Norvegian

Superbe combinaison !!!!!!!!! Anderson qui marque c'est bon pour la saison ça

Merci 3 minutes que je regarde le match et scholes me donne déjà des regrets !!!!!!!!!!!!! :cry: :cry:

Bonsoir à tous , quelqu'un peut me dire qui sont les scoreurs ?

Berbatov a fait l'année dernière ce qu'on lui a reproché durant ses 2 premières saisons, il a été efficace devant le but , il a rapporté des points et il a eu un vrai impact comptable sur l'équipe et dans l'obtention du titre ..... Ensuite tout à fait raison pour la citation de SOFOOT c'est bien sur ce match là Encore une fois , pour moi cela fait bcp de "Si" ........ ton raisonnement est plus qu'hypothétique et si cela était un attaquant à la Saha qui reste à l'infirmerie 10 mois sur 12 ? Ben à l'arrivée tu perds le championnat !!!! Avec des Si, on bat Barcelone 8-0 en mai dernier donc ....... ............. restons sur les Faits, Berbatov a rapporté des points précieux dans la course au titre à plusieurs reprises la saison dernière, il nous porte à bout de bras avec nani pendant la première partie de saison , ....... ça se sont des faits et pas une construction hypothétique sur une éventuelle réalité qui n'a jamais existé et qui n'existera jamais !!!!

Moi ce que je constate c'est que l'année dernière , Rooney ou pas .... si t'as pas berba ben t'es pas champions c'est aussi simple que ça ......

Un grand messieurs qui nous a quitté mais j'espère qu'il restera dans le milieu du football afin de faire partager son immense expérience ....... et pourquoi pas à United !!!!

N'oublie pas qu'il nous sauve la première partie de saison et nous permet de rester dans la course en décembre pour le titre ...... Je trouve justement que le bulgare a fait de gros effort sur le plan mental ( but contre Bolton qui a une part importante dans le titre en fin de saison etc .... ) maintenant le mexicain a marché sur l'eau durant toute la fin de saison et Rooney est intouchable donc berbatov en a forcément fait les frais mais cela ne signifie pas pour autant qu'il était en dessous en cette deuxième partie de saison ...... ce sont les choix du coach c'est tout .

Attention remettons les choses dans le contexte, je me rappelle pas avoir lu quelqu'un dire que l'effectif actuel n'était pas compétitif et qu'on jouerait le maintien .................. Les septiques ne sont pas plus C.O.N que les optimistes car finalement voir le verre à moitié plein ne nécessite pas plus de matière grise que de voir le verre à moitié vide ...... Je préfère remettre cela en perspective car je dois avouer à mon tour avoir énormément de mal avec les Béni oui oui ( alors là les gars si c'est pas du politiquement correct ça !!!! :D car généralement je les appelles pas comme ça !!! :D ) du forum qui nous la joue vierge effarouché dès qu'on pointe les faiblesses de l'équipe l'année dernière ...... Ferguson sait ce qu'il fait , il faut pas le contredire, etc ...... oui oui ok mais cela n'est pas incompatible avec le fait d'avoir le droit de porter une réflexion sur un point et d'avoir un avis autre que celui du Coach ( le tout devant être construit et exprimé correctement biensur ) ....... un peu de personnalité que diable !!!!!! Ensuite pour revenir au point centrale du débat, le recrutement que l'on a fait est excellent, on enrichie notre effectif quantitativement et qualitativement. Maintenant au vu des faiblesses que l'on a eu l'année dernière, il est pas illogique de penser ( et d'ailleurs Ferguson pense la même chose ) qu'un renfort dans l'entre jeu ne serait pas de trop pour justement rester au niveau ou on est !!!!! Je ne vise pas le Hollandais particulièrement mais je préfère parler de profil de joueur ( et d'ailleurs Ferguson recherche avant un profil de joueur c'est pourquoi il ne fait pas de fixation particulière sur le hollandais ) .... il nous manque un leader au milieu c'est une évidence. Alors dire ça ne signifie pas que les joueurs que l'on a actuellement sont des merdes ( arguments largement repris par les optimistes afin de taper sur les septiques ) mais cela signifie qu'il y a pas de joueur actuellement capable de porter United à un Niveau nous permettant de rivaliser avec Barcelone ( car c'est l'objectif avoué par le coach, c'est pourquoi il demande il demande un milieu de niveau internationale à Gill). Carrick et Anderson sont irréguliers au possible , Gibson n'a pas le niveau tout court, Fletcher est un défensif donc il n'est pas visé etc ...... A chaque fois, qu'on parle de la saison qui arrive les optimistes nous les cassent avec leurs :" On a besoin de personne car si lui il devient bon et si lui il revient au niveau et si lui il se met à marcher sur l'eau alors on sera monstrueux". Hors on ne gagne pas des titres sur des "SI" ..... c'est bien là le problème ...... J'écouterais ces gens lorsqu'il me feront des phrases sans conditionnel .... pour l'instant ils en sont incapables sur les joueurs concernés. Alors me direz vous, personne ne peut affirmer que l'arrivée de ce joueur internationale nous assureras les titres !!!! et vous avez raison, l'approche n'est cependant pas la même. Imaginons l'arrivée du hollandais et au finale on gagne rien ( scénario plausible au demeurant ), la faute ne pourra pas être imputé au club car au niveau du mercato tout aura été fait dans le sens de renforcer l'équipe au maximum , il faudra chercher la responsabilité ailleurs ( perf des joueurs etc .... ). Hors si personne ne vient et qu'on gagne rien en démontrant les mêmes faiblesses que la saison dernière car cette fois ci on a pas pu compter sur l'effondrement de Pool et Chelsea ou encore l'éternelle naiveté d'Arsenal ..... alors là on pourra dire: Voila il nous a manqué ce joueur au milieu notamment !!!!! ( je précise notamment car l'échec n'est jamais issu que d'une seule cause surtout en football) Il faut cependant préciser une chose, Ferguson sait le joueur qu'il veut donc il est pas question de recruter pour recruter. S'il s'avérait que le profil de joueur qu'il souhaite n'est pas présent ou que les joueurs présents ne conviennent pas au coach alors on ne recrute pas c'est évident. Par contre s'il existe et que le club ne fait pas tout pour qu'il vienne c'est déjà pas la même chose. D'ailleurs c'est pourquoi cette politique de l'omerta voulu par ferguson sur les transferts est particulièrement difficile pour nous car on ne sait rien sur rien ...... Bref vous aurez saisi je pense mon idée , Voila il n'est pas question de faire du Real ou du City sur le marché des transferts mais il est question de pointer du doigt les faiblesses de l'équipe pour les combler afin d'être encore plus fort .... et pour l'instant je dois avouer être très content des recrues jusqu'ici même si notre problème du milieu n'est pas encore totalement solutionné le club démontre l'envie d'y remédier ce qui est déjà énorme dans un premier temps et dans un second temps cela démontre qu'il ne s'agit pas d'un problème imaginaire inventé par les septiques pour faire ***** certains membres sur Manchester Devils..... car si Ferguson est à la recherche de ce joueur de classe internationale c'est qu'on l'a pas dans l'effectif sauf si ........( ah tiens je deviens optimiste :D ) Voila j'espère avoir fait passé mon idée sans avoir froissé personne car si c'est le cas ce n'était pas le but. On est sur un forum de discussion et j'ai envie de dire que heureusement qu'il y a des gens qui critiquent car franchement si on devait écouter les éternelles mêmes félicitations sur ce que fais l'équipe ou le coach ..... on se ferait ***** et ce forum n'existerais surement plus ( ce qui serait extrêmement dommage vous en conviendrez tous ) .... maintenant comme je l'ai dit la critique n'est valable que si elle est construite au tour d'un raisonnement solide et qu'elle est exprimé de façon claire et intelligible et c'est peut être sur ce point qu'il y a des choses a travailler parfois mais c'est un autre débat. PS: Je sais que je Quote ton Post charlie , mais lorsque je parle des Beni oui oui c'est pas toi que je vise mais vu que tu parlais de ça de ce phénomène (septique / optimiste) , j'en ai profité pour mettre les choses au point . J'espère que tu m'en voudras pas .

Pour moi on perd surtout en expérience et même en qualité car on perd un joueur sans qu'un autre arrive ......

Mon problème c'est qu'on aura que Rooney en attaquant confirmé et Owen dans une moindre mesure ( car faut il encore qu'il ait un vrai impact sur notre attaque ) , derrière on a Chicha qui doit confirmé et Welbeck et Macheda qui eux doivent démontrer quelque chose au plus haut niveau ..... ( sunderland c'est mignon mais c'est pour les enfants !!! ) .... Sur 4 tableaux ????? pour moi ça fait léger surtout si les blessures se mêlent à l'histoire et c'est quelque chose de très possible quand on voit déjà les problèmes de tête de Chicha et le corps en balsa de Owen ..... C'est bien de courir derrière un joueur comme Sneidjer pour avoir des caviars encore faut il avoir les joueurs pour pousser le ballon au fond !!!!!!!!

S'il part à Paris ce sera dans un premier temps une grosse déception pour moi mais surtout ce sera un gros affaiblissement de notre ligne d'attaque ...... espérons qu'on le payera pas à l'arrivée ....

Donc l''inter n'aurait pas accepté l'offre de notre part ?

Je te l'accorde je prends un risque dans mes propos ( mais si je le fais pas qui le fera !!!!!! :D ), on ne peut pas savoir à l'avance mais je me dis que si Carrick redevient par miracle celui de 2008 cela ne nous donnera que plus d'option au milieu et ce sera pas plus mal ..... Mais Carrick est un joueur sobre, talentueux ... mais sobre , il a pas la folie qui nous manque au milieu ( même la version 2008 ). Il nous faut un joueur capable de faire la passe qu'à fait le hollandais pour Eto'o dans leurs victoires 0-1 à Stamford Bridge en LDC par exemple et ça par exemple même le Carrick de 2008 ne l'aurait pas fait . Maintenant on est d'accord que si Carrick veut redevenir la plaque tournante cette saison, qu"il le fasse ce ne sera que positif pour toute l'équipe ..... et donc j'en serai le premier ravi !!!!! :united:

Même s'il a une baisse de régularité , un carrick ou un fletcher accompagné du hollandais par exemple seront largement compenser l'absence du brésilien ..... mais pour l'instant, justement le brésilien démontré une certaines régularité depuis la fin de saison dernière donc laissons lui le bénéfice du doutes ..... car il faut reconnaitre que j'ai jamais vu le brésilien enchainer les performances comme il l'a fait depuis le fin de la saison et durant la pré saison .... ce sera peut être son année !!!!

Pour terminer mon argumentaire sur le cas sneidjer et compléter mes propos pour busbybabes: Personnellement ce qui m'a grandement agacé durant la saison dernière c'est notre incapacité a être dangereux sur les attaques placés. Dés que la défense adverse était en place, on était inoffensif et c'est pas normal !!!! C'est pourquoi depuis le début je parle de profil, il nous faut un joueur capable de déclencher quelque chose sur phase arrêté, capable de faire la passe qui tue l'adversaire !!!!! et ça au milieu on l'a pas alors ok ..... Rooney peut le faire mais je pense que Ferguson souhaite le voir remonter sur le terrain afin qu'il marque plus .... ce qui n'est pas idiot non plus !!! Si on prends comme exemple le Barça, ils sont capable de faire tomber la défense adverse sur phase arrêté ou sur contre .... nous on est devenu une équipe de contre quasiment exclusivement et cela nous limite .... l'arrivé d'un sneidjer nous offrirait cette qualité supplémentaire. C'est pourquoi aussi je parle de qualité intrinsèque en parlant de nos milieux déjà présent. Carrick n'arrivera plus au niveau de 2008 faut se faire une raison, Fletcher, anderson n'ont pas ce genre de qualité .... seul Cleverley peut être ce genre de joueur mais il a démontré en pré saison qu'il était encore trop tendre pour prétendre à être titulaire en 1ère. Bref voila mon avis ....

Dire qu'il a pas le niveau est faux , il a des qualités évidentes !!! maintenant est ce qu'il a les qualités pour remplacer Scholes pour moi non ( maintenant cela n'engage que moi ). Mais c'est certainement un accélérateur de jeu déterminant un Box to Box comme on dit .... et en PL on sait que ce genre de joueur sont très très important. Je verrais bien Anderson a coté de n'importe quel joueur que l'on a car il est polyvalent il peut porter le ballon vers l'avant ou défendre comme un diable et récupérer des ballons. Mais s'il est capable de porter le ballon vers l'avant, je le vois mal organiser notre jeu comme pourrait le faire le hollandais par exemple. Ce qui m'a gêné l'année dernière c'est notre incapacité à être dangereux sur les actions en place et Anderson ne nous apportera pas la solution car il est avant tout un joueur de contre car cela lui permet de faire jouer sa capacité à éliminer sur le premier pas et sur son explosivité ..... Mais le Anderson de la fin de saison dernière et de la pré saison a parfaitement sa place à United voir même titulaire !!!!!

De toute façon Sneidjer a déjà dit à City qu'il souhaitait aller à United ..... donc c'est juste ridicule ce genre de news Je te réponds sur son topic

Attends je ne dis pas non plus que l'arrivé du hollandais nous assurerais la PL et la LDC .... c'est comme tous les transferts il y a une part d'inconnue ..... maintenant je reste certain que l'arrivée du meilleur meneur de jeu au monde dans une équipe a démontré de gros problème de créativité ( seul point faible car pour le reste on était énorme ) cela ne peut pas être une mauvaise idée. Après en ce qui concerne notre milieu, j'aurais tendance à dire qu'il faut pas confondre quantité et qualité ( qualité intrinsèque biensur, pas qualité de joueur car ceux cités sont bons) ..... il y a des joueurs qui ne sont pas visé par l'arrivé du hollandais je pense à Fletcher, voir même anderson et je pousserais même jusqu'à Carrick car ils peuvent très bien jouer les récupérateurs à coté du hollandais (d'ailleurs j'aurais tendance à dire que c'est ce qu'ils font naturellement d'ou nos problèmes de créativité l'année dernière). Park peut jouer sur un coté ou même en harceleur au milieu ( encore une fois un aspect défensif ), je parle pas de Gibson qui a de forte de chance de ne plus faire partie de l'effectif d'ici le début de saison ..... Ensuite se pose le cas Giggs, il y a suffisamment de match durant la saison pour réserver une place de choix à notre légende pour ce qui sera surement sa dernière saison ( et après comme tu l'as dit tu n'es pas à l'abri d'un ratage du hollandais ). Bref, je pense franchement que l'arrivé du hollandais apporterais une plus value à l'équipe évidente de part son expérience et son talent indéniable surtout avec la qualité de nos ailiers et de nos attaquants. Maintenant je suis pas vraiment d'accord avec toi pour sous estimer Chelsea ou encore Pool qui selon moi seront bcp plus dangereux que ce que tu penses ....( mais bon ne partons pas en HS). Mais t'en fais pas , tu as ton opinion et j'ai la mienne mais cela n'empêche pas qu'un débat s'instaure tranquillement. Car le débat sur l'apport du hollandais dans notre jeu me semble très intéressant .

***** quand on dit que l'argent appel l'argent ........ En tout cas, complètement d'accord avec la majorité d'entre nous pour dire qu'on a pas besoin de logo officiel pour être supporter !!!!! En tout cas bravo aux graphistes pour le nouveau Skin qui est tout simplement magnifique, du Grand Art !!!!!!

Alors déjà une il a pas signé et c'est loin d'être fait donc pour l'instant ce n'est que pure hypothèse. Ensuite, Cleverley est loin mais alors très loin d'avoir montré une quelconque garantie sur quoique ce soit sur cette pré saison ( je dirais même qu'il a été le jeune le moins à la hauteur sur cette période, si encore il avait été du niveau de Wellbeck j'aurais compris mais franchement c'est pas le cas ) . Et de ce que j'ai vu, l'intégrer doucement cette saison en lui confiant 20 ou 30 matchs ou bout de match ( matchs de coupes compris ) sera la meilleure solution pour l'instant , car lui filer trop de responsabilité ( et oui car si on a pas un "sneidjer like" alors il est le seul dans ce profil ) ce sera le cramer et lui barrer sont avenir à United chose qu'il ne faut surtout pas faire car on sait tous le joueur qu'il peut devenir. Ensuite Sneidjer ( car c'est lui qui est visé ) a 27 ans !!!! on ferait venir un Pastore de 22 ans je dirais ok cela risque de barrer nos jeunes. Moi ce que je vois c'est que le hollandais va apporter toute son expérience et va faire grandir Cleverley pour lui passer la main dans quelques années !!!! Et tu veux faire croire à qui , que le fait de faire venir le meilleur milieu de terrain au monde à United ne va pas améliorer l'équipe !!!!!!!! Ensuite je te trouve trop confiant pour la PL ( acquise à 50% ), on va devoir mener peut être le combat le plus depuis pas mal d'année pour gagner ce 20ème Titre car la PL se dessine comme étant le championnat le plus relever au monde et de très très très loin ....... Pour moi, les membres du Big 5 ( Big 4 + City) sont toutes au même niveau pour remporter ce titre mais pour te faire plaisir disons qu'on a une légère avance du à notre expérience dans ce domaine ( encore qu'on a eu une grosse perte d'expérience due au départ de cet été). Donc que tu n'aimes pas Sneidjer c'est parfaitement ton droit et je le comprends très bien et le respecte. Mais dire que Sneidjer ne nous aidera pas dans la conquête de titre c'est juste ridicule selon moi.

Sans déconner je suis très très en colère suite à ce match !!!!! Il faut absolument qu'on vende Matt POKORA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! il avance pas sur son aile c'est pas avec lui qu'on va garder notre titre la saison qui arrive !!!!!!!! :D :D :D Le principal c'est que c'était pour une bonne cause !!!!! moi j'ai kiffé l'autre folle au bord du terrain comme quoi on peut arriver journaliste sans savoir parler l'anglais et le français !!!! :D :D Par contre le Malcuit sur le coté m'a bcp plu !!!! ( moi perso je l'ai trouvé plutôt bien cuit sur ce match .... ) Sérieux ça détend les joueurs ce genre de rencontre; et ceux qui parade à cause du score ........ ben c'est cool ils ont gagné un match en mousse youhou .............

Pour Barton , je dis pourquoi pas ce serait certainement la brute qui nous manque au milieu ( je parle de brute footballistiquement parlant dans la hargne etc .... ) surtout à 0 €!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Maintenant la venu d'un Sneidjer ne peut pas être mise sur la même ligne car les joueurs ne sont absolument pas comparable . Donc je rejoins Maggot et Jiminy sur ce coup ..... cela pourrait être la recrue pas attendu mais qui au final serait certainement intelligente

Je suis d'accord avec toi, la réaction est logique même si parfois cela peut choquer au vu des montants qui sont pratiqués dans le football moderne .

Finalement je suis pas surpris que l'histoire s'accélère maintenant ..... Finalement je pense que Fergie a très intelligemment choisi de faire un match face à Barcelone à ce moment précis.... Si on regarde le match on s'est fait encore une fois taper au milieu et même si des deux cotés on a pas eu les équipes types, je pense que Ferguson voulait voir ou on en était à ce niveau là. Alors attention, on a pas été nul face à Barcelone je dirais d'ailleurs qu'on a été même solide derrière et inspiré sur les contres mais on a clairement abandonné le milieu de terrain à Barcelone sur le match sans même chercher à se battre pour le récupérer ..... ce qui a confirmé à Ferguson l'absence d'un vrai leader au milieu capable de tenir et faire circuler le ballon .... Après comme je l'ai dit Sneidjer est un des meilleurs à ce poste mais je préfère parler en terme de profil de joueur ... Et Ferguson a eu confirmation qu'on avait, malgré le très bon mercato jusqu'ici , besoin d'un renfort de poids au milieu. Est ce que cela va se faire ...... là est la question en tout cas si c'est pas Sneidjer j'espère vraiment qu'on aurait quelqu'un qui viendra renforcer notre milieu qui en a besoin ....

Bon match et belle victoire qui va faire du bien au moral c'est l'essentiel au final !!!!!