Marvin

Non. CQFD au sens premier du terme, au sens mathématique. Et ça ne t'étais pas destiné, on va pas mélanger, toi t'es sur les côtes de Skynet, Alruud sur les miennes. Ca à l'air d'être ça le délire du forum en ce moment.

CQFD

Non les deux attaquants ne sont pas comparables. Mais comme l'a dit PJ, RvP c'est un mix entre Berba et RvN. Techniquement, on ne fait pas mieux.

Mais Rooney sclérose le jeu. Puisqu'il occupe une position unique dans notre équipe qui est entre la ligne du milieu et de l'attaque, il doit donc créer un maximum, et pour cela il doit faire la différence, par un contrôle, par une passe en une touche, par une élimination en 1v1. Malheureusement, il a quand même pas mal de déchet. Un déchet = une action de but annihilée. C'est aussi simple que ça. Et c'est exactement pareil que RvP, avec moins de nécessité de créer, et largement moins de ballon touchés. Mais ça c'est des soucis techniques, qui se régleront tout seul en réglant le problème tactique, avec la confiance et la prise de repère technique, en travaillant les automatismes. Le déchet technique de Rooney et d'RvP, ce n'est pas le soucis, mais ça sclérose notre jeu de fait. Et c'est encore plus flagrant et plus sclérosant pour Rooney que pour RvP, il suffit de voir le nombre de ballon touché, et sa lourdeur sur le terrain, son manque de mobilité, de vivacité. Il comble avec un bon jeu long, et une très grosse activité, mais ce n'est pas suffisant selon moi, pour évoluer a ce "non-poste" d'électron libre/10. Mais il ne faut pas être Arrigo Sacchi pour comprendre que les deux se marchent sur les pieds, parce que leur zone d'influence est sensiblement la même, même si leur rôle est différent. Le soucis est là, et RvP l'a très justement soulevé en itw. Après si ton but c'est de faire un débat de tix, Ibra-Messi... Euhhh, ouais, sauf que le Barça n'a aucun déchet au milieu, que Messi n'a aucun déchet tout court, que la situation n'a absolument rien à voir et n'est comparable en aucun point. Là ça revient à comparer RvP à Ibra, bon jusque là ça va, et encore..., mais oser comparer Messi à Rooney LOL à part le salaire qui doit être sensiblement comparable, ces deux joueurs n'évoluent pas sur la même planète, où alors il faut commencer à regarder les matchs de ces deux joueurs depuis 2 ans, et se faire une opinion éclairée. Et soit dit en passant, je trouve que Ibra sclérose le jeu du PSG (et je regarde tous les matchs du PSG) Les déplacements de RvP sont d'une nullité, ah... Et explique moi concrètement ce que tu entends par là ? Parce que ce que je vois c'est qu'il tente de jouer dos au but, qu'il alterne prise de profondeur et très léger décrochage, que justement il ne décroche plus autant qu'avant parce que derrière il y a Mata, Rooney, etc... Maintenant tu t'accroches sur le débat futile de qui est plus nul que qui. Je ne pense pas que la problématique se situe ici, à moins de vouloir faire un combat de pouces virtuel.

Ah mais quand Rooney joue bien, personnellement, je le dis clairement. Rooney a fait de très bons matchs lors du début de saison, voire de la première moitié de saison et je l'ai régulièrement dit. Mais ce qui me fait bien rire, c'est de venir faire le fanfaron en parlant de "décisif". Déjà, même au sens titix du terme (c'est à dire but et passe dé), RvP fait un EXCELLENT retour de blessure, le bas blesse sur le sens "large" du terme décisif. Dans le jeu il est vraiment moins bon que l'an dernier, c'est indéniable. Explicable malgré tout, dans le sens où il touche aussi beaucoup moins de ballon, ce qui le frustre. Explicable mais pas excusable, attention au sens des mots. Il devrait avoir la polyvalence pour n'être qu'un finisseur. Mais l'utiliser comme cela, même s'il excellait dans l'exercice, serait néfaste pour le joueur sachant que le rôle de l'entraîneur est de mettre dans d'optimale conditions pour que les qualités des joueurs s'expriment. Malheureusement pour les argumentaires des "pro-Rooney", ça ne concerne pas ce dernier, vu qu'il a un placement très libre sur le terrain, c'est notre joueur le plus libre de tous dans son placement et ses déplacements. Mais, si on est en dessous par rapport à la saison dernière, c'est évidemment parce que nos deux meilleurs joueurs de champ sont moins bons cette année (RvP et Carrick). Personne ne nie qu'il est moins bon... Mais parler de manque d'implication c'est quand même assez indécent, surtout quand on essaye de défendre Rooney à travers des pics à RvP. Parce que ici beaucoup disent que certains, dont moi j'imagine, défendent RvP en impliquant Rooney, mais je trouve qu'il se passe également l'inverse : Défendre Rooney en descendant RvP. Je pense qu'il faut passer outre ces querelles enfantines, pour se focaliser sur l'essentiel de la problématique sur ce topic : comment faire pour les qualités de RvP s'expriment pleinement, sans empiéter sur les qualités des autres et faire une équipe forte collectivement. Tactiquement selon moi c'est cristallin : si on veut faire jouer les deux ensemble, il faut que Rooney joue plus bas ou sur le coté. Mais sur le coté, les qualités de Rooney pourraient-t-elles s'exprimer pleinement ? Selon moi l'attaquant qui accompagne RvP doit avoir un profil plus fin que Rooney, plus mobile. Mata ou Kagawa, voire Januzaj seraient plus adapté que Rooney selon moi. Le problème tactique principal que pose Rooney, c'est qu'il n'occupe pas de poste spécifique, et surtout qu'il a besoin de beaucoup d'espace pour s'exprimer. On l'a d'ailleurs vu avec son association avec Chicharito, où Rooney était vraiment bon en 10, avec un Chicha qui fait reculer un maximum la défense, laissant un espace entre le milieu et la défense adverse dans lequel Rooney pouvait s'exprimer. RvP est un attaquant différent, plus pivot, qui va avoir envie et besoin de toucher le ballon, créer du jeu, en plus de faire des appels/contre appels et des courses en profondeur. Rooney a donc moins d'espace, RvP a moins d'espace aussi, et finalement ils se marchent sur les pieds.

Celui où il avait battu Nadal ?

Par GC tu entends Masters 500 ? Ou grand chelem ?? Rassure moi

lol ...

C'est toujours mon jugement quand je parle, sauf quand je dis que ce n'est pas le mien.

Bah le truc c'est qu'on a énormément d'argent. Et on voit qu'un club comme Monaco ou le PSG, voire City quand ils n'étaient pas encore un "gros club", attiraient les joueurs qu'avec leur argent, et les meilleurs joueurs. Malheureusement, United va de plus en plus coller à ces clubs là, qui dépensent des sommes folles. On l'a déjà fait avec le contrat de Rooney, le recrutement de Mata, et là il n'y a plus de projet sportif ou quoi, même si effectivement tu as raison, la reconstruction d'un club comme United peut être extrêmement attirant en soit, mais c'est principalement notre force financière qui fera la différence.

mdr oui j'ai voté "non" ce matin

http://yourzone.beinsports.fr/liga-athletic-bilbao-ander-herrera-assassin-tete-enfant-9321/ un bon article sur Ander Herrera

Rooney ?

Ouais. Dingue dingue dingue. Moi ce que je vois c'est qu'il est le seul qui remet en question la valeur de notre coach, le seul qui parle de jeu, avec Mata. Ils sont peut-être pas là depuis 10 ans comme Rooney, mais quand on parle d'implication, j'en vois beaucoup plus chez ces deux là que chez Rooney, qui profite que le club n'aille pas bien sportivement pour signer le plus gros contrat existant dans le football actuel. Tout en étant moyen, voire médiocre comme tout le reste de l'équipe (RvP compris).

en même temps si on lui a promis un contrat de 15M/an le Bayern ne cédera pas sur un tel salaire.

Non, mais surtout l'argumentaire type "Rooney est décisif" :D C'est juste une barre de rire. Regardez les stats de RvP depuis qu'il est revenu de blessure Et puis "décisif" dans le sens "marque des buts ou fait des passes D" c'est indigne d'un débat footballistique, c'est Robert du PMU.

Duuuuur ... Punaise, le gros coup dur pour les Pays-Bas

http://www.espn.co.uk/football/sport/story/290175.html Mata : "pour l'instant je joue à droite mais je ne me vois pas en ailier" "J'aime beaucoup jouer entre les lignes en numéro 10, c'est là où je me sens bien, garder le contact avec le ballon, parce que j'aime avoir la possession". http://www.youtube.com/watch?v=2_MNp3zxxhQ

Quand il met sa technique au service du collectif il est exceptionnel. Malheureusement il est tellement technique qu'il en fait parfois trop. Je pense que l'expérience va lui faire gommer ce défaut. Et là il sera très très fort...

Bon anniv Tom4 !!!

David Moyes prévoit une offre de 30M£ pour la paire Shaw/Lallana, selon le daily express Bon on la refait ici : Shaaaaaaaaaw, Lallana! Shaw, Shaw, Shaw, Lallana!!

Quelle technique il a celui-là quand même...

Mata n'étant pas qualifié pour la CL, je mettrais Nani à sa place. Mais sinon, c'est la compo que je ferais également.

Ah ça n'arrive pas qu'à l'OM d'être nul mais bien classé ?