cantonadubarça

Commence par arrêter de débattre avec moi alors. Là je condamne juste qu'on se sert d'un geste technique pour traiter un autre de putois. C'est nul. Pour calmer cette haine ( traiter un joueur de putois) je vous met une vidéo de ce que CR7 devrai recommencer à faire au lieu de faire le spectacle quand l'arbitre à déjà signaler hors jeu. Faire le spectacle pour ses footix, jouer pour sa gueule, faire jamais un minimum d'effort pour ses partenaires, voilà le CR7 que je condamne depuis qu'il est à Madrid. Il fait 10 frappes par match et tant qu'il a pas marqué il se fout de ses collègues. En gros s'il n'est pas en réussite assez vite il bousille un peu le jeu... Piquer sur un forum de Madrid : http://img195.imageshack.us/img195/6136/beztytuuprv.png[/img]

Vous seriez bien surpris par le nombre de fois que c'est Messi qui débloque les situations, et pas que dans les match sans enjeu... La réaction par apport aux gestes technique de CR7 par apport à Messi c'est du footix. CR7 c'est du football freestyle, c'est un artiste et il cherche à faire le spectacle avant tout et je l'apprécie pour ça ( même si c'est pas encore parfait). Messi n'est pas dans cette logique et ce n'est pas son football c'est tout. Chacun son football et un peu de respect pour le putois. Que CR7 retrouve l'envie de faire se genre de chose comme Messileputois contre l'athlético Madrid pour commencer : Encore une fois vous dites n'importe quoi. Vous seriez bien surpris par le nombre de fois que c'est Messi qui débloque les situations, et pas que dans les match sans enjeu... Vos réactions par apport aux gestes technique de CR7 par apport à Messi c'est du footix. CR7 c'est du football freestyle, c'est un artiste et il cherche à faire le spectacle avant tout et je l'apprécie pour ça ( même si c'est pas encore parfait). Messi n'est pas dans cette logique et ce n'est pas son football c'est tout. Chacun son football et un peu de respect pour le putois. Que CR7 retrouve l'envie de faire se genre de chose comme Messileputois contre Aguero pour commencer :

La vidéo : 15 actions : perte de balle 2 si on conte la faute sur l'aile. Abuse pas... Déjà quand on prend des risques, il y a du déchet c'est normal, puis il était un peu seul Messi ce soir là et votre victoire est donc logique. Je le répète, on peu n'être pas d'accord avec les mvp, mais quand on est élu homme du match on ne peu pas rater son match ou être invisible c'est incohérent. Sinon belle victoire du réal, ça faisait longtemps que je ne les avaient pas vu aussi bon ! Mon Cristiano nous a sorti une grande prestation comme je les aimes avec ce côté "artiste" que j'affectionne, ça faisait longtemps.

De toutes façon je ne m'intéresse plus aux mancuniens depuis que David m'a lâché pour Victoria !

Exactement ! C'est quoi cette passivité des joueurs sur cette action ???? Vous voulez que je vous dise, en regardant ce match je n'ai pu m'empêcher de penser à la défaillance collective du Réal contre la lanterne rouge Alméria... Vous avez joué par intermittence, rarement dans le bon tempo, et les joueurs faisaient les efforts les uns après les autres au lieu de les faire simultanément. Tout ceci sont des signes d'une fatigue mental c'est pourquoi ce n'ai pas très grave. Cette défaite et l'arrivé de la LDC va rebooster les troupes et votre équipe va repartir comme en 14. ( ils auront pas trop le choix de toute façons avec Fergusson )

Comment ça ? Je ne vaut pas un bannissement ? Je suis déçue.

J'en avait parlé sur un autre sujet, comme nous vous avez un gros problème...le banc ! Les bancs de MU et du Barça sont assez léger en comparaison des autres grand d'Europe et ça peu porter préjudice sur la longueur. Si ces deux équipes sont en tête c'est surtout grâce à leur 11 de départ qui est excellent. Victoire du réal faut pas déconner ! lol Ils ont besoin de se racheté devant leur publique, ça va pousser, Di Maria va passer son temps à plonger vu qu'il est cramé physiquement, il y aura soit un penalty soit plusieurs coups-franc bien placé. Je vois une victoire avec 2 buts d'écart ( peut-être même avec un doublé de Cr7 pour se relancer. )

Vous étiez bien plus fort que nous il n'y a pas photo ! Vous étiez une équipe unis alors que nous à cette époque nous étions presque une sommes d'individualité. Ont est arrivé en demi grâce à nos talent individuel c'est tout... MU 2008 c'était la meilleur équipe du monde il y a pas photo. Gua2loup1, je suis d'accord avec toi. Oublions la Liga et parlons plutôt de la Bundesliga et de ses incroyables défenses. ^__^ ( Y a du boulot là bas aussi lol)

Déjà pour commencer oui il a fait un mauvais choix et dévisse une frappe ! Mais lol ! Vous vous rendez compte de ce que vous êtes en train de me sortir. L'argument en béton, il dévisse...il fait un mauvais choix. le genre de chose qui n'arrive qu'à lui. ^^ Plus sérieusement, je vous prie de regarder la vidéo avec tout objectivité...ne me dites pas que que les joueurs de MU ne sont pas passif ! ! ! Ils n'osent pas l'attaquer et souvent défense à 2 mètres. Pourtant vous n'êtes pas une équipe de Liga mais là votre passivité est flagrante mise à part deux actions peut-être. J'aime aussi l'argument " oui il dribble et après il fait quoi ? ". Donc en gros il fallait obligatoirement qu'il dribble toute votre défense et marque un but d'anthologie pour faire un bon match ? Et arrêtez de dire que je nie quoique ce soit. Je ne cesse de répéter que la Liga n'est pas réputer pour sa rigueur défensif. Je souligne juste que la première league non plus. PS/Ballax c'est quoi ce raisonement pourri. On est en train de s'insulter là avec Marvin ? non. Ton raisonnement c'est croire qu'on détient la science infuse que l'autre peu allé crever avec ses idées. Marvin, oui moi aussi je trouve que la Barça à un jeu monotone quand on gère les matchs. Les joueurs ont les jambes lourdes et se réserve. On manque de punch c'est clair.

LOL Pour quelqu'un d'invisible ( mot pour mot c'est ce qui a été dit )ça semble pas mal surtout qu'il avait été élu homme du match... ( tu es donc fatalement dans le tord) Tu dis qu'il a pas fait un bon match...mais j'ai pas souvenir avoir vu un joueur vous effacer avec autant de facilité... Scoles transformer en plot à plusieurs reprise, Ferdinand incapable de l'attraper ( c'était la même chose en final )et j'en passe. D'ailleurs bravo à Van der sar qui vous sort une parade impressionnante. Sous un autre angle ont voit qu'elle était vraiment difficile, lui c'est un bon c'est clair. Je n'ai jamais dit le contraire, ca l'a toujours été, et l'Angleterre aussi l'ami. Faut arrêter de dénigrer et de vanter votre championnat, ceux qui ont mauvaise réputation c'est vous avec vos boulevards et vos gardiens en carton mis à part 2 ou 3 cas j'estime que vous êtes très loin de pouvoir la ramener sur ce point. ***** je m'abaisse à votre niveau je suis dégouté ... ( Votre championnat est le n°1, mais vous êtes pas la référence défensive faut pas déconner lol) Pour les stats c'est toujours mieux de jouer dans ces deux championnats de toute façon. Sinon c'est direction France et Italie. Je suis entièrement d'accord avec toi. D'ailleurs j'ai toujours penser qu'ils élisaient le MVP du match par tirage au sort et que ça ne prouvai rien. D'ailleurs même contre Arsenal il avait été médiocre je trouve.

Tient c'est bizarre, sur cette video j'ai l'impression que les joueurs de MU se font éliminer comme des des plots avec autant de facilité que des joueurs de liga. Je pourrai te sortir la simplicité avec lequel Evra se fait éliminer par un coup du sombrero ( ça n'a pas du lui arriver souvent...), ou alors la percé qui vous troue toute votre défense en fin de première mi-temps lors de la finale. De plus jamais encore le MU à affronter le Messi d'aujourd'hui, il est bien plus fort de nos jours. Lors de la finale contre vous il ne jouait pas à son poste, Guardiola a fait un choix tactique qui ne met pas Messi dans ses meilleurs conditions, un choix payant car son positionnement à perturber votre défense. Ensuite les argument bidons de 1 but en 3 match contre vous. Déjà Messi à l'époque n'était pas autant tueur qu'aujourd'hui, de 2 heureusement que Messi ne marque pas des triplé contre MU. Manchester est l'une des meilleurs équipe d'europe et l'une des meilleur défense, personne ne peu se vanter de planter des triplés contre vous et heureusement ! Je terminerai sur une utopie. Messi à MU. Vous croyez qu'avec votre qualité il ne serai pas un dieu ici ? Vous croyez vraiment qu'il planterai moins que Berbatov ? A mon avis avec un joueur de la trempe de Ronney qui fait le sale boulot, et votre stratégie de jeu, Messi ferai un carton avec Manchester. Je peu vous certifié que le match de ce hier vous ne l'aurai jamais perdu... Il aurai trouvé une petite faille pour faire parler sa patte gauche j'en suis certaine. PS/c'est pas pour en rajouter. Mais à Barcelone on est tous d'accord. Messi plante comme il respire, là il en plante encore 3, fait un poteaux sur coup-franc, fait un retour défensif incroyable à la Rooney, mais pourtant... depuis la trêve il fait tous les matchs et semble loin de son meilleur niveau, il a beaucoup de trop de déchets dans ce jeux depuis un moment je vous assure. En tous cas vivement que Messi batte tous les reccords et qu'il arrête de planter autant. Je vous assure que même moi qui suis fan j'arrive à me lasser que ce soit lui le buteur et je vous le dis sans ironie. A force de connaitre le film à l'avance on arrive à saturer, j'en suis pas là mais un peu de changement me déplairai pas je vous assure.

Jamais les défenses espagnol ont fait office de référence, pour les Ronaldo, Ronaldinho eto'o on disait rien mais pour Messi faut qu'on sorte l'arguments de la faiblesse de la Liga etc... En Angleterre les défenseurs sont plus physique, mais en Espagne ils sont beaucoup plus vif. Le nombre d'attaquant qui viennent d'Italie et d'Angleterre qui se plantent en Liga n'est plus à démontrer. Pour l'argument Messi contre MU, j'estime que je n'ai pas besoin de le faire. (en tous cas pas ce soir, je part fêter la victoire de ce soir donc pas le temps ^^, biz ) Messi is a fake.

Excuse moi j'ai failli rire ! Messi contre MU ? Tu devrai revoir tes classiques, il vous a transformé en plot à plusieurs reprise donc je la ramènerai pas trop. C'est incroyable cette manie... Quand à Chelsea, croit moi qu'il ont plus de mauvais souvenir que de bon de Messi ! PS mondoudou,le défenseur la touche du bout du pied il y peu rien. ( puis athlético c'est pas une ref de défense dans la liga de toute façon ) On ne va pas repartir dans chaque détail sinon je vous décrit les erreur défensif que j'ai vu dans les macths de MU et Arsenal aujourd'hui ! ^^ Et non, Messi n'est pas le grand de tous les temps. Ils dois faire plus avec sa sélection et le débat ce clora qu'à la fin de sa carrière.

Il n'y a pas que les buts, décidément tu t'enflamme vraiment pour rien Ballax. Il y a encore plein de secteurs où Messi doit progresser. Pour l'instant chaque saison il progresse, et n'importe qui qui s'y connait te dira que Messi à encore une marge de progression.

vous savez les accidents ça arrive vite. Remember Owen... Faut juste toucher du bois. Il n'a que 23 ans et n'a pas encore atteint son sommet...

Bon j'ai fini de lire toutes les pages. ^^ Beckham-Nedved je ne sais pas pourquoi, j'avais du mal a les opposer. Là le prochain duel m'intéresse beaucoup car je n'ai jamais su départager ces deux joueurs.

Il y a peut-être aussi une fatigue physique et mental des joueurs qui arrivent à se sublimer à Old trafford. La plus grosse erreur de MU selon moi, c'est de ne pas avoir recruter dans ce mercato. Il faut préparer l'avenir, et l'année prochaine il va falloir recruter en masse vu le nombre de départs. Comme nous votre banc et très léger à côté d'autres grands d'Europe.

Je n'aimerai pas être à la place des joueurs en ce moment même. Fergusson avait l'air tellement remonté qu'il a dû leur mettre une de ses secoué ! Pour commencer je félicite Wolverhampton qui a vraiment fait le match parfait et le match de leur vie... Malgré tout, la défaite viens aussi en grande parti à la défaillance collective de MU. C'est pas la première fois que je remarque l'étonnante transformation de MU à l'extérieur, on dirai le réal parfois... Cette défaite n'est peut-être qu'un mal pour un mal, l'équipe de Manchester s'était trop enfermé dans cette histoire d'invincibilité, maintenant que c'est fini je suis certain que parfois, les joueurs prendrons plus de risques qui peuvent s'avérer payant. Ca va les piquer dans l'orgueil aussi, je vois beaucoup plus de positif que de négatif dans cette défaite surtout qu'Arsenal à fait du surplace donc l'erreur et un peu amorti. Je ne reviendrai pas au cas par cas sur les perf individuel car pour moi c'est une défaillance collective ce soir. Je remarque tout de même que cette défaite rend heureux les commentateur français. C'est pas dis clairement mais ça se ressent c'est même assez impressionnant j'avoue.

Marvin, je poste une vidéo pour montrer la qualité de passes de Messi et toi la seule chose qu'il te reste à dire c'est du dénigrement de défense... c'est cette mentalité que je souligne. Rabaisser, pour toujours rabaisser. Il ne t'as pas traverser l'esprit de souligner son génie sur les deux passes qu'il fait contre l'Espagne, contre l'Inter de milan et sa défense en carton...contre l'Irlande, ou encore celle contre Stuttgart en LDC... ( objectivement à part Maradona en fin de carrière et Ronaldinho, je n'en ai pas vu beaucoup des passes comme celle là...) T'as dû zapper tout ça sur la vidéo je suppose. Pour au final dénigrer la Liga qui n'est pas un exemple de rigueur défensif ok ( mais il y en a aussi parfois, si si ), mais dois-aussi rappeler qu'il est plus difficile de défendre contre le Barça ? Notre jeu prend toute la largeur, écarte les défenses, les attaquant font des appels dans le dos et sont toujours en mouvement. Ensuite faut rester un minimum humble avec la première league. Quand t'as des Van der sar passeur décisive c'est qu'il y a une jolie erreur de défense ou du moins c'est très fragile... Si je devai m'amuser à relever le moindre détail, la moindre erreur comme tu le fait, déjà il me suffirai d'analyser le 7-1 contre Blackburn etc.. J'attends que tu me poste une vidéo des assistes de Nani pour qu'on compare ensemble. Bizarrement ( à vrai dire j'ai déjà la preuve ^^), qu'on retrouvera les mêmes erreurs. On pourrai partir dans un débat sans fin, mais sincèrement, de nos jours à part notre magnifique championnat de France lol, la rigueur défensif se perd de plus en plus. Même le championnat d'Italie est devenu un championnat offensif depuis quelques années. On est très loin de sa rigueur des années 9O, et parait-il que dans les années 8O c'était encore pire...

Ce sujet me plait, va falloir que je m'arme de patience pour relire 30 pages...

C_ronaldo_30 je suis d'accord avec toi mais tout de même ne s'enflammons pas. ^^ Il tente ce genre de frappe 3 ou 4 fois par match pour un % réussite très bas soyons honnête. Le talent de base il a c'est sur, mais il doit encore bosser sur ses prises d'informations et ne pas tenter ses frappes des 4 coins de l'univers. Pour ses coups franc c'est pareil. Il a un % réussite bien inférieur à Junniho, Beckham, Ronaldinho et beaucoup d'autre. Sur ce point je le trouve qu'il est un peu sur-côté. L'un des meilleurs c'est certain, mais de là à le mettre au même rang des best of, pas encore au vu du nombre de chances qu'il se doit accordé par matchs. Tout de même, sur ce match il en été loin du Zizou. Maintenant c'est certain qu'il a fait une bonne finale, ça m'avais surpris car j'étais un peu trop habitué à la transparence deCR7 dans les grand matchs. Après cette finale j'avoue avoir changé d'avis sur lui dans le bon sens. J'ai l'impression que ce paragraphe me concerne mais t'as dû te tromper de protagoniste. Par contre faut se méfier des compiles youtube, bon ok CR7 n'ai pas ce que j'appelle un "joueur youtube", mais le freestyle faut voir dans quel condition il est utilisé etc... Des génies comme Adu, Quaresma et Ben Arfa, quand on me montre des vidéos d'eux je suis impressionné, mais quand je les vois jouer j'ai l'impression qu'ils jouent seulement pour faire des compiles. Ils tentent des gestes toute les 5 minutes pour un % réussite médiocre. Sinon bien entendu que CR7 n'est pas seulement un athlète, il sait tout faire sur un terrain ( ça c'est dû au travail), et il a cette touche de génie naturel qui prend surtout de l'ampleur quand il met sa technique au service du collectif.

:redcard2: Tout porte à croire qu'il faut trouver n'importe quel moyens pour rabaisser les performances de Messi. Première réaction : " un gros lol pour les défense de Liga ". Pas Super objectif... -Déjà pour commencer faut ouvrir ses pupilles pour voir que la vidéo montre des actions de liga certes, mais aussi d'équipe national, et de Ligue de champions contre l'inter par exemple. -De plus ce ne sont pas seulement des passes décisive puisque pour une bonne partie d'entre elle le receveur n'arrive pas à conclure... c'est juste pour montrer dans quel trou il arrive à placer les ballons, avec quel effets, parfois avec un simple touché de balles etc... La même compile avec Ronaldinho tout le monde soulignerai son génie. -Ensuite parlons en des erreurs. 95% des buts part d'une erreur, parfois une défense peu faire son job parfaitement pendant 80 minutes mais voilà à un moment il y en a un des 4 qui ne va pas être concentré pendant une seconde, et ça suffit à tout faire capoter. Quand des génies comme Iniesta, Messi et Xavi joue c'est bien souvent foutu car ils exploitent la moindre de vos erreurs. Regardez les assites de Platini, de Maradona et autre grand génie c'est la même chose. Postez moi les assistes de Nani et je vous trouve des erreurs de défenses dans les 3/4 des cas. -Enfin ça veut dire quoi ? Vous croyez vraiment que la première ligue avec ses boulevards il est plus difficile à faire des assites précis ? Faut arrêtez de croire que le championnat anglais à le monopole du best of, c'est pas le clacio niveau défense quoique même en Italie ce n'ai plus ce que c'était avant. Ok je trouve moi aussi que vous avez le meilleur championnat du monde, car il y a de grandes équipes, de grands joueurs, c'est assez disputé, et il y a du rythme et cette volonté de donné du spectacle, mais faut arrêter de dénigrer pour dénigrer, la liga comme la première ligue ça joue au foot donc forcément il y a plus d'erreur à exploiter qu'en France ou en Italie. Je rajouterai que si certains compare les stats de C.Ronaldo en Liga et en league anglaise pour juger le niveau des défenses c'est inutile. CR7 déjà à la fin avec MU était dans une logique de statistiques, en arrivant en Espagne ça n'a fait que augmenter puisqu'il est arriver sur le territoire de son plus grand rival. CR7 joue de plus en plus pour les stats faut pas se leurrer, et c'est l'une des raisons pour lequel son jeu à perdu tant en magie et j'en suis la première frustrée.

Tiens justement sur l 'impact de Messi dans le jeu je pense pouvoir assez bien le juger. Bien souvent quand Xavi et Iniesta ont trop de boulots c'est lui qui redescend leur donner un coup de main car à ce petit je là il n'est pas plus mauvais... Plus ça va et plus le jeu de Messi s'épanouie, il cherche souvent la passe décisive, ou le décalage qui fera la diff. Messi s'adapte de plus en plus suivant le déroulement et les difficultés du match. Justement j'ai volé ça sur un forum, j'espère que ça fera changer d'avis les derniers septique...ce gars là est un génie. http://www.youtube.com/watch?v=DVueQFJPS7I

Il y a 2 points que j'aimerai souligner. CR7 et Messi ont cette régularité dans l'extraordinaire qui les différencie des autres joueurs. -Quand un mec fait un triplé ou un doublé c'est rare mais quand ça arrive c'est que ça aura été "son" match. -D'autres grand joueurs le font dans une saison complète ce qui les différencie encore du premier cas. -Puis t'as les Messi et CR7 qui répètent ces perfs sur plusieurs saisons...et là, c'est encore plus énorme. Faire quelque chose d'énorme c'est bien, le répéter c'est qu'on a du talent, le banaliser c'est tout simplement exceptionnel. Parfois je vois des mecs de L2 marquer des lobs du milieu de terrain. Ce joueur aura été frappé par le génie, par une inspiration divine mais ça lui arrivera qu'une seule fois dans toute sa carrière... Beckham avait marqué de 70m, d'autres l'ont fait, mais David à prouver qu'il pouvait être précis à cette distance tout au long de sa carrière voilà la diff. J'ai vu des mecs dribbler toute une équipe, mais pareil, peu t-il rééditer l'exploit ? Messi chaque saison il enchaine ce type d'action etc... Voilà en quoi CR7 et Messi sont différent des autres. Beckham et Cie idem. En revanche il y a un truc qui me dérange un petit peu. J'ai remarqué depuis un moment que cette gueguerre (inutile) entre les deux joueurs se résume à une guerre de chiffres... On en oublierai presque de voir l'impact du joueur, son utilité à l'équipe, ses exploits, son aura etc... Zidane fut le meilleur joueur monde sans être un sérial buteur. Figo, Beckham ne l'étaient non plus. Alors je veux bien que ce soit l'une des marques représentative des deux joueurs, mais arrêtons de les juger sur ce seul point. Messi peu marquer 15 buts de plus que Cr7 que ça ne prouvera pas obligatoirement qu'il est meilleur où qu'il a fait une meilleur saison. D'ailleurs la meilleur saison de Cr7 est celle de son ballon d'or car il a marqué une quarantaine de buts et surtout, car il a gagné énormément de trophées. Mais je le répète, pour moi le meilleur Cr7 que j'ai connu sur le plan personnel, c'est celui de la saison précédente. ( dribbleur magique, avec ses contres pied extraordinaire, sa vivacité, sa vitesse, ses buts et...ses passes décisives ! ) celui là il m'a fait rêver et c'est ce Cristiano là que j'ai en tête et que je garde en mémoire.

Pour Messi contre MU je constate juste qu'il a fait 3 rencontres, et dans aucune il été ridicule loin de là... ( et il était bien moins fort qu'aujourd'hui à cette époque ). Je dis ça parce que parfois j'ai l'impression de lire que Messi ne vaut rien en Angleterre ... Pour CR7 2006/2007 c'était magique ! On aurai dit un Best des temps moderne.