Marvin

Ah non les stats veulent tout dire. Par contre, pas les stats de buts et passe décisive. Ca non ça veut rien dire, enfin peu dire. J'estime à 2%, tu peux estimer à 99%, tout dépend de ce que tu attends du football et d'un footballeur, notamment de Rooney. Moi si on étudiait les stats j'aimerais avoir les stats de l'évolution de sa vitesse d'exécution, j'aimerais avoir les stats de ses contrôles, mais pas seulement "contrôle raté/contrôle réussi", parce que ça voudrait dire qu'un contrôle réussi c'est simplement un contrôle où tu gardes le ballon, sauf que dans le cas de Rooney, un contrôle où il garde le ballon est bien souvent malgré cela un contrôle raté, vu qu'il ne lui permet que rarement d'accélérer le jeu. Bref, je continue à dire qu'il est inutile de débattre autour des statistiques vu qu'on a que des statistiques extrêmement partielles pour pouvoir le juger objectivement. Donc le débat ne peut que se porter sur notre "ressenti", qui est personnel donc subjectif. Ne voyez pas de prosélytisme dans ce que je dis. Quand tu dis que Rooney stabilise le jeu, ça veut bien dire qu'il le ralentit et qu'il annihile énormément de nos actions offensives ? Parce que si c'est ce que tu as voulu dire, je suis totalement d'accord, Rooney le stabilisateur. Pour les comparaisons avec Lallana, Barkley et Ozil, évidemment, comme l'a dit Skynet, il faut bien entendre que je compare avec ce que je vois. Lallana et Barkley ont été meilleur que Rooney l'année dernière. Ozil ça fait 3 ans qu'il n'est pas moins bon que Rooney, pourtant Rooney devrait être un footballeur laaaargement meilleur qu'Ozil (Ozil aussi devrait être un meilleur footballeur mais là on parle pas de lui). Ensuite, oui, je tends à être d'accord avec toi, les buts et passes D ne peuvent pas êtres inscrites si le joueur se déplace mal, sait pas faire un contrôle, ou un appel. Maintenant, il s'agirait donc si tu veux analyser cela, de pousser la réflexion au bout, et d'avoir une honnêteté intellectuelle, il faudrait remettre dans le contexte chaque but, chaque passes D, pas qu'il a mis, mais qu'il aurait pu mettre, avec un bon contrôle, un bon appel, etc... Il faudrait aussi pousser la réflexion sur le fait que s'il avait des stats MONSTRUEUSES sur ses contrôles, sur ses passes courtes, etc, comme son potentiel et ce qu'il a déjà fait à United l'exigerait, est-ce que notre jeu offensif serait un tel chantier depuis 3 ans ? Avec des bons contrôles sûrement serait-il comparable statistiquement à CR7 et Messi. Si on avait mis un joueur qui plantait moins, qui donnait moins de passe D, mais qui ne raterait aucun contrôle et qui ne ferait qu'accélérer le jeu, serait-on meilleur offensivement ?

Anderson, FIT ? :D

Ce genre de message lors de ta dernière année au club est tellement classique.

Se friter une saison entière pour y accéder, passer les qualifications, pour abandonner au 2eme match sur 6... C'est ça la mentalité basque ?

Rakitic a été nullissime ce soir. Matuidi a progressé techniquement, il courbe toujours ses épaules pour faire une passe, et vu sa misérable technique intrinsèque, tu sens qu'une passe ou un contrôle c'est toujours un effort qu'il doit faire sur lui même, il doit dépasser cet instinct chevresque, pour effectuer un geste technique simple, mais il n'est pas bête, donc il sait tout ça, et s'applique. Comme quoi on peut être une chèvre, et vouloir s'émanciper de cela. C'est un magnifique message qu'il porte au monde entier. À toutes les chevres de la terre : avec du travail, du dévouement, de la concentration, et une technique proche du néant, on peut aller loin, voler haut. Gros gros big up à ma chèvre préférée, Blaise Matuidi.

https://mtc.cdn.vine.co/r/videos/6AAE83AF6F1108610141038804992_1db0aeb84f3.3.2.mp4?versionId=ipxxbuh2XfokWi4eX9gboHIB0w_HqPiu Iverson

Oui, non mais on peut dire ce qu'on veut. Il y a des faits qui sont là. Il n'a jamais refusé de jouer pour United je crois. Donc s'il a pas refusé de jouer pour United, et que SAF ne l'a pas fait joué, durant cette fameuse période de dèche totale au milieu, de toute manière c'est qu'il a eu raison de partir. On ne comptait pas sur lui. SAF qui justement comme tu l'as dit a souvent fait confiance aux jeunes, ce n'était pas une situation compréhensible. Surtout, que, comme tu l'as dit, il faut être clair : il est devenu ce qu'il est, aussi, grâce à notre post-formation. Ferguson l'a ignoré, alors qu'on avait justement un manque criant à ce poste. LvG a par exemple, dans un moment de disette, fait confiance directement à McNair. Je ne dis pas que Ferguson ne le faisait pas (Januzaj pour le dernier en date), je dis qu'il ne l'a pas fait pour Pogba. Après les méthodes de son agent, peu importe, la cassure est antérieure à tout ça. La cassure c'est quand Ferguson ne lui a pas fait confiance alors qu'on avait une avalanche de blessé dans ce secteur.

De Gea Rafael - McNair - Rojo - Shaw Carrick - Blind Januzaj - Mata - Di Maria Falcao 4231 De Gea Rafael - McNair - Rojo - Shaw Carrick - Blind Januzaj ------------------ Di Maria RvP - Falcao 442

Et FABREGAS c'est quand qu'il se fait les croisés ? Matic ça lui tente pas une petite fracture de la cote ? Diego Costa voudrait pas nous faire une Djibril ?

fuckkkkkkkkkkkkkkkkkk :(

combien de temps tu penses ? c'est galère à soigner une cote...

En même temps vu les joueurs qu'on a mis à sa place alors que notre milieu était décimé et qu'il galérait en réserve.... Je me dis qu'avec LvG ça ne serait jamais arrivé, surtout vu à quel point il n'hésite pas à remplacer nos blessés par les jeunes inconnus.

:o :o NOOOOOOOOOOOOON......... une cote fracturée ça met combien de temps à se réparer ? On ne peut pas immobiliser/plâtrer...

ok je savais pas par contre moi j'aurais arrêté ma carrière après un tacle comme ça

oui et je l'ai fait avec passion

lol pourquoi ? Il lui a fait fin de carrière au type lol

Si j'y ai déjà pensé, je l'ai même déjà plusieurs fois dit ici, je le surcote peut-être, mais il me faisait rêver. Parce qu'il n'était pas moins bon que Silva en playmaker : vision, technique, et il avait cette hargne, cette envie, cette technique de frappe, cette spontanéité incroyable. C'est un profil EXTRAORDINAIRE, au sens premier du terme. Il couplait énormément de paramètres qui faisaient qu'il avait un potentiel incroyable. Rooney était un mix entre Ruud et Cantona, un mix entre Totti et Falcao. Bref un profil très très à part. En tout cas c'est une largement meilleure façon d'alimenter le débat que de dire "philosophe" ou "Haterz".

Déjà les stats des buts et passes décisives ne REPRESENTENT RIEN, mais alors absolument rien dans la critique qu'elle soit positive ou négative sur Rooney, ni sur aucun joueur. Barkley, Lallana ont été meilleurs que Rooney l'année dernière, ce sont deux joueurs qui ont "explosés" l'année dernière. Et ils ont directement été meilleur que Rooney de l'année dernière (même s'il avait 200 buts et 800 passes décisives sur une demi saison). Rooney a plus d'expérience et largement plus de potentiel que tous les joueurs cités, même Silva selon moi, donc oui c'est illogique qu'il soit si loin de ce niveau, c'est parfaitement incompréhensible sachant qu'il a le potentiel d'un des tous meilleurs joueurs du monde (MESSI et CR7). Ozil est une chèvre, et je le trouvais nul même au Real où il avait des statistiques MONSTRUEUSES. Qu'il soit meilleur que Rooney devrait être perçu comme une des insultes suprême par tous les passionnés de football. Les stats ne veulent strictement rien dire si elles sont partielles. Les buts et passe décisif c'est peut-être 2% de ce que doit faire Rooney sur le terrain. La majeure partie du boulot de Rooney, c'est logiquement quand il n'a pas le ballon, vu qu'il n'a pas 50% de possession à lui tout seul sur un match. Donc je le jugerais, comme je jugerais tous les joueurs, selon cette donnée claire : si tu n'as pas de statistiques sur le jeu sans ballon de Rooney et le fait que ce jeu sans ballon soit intelligent où non, on ne pourra pas débattre selon des statistiques. Si tu trouves ces statistiques je te prie de m'envoyer le site où tu les as trouvé parce que pour avoir fait pas mal de sites de stats je n'ai JAMAIS trouvé des statistiques globales sur une saison qui me permettait de pouvoir juger un joueur selon des critères objectifs. Je pense même que les stats de buts et passes D sont les moins intéressantes des statistiques, même pour juger un attaquant. Si Silva est un des meilleur playmaker au monde, je ne vois pas pourquoi Rooney ne pourrait pas l'être, et c'est catastrophique qu'il ne le soit pas, vu qu'il n'est pas en dessous potentiellement. Les qualités que Rooney a conservé, et même améliorées, je l'ai ai déjà citées plein de fois. Je ne suis pas de mauvaise foi, je suis simplement exigent comme devrait l'être tout le monde avec potentiellement un des tous meilleur joueur de la planète. Ca me fait marrer quand on dit que par exemple Messi a été en dessous l'année dernière de son niveau, mais LOL Regardez Rooney, si ça ne fait pas 3 ans qu'il est en dessous de son niveau, c'est que vous ne vous rappelez plus des matchs mais alors plus du tout des matchs de Rooney. Si Rooney vous convient techniquement, alors vous n'avez jamais vu jouer Cantona, Scholes, Van Nistelrooy, bref tous les joueurs qui nous ont fait rêver techniquement, comme Rooney quand il nous faisait encore rêver. Je rappelle que sa première touche de balle était UNE DES TOUTE MEILLEURE DE LA PLANETE. Ce n'est pas rien de dire ça. Elle est désormais CATASTROPHIQUE, et SCLEROSE notre jeu (même s'il n'est pas le seul à scléroser notre jeu, là n'est pas le débat)

Ta mauvaise foi est au moins égale voire largement supérieure à la mienne, on doit bien s'en rendre compte. Avec MATA si on ne joue pas comme Barcelone, ça veut dire que Rooney est fort ? LOL mais qu'est-ce que c'est que cette construction idéologique aussi niaise que Franck Ribéry ? Je t'ai dis que je refusais les arguments disant qu'il ne devait pas être meilleur que lors de ses bonnes années, pour moi il devrait être meilleur, même s'il avait percé à 9 ans. A 28 ans, si tu as travailler comme un professionnel de très haut niveau qu'il a toujours été, tu es MEILLEUR et LARGEMENT que lorsque tu as 22 ans. Si tu as l'hygiène de vie de Ronaldinho tu as la même carrière que Ronaldinho, c'est à dire un des meilleurs du monde puis un pré-retraité à 27 ans. S'il n'est pas MEILLEUR qu'il ne l'a été, c'est qu'il est mauvais. Puisque mauvais c'est toujours par rapport à un référentiel. Le référentiel de Rooney, c'est Rooney lui même. Si tu refuses ça, effectivement, le débat est tué dans l'oeuf.

La sévérité est à la hauteur de son talent et de la déception quant à son développement personnel. Je ne serais jamais aussi sévère avec Jones qu'avec Rooney. Si Jones était aussi bon défenseur que Rooney est bon en 10, j'en serais amplement ravis.

Lallana était meilleur, Silva, Hazard, Barkley, MEME CETTE CHEVRE D'OZIL n'a pas été moins bon que Rooney depuis 3 ans. Réveillons-nous.

J'ai l'impression que tu prends plus de peine à nous répondre que nous à critiquer Rooney. Va faire un tour dehors, c'est bon on a compris Rooney a un niveau de jeu pitoyable depuis 3 ans, et ça fait 3 ans qu'on le dit. S'il revient à son niveau, il ne sera plus critiqué. S'il reste à ce niveau dégueulasse, il sera critiqué. S'il fait encore 3 ans dégueulasse, tu auras encore le droit à 3 ans de critiques négatives à son sujet, puisque c'est exactement le but de ce topic : dire ce qu'on pense de Rooney. Si tu n'en est pas content ou que ça te file de l'urticaire, c'est plutôt toi qui devrait fuir ce topic comme la peste. Dimanche Rooney a été bon quand l'équipe a été bonne. Ce qu'on lui demande c'est de la tirer vers le haut. Excuse moi mais si dimanche, même durant ces 30 premières minutes, qui sont largement surcotées quant au niveau de Rooney ici, si tu as revu un Rooney aussi fort qu'avant c'est que tu as un problème sérieux de vue et je te conseille une aide médicale d'urgence, ça doit être un décollement de la rétine ou quelque chose de sûrement grave. Rooney a pris un rouge débile, comme beaucoup de joueurs (Scholes faisant du volley sur la ligne de but, Keane qui fait fin de carrière à un type, Vidic qui tacle comme un idiot parce qu'il se fait croquer 3 mètres sur 5 mètres par Torres, etc, etc...), dire qu'on le critique parce qu'il a pris rouge est parfaitement illusoire et mensonger. Son rouge est débile, et on le dit, comme on l'avait dit sur Vidic, sur Scholes, etc, etc,... Mais bon PUISQUE c'est Rooney, non, il faut à tout prix le défendre contre ces HATERZ qui PHILOSOPHENT sur le foot. C'est RIDICULE. Je ne passerai aucune éponge. Pour passer l'éponge il doit retrouver un niveau de jeu correspondant à son potentiel et son expérience. Il est l'un des plus gros potentiel mondial et il est un des joueurs qui a le plus d'expérience au sein de notre effectif. Il se doit donc d'être un des tous meilleur joueur du monde, tant que ça ne sera pas le cas (et on en est loiiiiiiin), il sera critiqué, par moi en tout cas. Je n'accepterais JAMAIS l'argument "c'est un joueur différent tu ne comprends pas, il est moins bon certes mais il apporte quand même". 28-29 ans : meilleur âge d'un footballeur. Wayne Rooney : un des meilleur potentiel du monde. Son niveau : un des moins bon 10 des 10 meilleurs club de PL = CRITQUE LOGIQUE.

Vs EVERTON DE GEA© Rafael - McNair - Rojo - Shaw Carrick(Blind) Ander ----- Angel Mata RvP - Falcao

J'ai deja posté quelques photos dans le trombi voyons