialement été choqué par les longs ballons, j'ai pas eu l'impression d'en avoir vu pléthore. Par contre Herrera n'apporte vraiment pas grand chose cette saison
Tout a fait d'accord avec toi , jamais vu un gars planter des coups franc lucarne ou des tirs angle fermé par chance , il a de la réussite certes mais loin d'avoir de la chance c'etait plutot maitrisé . Quand c'est de bruyne qui plante ca on crie au génie , a un moment il faut aussi reconnaitre la qualité de notre effectif. Comme toi pas vraiment inquiété , je nous trouve solides défensivement , ce genre de matchs est normal dans une saison , il faut planter ses occases et on en a eu la chance , eux ont un péno sorti de nul part et un but incroyable a l'entrée de la surface donc voila vraiment pas inquiet, j'ai préferé ce match a nos autres a l'exterieur.
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On a énormément de réussite de finir a 3-0 a la pause , les 2 buts de young sont exceptionnels , ca te montre que quand tu as des joueurs en confiance ca change tout .
En fait le système n'est pas mauvais en soit c'est juste qu'on balance trop , rojo et smalling n'essayent pas de relancer proprement , lindelof par contre c'est une autre histoire , il est peut etre moins solide que les 2 autres mais c'est le seul qui cherche des solutions . Matic crée trop peu de décalages c'est aussi un problème son jeu est trop sur , heureusement que pogba prend plus les devants . Bref heureux de la victoire quand meme , pour moi on est resté solides jusqu'a la fin , le penalty sort un peu de nul part sans parler du 2 eme but qui est aussi exceptionnel .
Il y a peut etre eu un relachement mais voila on a eu pas mal d'occases celle de lukaku est incroyable quand meme pour un attaquant , on aurait du planter le 4-0 bien avant et se mettre définitivement a l'abris , c'est la premier league , a l'exterieur contre des équipes comme watford ce n'est jamais fini .
Bref je reste heureux de la victoire , va falloir montrer un autre visage contre arsenal meme si je n'espère pas grand chose sincèrement.
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Gribbin , je ne pense pas que notre jeu sur les cotés soit parfait , loin de là , surtout a droite comme tu l'as dit ou on n'a pas vraiment de joueurs qui percute mais je ne pense pas que ce soit notre plus gros probème . On manque de verticalité dans notre jeu , attaquer sur les cotés c'est bien mais on est tellement lent a sortir la balle que les équipes ont le temps de se regrouper et de boucher les cotés .
Vraiment il nous faut un 10 , un gars qui oriente rapidement le jeu .
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Il y a 19 heures, Gribbin a dit :
Non, notre problème c'est les bus, on a pas de problème à jouer vite dans les intervalles quand il y a des espaces, on l'a de nombreuses fois démontré lors de nos contres, notre problème ce sont les défenses qui jouent très bas avec deux lignes resserrés, communément appelé bus, ce que faisait aujourd'hui Brighton quand il défendait, bien qu'ils aient aussi attaqués sans trop se découvrir.
Notre problème c'est qu'on manque de joueur percutant, et face aux bus, on fait tourner la balle sans créer de différences. C'est très dur le Foot quand tu dois te créer des espaces face à une défense regroupée sans avoir de joueur qui percute. Nous on a Martial, qui n'est pas très doué dans les petits espace parce qu'il n'est pas assez technique, et puis c'est à peu près tout. Pogba peut faire quelques différences mais c'est pas lui qui nous apportera la percussion qu'il nous manque. Mets un Bernardo Silva à droite déjà on serait plus efficace face aux bus, voir des latéraux plus offensif, encore que Young est incroyable en ce moment.
Je suis désolé de te l'apprendre mais tu n'es plus mon idole.
Non mais jouer vite quand il y a de l'espace ca ne veut rien dire tout le monde peut le faire ca .
Non je te parle de jouer dans les intervalles , un gars qui vient dans l'intervalle et qui est capable de se retourner meme avec un joueur sur le dos tu vois , c'est ce qu'il nous faut . Un attaquant de soutien ou un 10 .
Eric le rouge tu as raison j'aurais bien aime que ce soit mikhi mais malheureusement son niveau est très faible en ce moment , griezman peut etre? Mais sans parler de transferts ou quoi que ce soit je pense quand meme qu'avec notre effectif on est capable de faire bien mieux , martial et mata pourraient se mettre plus dans les intervalles et se retourner quand on leur passe ce qu'ils font trop peu souvent , ils preferent la solution de facilité et redonner en arrière ou sur le coté . Il faut plus de prises de risques , quelqu'un qui recoit la balle dos au but et se retourne .
Un ibra un peu plus jeune aurait été parfait mais là je crains qu'il manque un peu d'agilité meme si son physique reste un avantage , en plus comparé a lukaku sa nonchalance m'enerve.
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On a eu ces 3 points a la hargne comme souvent , lukaku se bat pour obtenir un corner qui amène l'action du but . On a beau dire ce qu'on veut que lukaku manque de technique ou d'adresse parfois devant le but mais bon sang que ca fait du bien d'avoir un joueur comme ca dans ton équipe .
Pour ce match , je ne m'inquiète pas trop , on domine sans trouver la faille , eux ont quelques petites situations mais pas vraiment dangereuses vu le bon match encore de nos 2 centraux , les matchs a domicile ne m'inquiètent pas du tout dans la mesure ou on a l'attitude qu'il faut avoir , on se bat a l'image de pogba ou de lukaku qui ont tout donné aujourd'hui.
Le problème réellement ce n'est pas les équipes qui foutent le bus , le bus ca ne veut rien dire , aujourd'hui brighton est sorti a plusieurs reprises et l'a très bien fait , ils nous ont placé de bons contres , donc ce n'est pas une équipe qui est restée recroquevillée sur ses 16 m , on se retrouve face a leur défense tout simplement parce que l'on ne joue pas assez vite pour les destabiliser , matic ne tente jamais de passes "laser" il joue trop sur et meme s'il est précieux dans la récuperation , j'aimerais qu'il tente plus de passes difficiles dans les intervalles mais c'est aussi parce que les joueurs ne se placent pas assez dans les intervalles , d'ailleurs quand ibra est rentré on a vu du mieux , et on a vu une ou deux belles combinaisons.
Donc le problème ce n'est pas de jouer contre des équipes qui jouent bas parce que tot ou tard ces equipes sortent de leurs camps , le problème c'est de jouer vite dans les intervalles pour pouvoir destabiliser leur bloc défensif .
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Le 07/11/2017 à 09:30, Norvegian a dit :
Oui Fergie .... parlons en .... avec ta vision des choses Ferguson n'aurait jamais eu la carrière qu'il a eu à United .... Car les performances et le beau jeu sont arrivés avec la générations 92 ( et sur le beau jeu il y aurait des choses à dire mais il faudrait un topic entier pour en débattre , d'ailleurs je vous conseille l'intervention de Ferdinand qui remet un peu les choses en place sur ce point) c'est à dire 7 ans après son arrivé .... Vous ne lui auriez jamais laissé 7 ans .... donc c'est pas la peine de venir le prendre en exemple car c'est un argument en votre défaveur .... C'est facile de prendre ce qui vous intéresse et de laisser la partie qui vous intéresse pas de l'histoire de Ferguson ....
Alors qu'on vienne pas me parler de contexte ... Ferguson a pris une équipe à l'agonie dans un contexte plus simple que maintenant car moins concurrentiel sur le territoire national .... Mourinho récupère également une équipe à l'Agonie avec certes plus de moyen que Ferguson à l'époque mais avec une concurrence au plus haut ... Ferguson a fait la majeure partie de sa carrière dans un Championnat ou si à la mi temps on plantait pas 3 pions à 90 % des clubs de PL c'était un mauvais résultat au vu de la faible opposition qu'il y avait .... Je ne remet pas en cause son génie ou son oeuvre , mais je replace les choses dans le contexte !!! Beaucoup d'entre vous ne connaissez que les années dorée de l'ère Ferguson mais ce règne c'est construit sur des années très compliquées et , tant mieux pour vous, bcp d'entre vous etiez trop jeune pour l'avoir vu mais ça n'en n'est pas moins une réalité !!!
Vous auriez demandé la tête de Ferguson au bout de 1 an pour la majorité d'entre vous et 2 ans pour les plus patient .... LOL alors venir le prendre en étendard c'est non seulement faux mais en plus un poil too much à mon sens ....
Ensuite, ce n'est pas parce qu'il ne recrute pas de la manière dont toi tu l'entends qu'il est scandaleux .... L'ailier percutant c'était périsic mais le board n'a pas pu l'avoir ... Mourinho l'avait demandé , il n'a pas participé aux négociations mais c'est quand même de sa faute ? Si c'est pas du délit de sale gueule ça je sais pas ce que c'est ...
Cool la belle vie pour les joueurs donc .... ok .... perso je vois pas l'intérêt de faire coach .... ça fonctionne c'est grace aux joueurs ça plante c'est la faute de l'entraineur .... analyse basique selon moi mais vraiment pratique ... donc ok partons de ça .... donc plus aucune critique sur Mkhi par exemple hein ? C'est pas de ça faute mais celle de mourinho .... Oula j'ai hate de voir ça !!!!! ^^
Ensuite j'ai l'impression que vous découvrez Mourinho .... il a toujours fait ça !!! Et vous croyiez quoi ? qu'en arrivant à United il allait être offensif à tout vas .... il applique une recette qui lui a toujours plutôt bien réussi et je vois pas ce qu'il y a de choquant la dedans ... pour l'instant face au gros on fait 1 victoire à domicile , 1 nul à l'extérieur, 1 défaite à l'extérieur .... avec l'infirmerie pleine .... rien de honteux à mes yeux.
Je pense surtout que ça vous ferait à tous de bien de faire un stage de 1 ou 2 saisons en tant que supporter d'arsenal , histoire que vous compreniez un peu ce que c'est que la vrai souffrance .... Car là je vois surtout beaucoup de petits bébé qui font des caprices pour le moindre truc ..... Il a pas pris le joueur que je voulais ... ouin ouin .... oh on a perdu contre Chelsea sans imposer notre magnificience on est United quand même .... ouin ouin ...
Le football est fait de haut et de bas c'est comme ça .... comme j'ai pu le lire sur les réseaux sociaux on est 2ème de PL , qualifié en 8ème de LDC (invaincu) et en 1/4 de la coupe de la ligue .... Si on s'alarmait quand ce sera nécessaire non ?
Ou tu as vu que j'avais dit que quand tout allait bien c'est grace aux joueurs s'il te plait ? Je n'ai jamais dit ca tu déformes complètement mes propos , quand tout va bien c'est aussi grace a l'entraineur en grande partie , l'entraineur est la personne la plus importante d'un club pour moi , pas étonnant qu'il y a des entraineurs qui gagnent des titres ou qu'ils passent .
Non clairement nos problèmes sont en majeure partie dus aux entraineurs qui sont passés , dire le contraire c'est se voiler la face , entre moyes qui a detruit toute confiance , van gaal qui a imposé un jeu de passes a 10 insupportable a regarder et mourinho qui fait sa chochotte dès qu'on rencontre un gros , ca va a un moment .
Ne t'inquiète pas norvegian , pas besoin d'aller supporter arsenal , bientot si ca continue comme ca on va terminer comme eux ...
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Ben encore une fois je ne pense pas que l'absence de pogba soit directement liée a notre baisse de régime .
C'est un grand joueur mais il ne faut pas abuser , d'ailleurs certains semblent oublier ses performances catastrophiques contre les gros l'année dernière , malgré cela il apporte toujours quelque chose mais dire qu'il aurait pu changer le résultat a liverpool je ne le crois pas une seule seconde.
On a clairement un blocage contre les gros , j'ai plus l'impression que mourinho n'a pas confiance en son équipe , il se dit qu'en jouant notre jeu habituel nous ne pourrions pas gagner contre des gros a l'exterieur et ca ce ne me plait pas . Mourinho a une énorme part de responsabilité dans notre facon de jouer comme l'ont tous les entraineurs sur leur équipe , c'est là ou je ne suis pas d'accord avec toi norvegian quand tu dis que la part de responsabilités est partagée , je pense que c'est simplement faux , mourinho décide de la tactique et de la "philosophie" qu'il va transmettre au joueur , de notre style de jeu en géneral , et là je suis désole mais pogba ou pas ca ne change rien . On a eu pogba l'année dernière avec le meme résultat , et je suis pret a parier ce que tu veux que quand on l'aura , on ira a l'etihad ou a wembley avec la peur de perdre et on parquera le " bus " pour obtenir un 0-0 .
Je pense que mourinho se dit dans sa tete " je vais obtenir le nul contre les gros a l'exterieur , essayer de limiter les degats la bas et ensuite je jouerai pour gagner a domicile et j'essayerai de battre toutes les petites équipes pour avoir le max de points " , c'est comme cela que je vois les choses parce que notre manque d'ambition est flagrant , il ne fait clairement pas assez confiance aux joueurs alors qu'on a énormément de qualités , meme si on avait gagne hier ca aurait été par pur chance . Je veux qu'on commence a poser nos cojones contre les gros mais ca n'arrivera pas sous mourinho.
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il y a 26 minutes, EricLeRouge a dit :
bien sur tu as raison
la question est de savoir si, en l'absence de kante, on aurait montré un autre visage ?
je rejoins les râleurs (lol inside) sur certains points, car je pense qu'on doit pouvoir montrer "plus" malgré nos carrences
mais clairement, on oublie qu'on joue sans notre plaque tournante depuis un moment, et pogba c'est non seulement une garantie quand il s'agit de défendre, presser, et récupérer des ballons, mais il est aussi très important en reconversion offensive
je n'excuse rien, j'essaye juste de rééquilibrer les analyses par rapport à notre situation actuelle
pour ceux qui pleurent déjà sur la perte d'un éventuel futur titre, il faudrait juste oublier city pour le moment : ils sont loin au dessus, car non seulement ça joue super bien, mais en plus tout leur réussi, si ça continue comme ça, oui ils seront champion avec 15 ou 20 pts d'avance...
nous sommes juste derrière, quand même dans le bon wagon quoi qu'on en pense
Pour moi kante ou pas on n'aurait rien montré de plus , ca reste mon avis .
J'aimerais bien croire que paul changerait quelque chose a notre jeu mais encore une fois j'en doute , c'est un problème collectif et non pas individuel .
Encore une fois je m'en fiche de perdre le titre , ca ne me dérangerait pas si on voyait une progression quelconque mais on ne voit rien , aucune évolution , c'est toujours les memes erreurs et le manque d'ambition qui sont insupportables a voir . Enfin bref je me répète trop , mais nous n'avons aucune chance de gagner le titre cette année ce n'est meme pas la peine d'esperer , meme si par miracle city enchainait les mauvais resultats nous sommes beaucoup mois constants / ambitieux en terme de jeu que nos concurrents direct , ils ne vont pas tarder a nous depasser ( chelsea et tottenham) donc voila j'esperais bien mieux pour cette saison .
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Les amis , je comprends les gens qui critiquent tel ou tel joueur mais ce n'est juste pas question de joueur , mikhi je ne le trouve meme pas mauvais aujourd'hui je ne vois pas ce qu'il peut faire de plus que ca . C'est question d'animation offensive , quand tu fais que degager la balle pour trouver tes attaquants en profondeur voila ce qui arrive .
Tout cela était prévisible , je ne suis pas du tout étonné comme toujours , notre équipe est coupée en 2 , mourinho ne veut pas régler ses problèmes par le jeu , on ne voit aucune amélioration aucune évolution . Je voudrais moi aussi rejeter la faute sur tel ou tel joueur mais ca ne servirait a rien , lukaku rashford herrera mikhi tous sont mauvais sur ce match mais cela a un rapport direct avec la tactique ultra défensive de mourinho et le manque d'idées dans son jeu .
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Il y a 2 heures, virtus a dit :
Et si mourinho nous surprenait tous. Remember le match retour de l'année passée
Meme le match retour de l'an passée nous n'avons pas joué très offensif , on n'a eu que quelques occasions mais on avait été efficaces .
Bref comme beaucoup de gens je pense qu'on jouera le nul.
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0-0 ou 1-0 d'un coté ou de l'autre , comme a chaque fois a l'exterieur je ne m'attends absolument a rien
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Match comme attendu , a domicile pas forcément étincelant a part martial parfois , mais bon bonne prestation dans l'ensemble , on enchaine a domicile comme prévu .Mention spéciale a matic , martial et l'entrée de rashford enfin bref comme toujours les memes qui portent notre équipe sur les épaules on dirait carrément qu'on pourrait remplacer les autres ca ne changerait rien.
Par contre le match a stamford bridge est pour moi un vrai test , va t'on jouer comme la deuxième période contre tottenham ou alors ultra défensif sans rien proposer devant comme contre liverpool par exemple.
Hate de voir le match contre chelsea surtout qu'on les prend dans leur pire moment de forme .
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Il y a 10 heures, Norvegian a dit :
Contre tottenham ont a été défensivement moins solide que là , je suis tout à fait d'accord ... Il nous manque justement le joueur capable de faire monter le bloc sur la récupération du ballon par notre défense ça c'est Pogba et Fellaini ... Je pense que beaucoup trop ont sous estimé l'importance de ces 2 pertes pour l'équilibre de l'équipe.... Ce sont des postes clefs et on a personne actuellement ... Herrera fait ce qu'il sait faire c'est à dire presser et récupérer des ballons ( comme Matic d'ailleurs) mais ils n'ont pas de solution clair une fois le ballon récupéré ...
Après le On est Manchester United .... je l'entends tout le temps mais je me rappelle pas qu'on ait un jour dans notre hsitoire développé un jeu chatoyant à la Barcelonaise ..... je ne compte plus les matchs ou on a galéré à produire un truc et qu'on l'emportait à la volonté et à force de combat ... On a eu des équipes fortes sans problème mais jamais une équipe capable de dominer le jeu de manière totale comme Barcelone .... et cela même sous ferguson ... On a toujours eu une défense solide et une capacité à se projeter rapidement devant .... Notre style c'est de nous adapter à l'adversaire ..... c'est tout .
Et c'est ce qu'on a fait samedi, il voulait le ballon ? très bien prenez le mais quand on l'aura il faudra être direct .... ce qu'on a fait et ça a payé sur l'ensemble du match on mérite cette victoire car on a été les plus tranchant et les plus serein défensivement .... on a maitrisé Tottenham .
Je pense qu'on a une vision déformé de notre passé , alors je sais pas si c'est le phénomène Youtube ou alors l'envie de voir notre équipe démonter tout le monde comme l'a fait le Barça .....mais je vais vous prévenir maintenant ... ça n'arrivera jamais !! Car c'est pas dans notre culture et ça le sera surement jamais !!! Et personnellement c'est pas ce que je recherche ... j'ai vibré samedi contre les spurs et j'ai aimé exploser avec le but de Martial !!!! C'est ça manchester United pour moi .... Pas de fioriture, pas de rond de jambe mais de l'envie et on abandonne jamais ... parfois c'est la joie qui arrive et parfois la frustration .... mais dans tous les cas on sort jamais idemne ...
Dans tous les cas, chaque avis est respectable que ce soit clair ... Mais certains n'ont pas fini de raler si s'attendent à voir certaines choses ....
Je suis d'accord avec tout ce que tu dis , sauf que personne ne s'attend a nous voir jouer comme barcelone . Perso je n'ai pas envie d'etre le meme type d'equipes que barcelone , on a toujours eu un style de jeu basé sur les remontées de balle rapide et la contre attaque. J'ai bien aimé la deuxieme mi temps contre tottenham meme si on est capable de beaucoup mieux dans notre style de contre attaque , on a encore dégagé trop de ballons .
Perso , je ne veux plus voir le meme genre de matchs que contre liverpool , on a les capacités de bien contrer et de profiter des espaces laissés par l'adversaire rapidement alors on se doit de le faire et ne pas dégager le ballon comme des idiots surtout qu'il n y a parfois aucun danger mais que tu vois herrera ou darmian ( contre liverpool) degager la balle sans raison , je ne peux pas accepter ca . On a une équipe capable de bien contrer avec des joueurs rapides devant alors arretons de degager le ballon et posons le au sol .
C'est dommage parce que je suis sur qu'en jouant comme en deuxième mi temps contre tottenham , en essayant un minimum de remonter le bloc équipe on aurait pu chercher la victoire la bas en minimisant les risques de contre attaque mais on n'a meme pas essayé .
Enfin dernière chose , je suis d'accord pour dire que pogba nous aide souvent a remonter le bloc équipe , mais fellaini beaucoup moins . C'est sur qu'il est meilleur que herrera dans ce domaine mais je ne pense pas que notre jeu aurait été beaucoup mieux s'il etait là.
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Toujours mitigé a propos de rashford , il est capable de te dribbler plusieurs joueurs puis de faire une mauvaise passe . Il doit clairement s'améliorer pour savoir quand accélerer et quand temporiser , il faut etre rapide mais ne pas se precipiter non plus .
Mais globalement il doit commencer , a quand une association martial a gauche et rashford a droite ou alors dans une attaque a 3 .
Manchester United 1-2 Manchester City
dans JOUR DE MATCH
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Dieu sait que j'aime bien critiquer l'equipe quand elle le merite mais sincèrement on aurait pas pu faire grand chose d'autre sur notre deuxième mi temps.
On est rentré avec de bonnes intentions complètement différentes de la 1 ere , et avec un lukaku plus adroit et un penalty flagrant on aurait peut etre pu gagner le match . Et bon sang j'ai la rage , vraiment une équipe de m**** city , sané quelle m**** , il va perdre du temps 5 minutes avec l'autre nullard de sterling vraiment détestable .
On a fait ce qu'on a pu , supérieur oui peut etre qu'ils l'étaient , meilleur dans la transmission , mais on a posé nos cojones en 2 eme mi temps , ils marquent 2 buts sur coup de pied arreté , que l'on domine ou pas , on se les serait pris , prendre 2 buts a domicile contre city , ca devient vraiment plus dur de revenir après ca.