ILOVENY

Best faisait n'importe quoi lui-aussi. Aujourd'hui on trouve ça classe mais ça ressemblait à du Pete Doherty en fait Moi Rooney je l'aime bien. Parmi tous les joueurs de MU, il m'a l'air d'être le plus marrant. Le plus simple, mais dans le bon sens du terme vous voyez. Au moins on dirait un être humain, pas un cyborg Un jour je crois qu'il avait balancé le bijou qu'il venait d'offrir à Coleen au dessus du bateau, mais pour de rire quoi ^^ sauf qu'en fait c'était vachement profond ; il l'a pas retrouvé, sa copine l'a traité d'idiot. Et lui bah il pouvait plus rien faire ^^ Il est comme nous. C'est pas qu'il est spécialement bête

Oui j'avoue que tu peux les faire descendre ces mecs-là. Mais à la base ce sont qd même des 10. Genre Zidane vous conviendez que ça aurait pas été possible Après.. personne ne cracherait sur un Sneijder. Je trouverais le transfert un peu étrange pour MU, ce serait le premier de cette espèce (genre un joueur qui ne veut pas spécialement venir, HT cher à un club du top 10) mais voilà, on va pas se plaindre non plus Mais dans mon esprit c'est Roo le patron désormais. Si ça coince c'est lui qui s'occupe de créer. En fin de saison dernière il était juste génial, dans le rôle du créatif avancé. Il était pas loin de jouer au même poste qu'un Kaka, un Rivaldo, un Ronaldinho. Bon là il est en train de se défoncer à la bière ^^ mais j'ai bon espoir de revoir au top dés la reprise Non Rooney en Rivaldo ça vous plait pas?

Of depuis des années on réalise nos meilleurs perfs ac Carrick-Giggs ds l'axe. Contre la Roma on jouait ac Carrick-Fletcher Je sais que ça plairait à ttlemonde de voir se ramener un "créatif", comme on dit. Mais déjà ce qu'il faut savoir c'est que le créatif se retrouvera à jouer bien plus bas que prévu, comme Scholes et Giggs actuellement. En 442 t'as pas vraiment le choix. Et puis ouais on se rend pas bien compte mais voilà Rooney suffit largement. C'est lui le boss maintenant Quand tu prends l'edf en 98, contre le Brésil, tu te rends compte qu'ils jouent ac 3 mdf. Le Brésil lui-même joue ac 2 mdf, depuis tjs Tt ça pour dire que votre milieu créatif, c'est qu'une put1 d'idée de chiotte. Sneijder? Jamais il rentre ds le 442. Nasri non plus. Et Modric c'est limite. Peut-être bien qu'il manque un joueur au milieu, genre un bon box to box, mais pas un 10 comme vous l'entendez

^^ le vieux cérémonial qui date de Gutenberg. On dirait un évêque. Et je pensais que l'évêque c'était Wenger

Mouais. ça peut devenir un très grand joueur mais perso j'en veux pas. Il a une dégaine chelou, il a l'air tout cassé de partout. D'ailleurs il se blesse tt le tps, ça veut bien dire qu'il est tt cassé de partt. Et puis je l'ai vu en edf un jour.. il était sur le banc, il portait une casquette à l'envers ce cake, sur le banc. C'est un bollos. Mais bourré de talent. Une sorte de Ribéry sans l'accident, mais tout aussi cassé de partt Quant à la rumeur.. ouais difficile de dire. Ferguson n'aurait aucun scrupule à tenter le coup. Dans le pire des cas, il fout le bordel. On verra. Je miserais bien sur la prolongation cette semaine

Villas-Boas veut qu'on l'appelle "Group One" Il a dit ça comme ça mais n'empêche que ça sent le pauvre type. Le vieille copie de Mourinho toute pourrie Là il va se retrouver ac des Terry, Lampard, Drogba en fin de parcours. Il a que des trentenaires ds son équipe. Même Torres va vers ces 28 ans (!!). 28 ans El Nino Dc rdv en janvier, Group One, pour faire le point

Question profil je sais pas trop.. il a pas l'air d'avoir de vraie lacune, mis à part peut-être la pointe de vitesse, et encore.. C'est pas non plus un gars qui se déplace bcp, en tout cas c'est l'impression qu'il m'avait laissé. Pour le reste.. no limit. Ferguss pourrait en faire une machine s'il s'y mettait vraiment. Une machine à but, un pivot, peu importe le profil final, le talent est là. Tu peux en faire ce que tu veux Mais c'est vrai qu'on est blindé devant. C'est tt le drame

Dire qu'il encore loin d'un Vieiri, c'est un peu facile aussi. Tu m'aurais dis la même chose de Vieiri à 20 ans. Pas mal de jeunes sont loins des grands joueurs qu'ils seront. Vieiri, à 22 ans, il avait des stats plutôt bonnes en D2 italienne. Mais sans + Moi ce que je dis c'est que Macheda a 20 ans, qu'il a de nombreuses qualités, et donc que tout est possible. Je crois qu'évoquer Vieiri, c'est pas non plus tiré par le nez. Mais finir à la Fiorantina n'est pas exclu non plus. On verra Mais si tu prends genre les 20 meilleurs attaquants de 20 ans d'Europe, dont Macheda fait bien sûr parti, et bah tu te dis que tout est possible pour eux. Wiltord ou Henry. Quelque part entre les deux "On en est loin on en est loin".. mais on y travaille mon gars. On y vient. Je parle de Macheda, attention. C'est pas non plus n'importe quel jeune. Enfin après à chacun de voir. Je trouve juste que ce serait dommage de le laisser tomber. Autant le prêter au moins

En même il y a de quoi croire en ce mec. Il a à peine 20 ans. Il est grand, costaud, technique, il a le sens du but.. il a tt pour réussir le gars Dans le pire des cas il finira à la Fiorantina, titulaire, 16 buts par saison. Dans le meilleur bah.. Vieiri

Nan mais c'est clair que le gars n'a pas les facilités qu'a Nani, dans le genre je fais ce que je veux ac le ballon quand je l'ai au bout du pied. Mais il est très bon qd même, très efficace Parfois mieux vaut avoir un Malouda "limité", qu'un Affelay talentueux, c'est ce que je crois En l'occurence Young a + la classe que Malouda, qui ne ne fait rêver personne Franchement Young-Valencia c'est béton. ça manque peut-être de magie, ça peut être embêtant face aux meilleurs défenseurs. Genre tu peines à trouver la solution sur les ailes. Mais sinon ça va claquer Je la sens bien cette saison. On va être costaud et beau

Of.. un De Gea - Rafael - Vidic - Ferdinand - Evra - Young - Jones - Iniesta - Xavi - Messi - Rooney, coaché par Guardiola, et ac 1-2 ans de travail, ça revient au Barça d'aujourd'hui Il faut pas non plus les voir trop beau. Reina, Mascherano, Pedro, Busquets, Abidal, Pique, ce sont des joueurs qu'on peut retrouver partt. Et Villa ne vaut pas un Ruud ni un Drogba T'as juste à brodé autour de Xavi, Iniesta, Messi, comme on broderait autour de Zidane, Platini, Maradona. Et puis tu peaufines le jeu, ça prend du temps. Et voilà Même que si Ferguss avait vraiment voulut, il aurait pu approcher (pas atteindre non plus, soyons réalistes) la maitrise de ce Barça-là, ac Scholes, Giggs, Beckham, Keane, Cantona Mais chai pas si ça nous aurait rapporter la PL. Et puis on aurait pas pu suivre physiquement. Parce que je le répète ac tous les sous-entendus ça colporte: le Barça est affuté physiquement comme aucune équipe d'Europe Enfin tous pour dire que sans Iniesta Xavi Messi rien n'aurait été possible. Mais qu'avec ces trois-là, et des joueurs de cadors européen (genre tu complétes ac l'edf actuelle), avec du temps, du travail, et ac l'aura que dégage le trio que j'ai cité, et bah tout devient possible. Bravo à Guardiola d'avoir été au bout de sa pensée

Non non comme le dirait cet empaffé d'Astorga: "la réponse est ds la question" C'est pas une histoire de philosophie, mais de perfection dans ta philosophie. Enfin c'est mon avis. Genre le Barça cherche le salut ds les petits espaces (depuis 4 ans tout du moins), MU ds les grands. Et je pense pas que l'une des 2 philosphies surpassent l'autre. Il suffit d'atteindre la grâce dans ton style Donc à MU ça donnerait quoi la grâce? Bah un gardien de génie (VDS), deux suberbes DC (mine de rien depuis 20 ans Ferguss en a aligné ; Stam - Ferdinand), deux latéraux besogneux (Evra - Neville), un boeuf technique en mdf (Keane), un quater back (Scholes), deux ailiers en furie (Beckam - Best), et puis 2 attaquants travailleurs qui s'entendent (Rooney - Ruud) VDS - Evra - Neville - Stam -Ferdinand - Keane - Scholes - Best - Beckham - Rooney - Ruud Donc voilà pour la compo. Et puis ensuite il faudrait imaginer que tout coulisse à la perfection, les transversales, les passes en profondeurs. Il faudrait que les ailiers, au duel, soient géniaux. Tout dépend bcp de leur réussite à eux, ça souvent été comme ça à MU: le pouvoir aux ailiers. Et que les transversales de Scholes, de Beckham atteignent tjs leur point. Vous imaginez le truc?? Un jeu léché comme le Barça, mais tout en longueur, écartant l'adversaire pour mieux le transpercer Le Barça compresse l'adversaire pour le piquer ds les petits espaces. MU l'étire pour le frapper dans les trous. Toute la diff' est là Malheureusement il y a peu de chance qu'on atteigne la grâce comme l'a atteint le Barça depuis 2-3 ans. Il faut avoir bcp bcp de chance. Avoir un Maradonna ds son équipe, être physiquement au point (le Barça est très très au point question endurance, bcp + que nous qui sommes pendus au turn-over). Et puis travailler des années ensemble. Voilà Ensuite il y a l'histoire de la formation.. Alors déjà le Barça est surtt efficace ds la formation de milieu axiaux, quand MU l'est davantage ac les défenseurs. Et je pense pas qu'il prennent du sable et qu'ils en fasse de l'or. Ils prennent tout simplement les meilleurs (en Espagne ils ont pour ainsi dire un peu le monopole ; en Angleterre on sait que ce n'est plus le cas), et ils leurs font travailler la passe, la passe, tjs la passe Wenger l'a dit, ils dépensent un max pour ramener tous les jeunes d'Espagne. Ils sont d'une part une sorte d'équipe nationale (la Catalogne, ça s'apprente à un pays) et puis ils aimantent tous les meilleurs du pays, et même d'ailleurs (Dos Santos, Messi). Et ils leurs font travailler la passe, la passe, tjs la passe, et bien sûr le reste A MU on forme les joueurs + à tt faire. On est moins spécialisé. Mais les joueurs sont plus complets à la fin. On attire moins de talent mais on assure à peu près. Les mecs peuvent jouer à peu près partout à la fin, avec la mentalité qui convient. Tous trouvent tjs preneurs. MU inculque vraiment une mentalité particulière, qui sent le temps, l'histoire, Munich 58. Techniquement ce ne sont pas tjs des monstres, mais ce sont des footballeurs complets, mentalement au point Donc au final, oui, si on devait s'inspirer du Barça, je pense que ce serait pour ce qu'on donne à enseigner aux jeunes. Les former selon notre philosphie à nous. Bon on peut pas leur apprendre à dribbler, ça c'est limite inné. Mais on peut leur faire travailler la passe directe, longue, la transversale. Leur faire travailler l'aération, l'étirement de l'adeversaire, la contre-attaque. C'est déjà le cas mais il faudrait appuyer encore là-dessus On a besoin d'air nous, d'en inventer. De grands espaces. On joue comme des guitares qui s'étirent. Vous connaissez Supersonic? Oasis? Le refrain? Bah c'est tt à fait ça. ça respire, ça étire Et le Barça eux bah c'est plutôt des petits mexicains en pancho, qui très vite jouent du banjo. c'est impressionnant mais c'est pas cool du tt. Je le pensais déjà en 2007 Donc ouais de l'air

Un espagnol à MU ça suffira. Et puis franchement.. il faut arrêter de vouloir bouffer à tous les rateliers. C'est pas ça un supporter de United Des fois je me dis que ttlemonde devrait refaire le tour de l'histoire du club, depuis sa création il y a genre 120 ans, la construction du stade, les années 30, Busby, Best, le crash, les vaches maigres, Hughes, Ferguson, Giggs, les années Sharp, Cantona, Keane, Becham, Carrington, Vodafone, Ruud, les Glazer, AIG, Ronaldo, AON, Rooney.. et tout ça pour pleunicher pour un Sneijder, ou un jeune espagnol, et pour vouloir bouffer à tous les rateliers, comme des évadés de prison?? Non non faut revenir aux fondamentaux. Surtout que ouais il se pourrait qu'une génération dorée soit en train d'éclore là: Jones, Pogba, Morrisson, les Da Silva, allez je compte Welbeck.. non ça va calquer là Et puis récemment on a pu voir Rooney reprendre Wonderwall ^^ visiblement un peu beurré, 8 mois aprés la fameuse histoire. Et bah c'est ça United. Et les p'tits espagnols sont pas convié à la fête. Ni les gros tranferts tout gras qui pue le fadasse

Nan mais je suis pas d'accord ac ça et l'année prochaine on va pouvoir se rendre compte, mais vraiment cette fois-ci Quand j'entend joueur collectif, j'entend des mecs comme Park, qui n'est pourtant pas le roi de la passe déc. J'entend des mecs en présence de qui toute l'équipe joue mieux, fait bloc, et joue équilibré, ce qu'on a vu en fin de saison Je suis un peu de mauvaise foi j'avoue. Mais pour moi si Nani n'a pas fait la fin de saison, c'est que l'équipe était bien mieux équilibré sans lui, ce que vous vous expliquez par la fatigue et le côté gauche Donc mauvaise foi ou pas, l'année prochaine on sera fixé. On verra ce que ça donne ac et sans Nani, à droite, à gauche.. et je pense qu'il vous faudra la fermer à la fin Je suis absolument sûr de mes billes. C'est de la put1 physique quantique PS: ce topic va tourner en rond jusqu'à ce que vous voyez enfin. Aussi j'ajoute que le MU de jusqu'à mars était d'une laideur effroyable. Jamais vu ça. Et effectivement Nani nous a à lui-seul tiré vers le haut. Maintenant on va voir s'il est capable d'assurer lorsque l'équipe est en pleine possession de ces moyens, comme en fin de saison dernière. On va voir Quant au côté subjectif.. je suis un grand fan de Berba. et pourtant c'est un pareil pour lui

Oui le fameux "19 passes déc" ^^ Mais moi comme toi j'ai vu les matchs. Et cette stat m'a paru un peu excessive compte tenu de ce que j'ai vu. D'ailleurs si j'avais du tps j'irais vérifier chaque passe déc, pour vraiment me rendre compte Mais de toute façon le foot c'est bien plus complexe que passe déc et but. Nous on apprend à s'en tenir à ça dés le début, en minimes, on ne compte que ça, alors que pour se rendre compte de l'apport véritable d'un joueur, il faut tout prendre en compte. Il existe des joueurs qui donnent un nbr incaculable d'avant dernière passe, d'autres qui font la premières passe de l'action Ton nbr de passe déc dépend du talent de celui qui les met au fond. De même que le buteur dépend de la qualité des joueurs l'entourant. C'est très complexe, les équipes ont des logiciels pour calculer ça Dc bon tout ça pour dire que les 19 passe déc sont importantes, qd même, mais qu'elles ne disent pas tout, loin de là. Idem pour les 21 buts de Berba

Mais je sais d'avance qu'il va nous rapporter des pts précieux cette année. Un dribble - un centre et hop un but d'Herdz. Surtout s'il se met à jouer complétement pour l'équipe Mais j'espère aussi qu'on verra que parfois, une équipe dans son ensemble joue mieux avec des joueurs moins doués, genre Yorke-Cole, genre Young-Valencia, qu'avec des bourrés de talents, style Nani-Robben, Henry-Trezeguet (période 2004-2006). Je dis bien "des fois", ça dépend des cas

De toute façon c'est simple: les meilleurs joueront, enfin comme d'hab quoi. Si on joue mieux ac Park-Valencia alors Nani-Young joueront moins. Et inversement Mais ne vous inquiétez pas pour Nani. S'il est aussi génial que vous le dites, que l'équipe gagne à l'avoir sur le terrain alors il jouera souvent. Pk s'inquiéter, quand on est persuadé que Nani est un grand joueur? Moi je m'inquiète pas pour Rooney. Ni pour Valencia d'ailleurs. Pas même pour Young

Belle passe d'ailleurs. Des fois il te sort des trucs dont tu sais pas d'où ça vient, compte tenu de sa technique

Young-Valencia sur les côtés ça devrait envoyer, mais vraiment. Une sorte de paire Cole-Yorke mais sur les ailes cette fois, ac Rooney au centre, Carrick au départ de l'action. Non ça va claquer

Ouais le gars devrait vite mettre ttlemonde d'accord. J'ignore où il jouera mais il jouera de tt façon. C'est vraiment un transfert importissime à la Rooney C'est Duncan Edwards qu'on réssucite Non je m'enflamme mais il y a un peu de ça. Peut-être bien qu'un jour Rooney dira un truc du genre "Phil est le seul joueur à côté duquel je me suis senti faible" Toujours l'histoire se répète ^^

^^ Ouais. C'est déjà une étape de franchie

Oui j'avoue que je me fais plus bcp d'illusion. Et pourtant j'aimerais y croire. Comme tu le dis je veux y croire. Mais lorsqu'il s'agit de vraiment regarder les choses en face, son jeu de passe en tête, sa mentalité ensuite, je me dis ça pu qd même Remplacer le Giggs actuel, et donc Scholes en fait, ac son profil à lui? En théorie c'est possible, s'il arrange son pb dans la passe. J'avoue d'ailleurs que ce serait génial, d'avoir ce gars touffu reprendre les balles devant la surface, remonter trente mètres balle au pied, et la refiler vite fait à Rooney. Et puis bon Anderson ce n'est pas que ça non plus. Donc oui moi aussi j'aimerais bcp Mais bon.. je suis scpetique et j'ai des raisons de l'être Et je persiste: des joueurs géniaux balle au pied mais nul dans la passe, ou moyen, comme l'est en général Anderson, t'en as plein: Zidan (légyptien hein), Ben Arfa, Denilson.. et tous ces brésiliens qui vite repartent au pays. T'en a plein

Oui bah t'as le dicours de l'optimiste, et moi du pessimiste, et on verra l'année prochaine Le profil, bien sûr qu'il est intéressant, l'explosivité, l'endurance, tous ces trucs.. Mais des bons profils il en exite des tas. Le tout c'est de savoir utiliser la machine Et ac Anderson ça rarement été le cas, et rien ne dit que ce sera le cas un jour Ce que je veux dire, c'est qu'à l'époque du CR7 de 20 ans, il y avait des gens, ça aurait pu être moi, qui étaient pessimites, et d'autres, ça aurait pu être toi, qui y croyaient. Et on connait la suite. Mais on sait aussi qu'il y a plein de joueurs plein de promesses (Meriem, Pedretti, Le Tallec) qui ne sont jamais devenu les joueurs qu'ils auraient du être En fait il faudrait inventer une monnaie virtuelle, et chacun miserait sur des trucs du genre "Anderson ne tiendra pas ses promesses". Et à la fin on ferait les comptes Parce que là j'avoue que c'est aussi facile de croire en ce mec (comme d'espèrer qu'on aura une bonne note en math) que l'inverse ("put1 je me suis total planté") C'est à la fin qu'on fera les comptes. Peut-être à la fin de l'année, avec nos cagnottes virtuelles N'empêche qu'elle est pas bête cette idée. Là ttlemonde croit avoir raison sans jamais se mouiller vraiment. Si on devait se mouiller, même un peu, pour de rire, on verrait certains avis changer

Ouais il faudrait juste qu'il joue simple et directe, et qu'il laisse tomber le jeu long ou compliqué. Qu'il fasse comme Fletcher et quasi tous les mdf du monde en gros. Qu'il joue simple, sûr. Et là on en reparlera Parce que toutes ces passes interceptées, franchement c'est pas du bon travail. Dans l'esprit elles sont souvent intéressantes ces passes. Enfin elles cherchent un gars bien placé. Sauf qu'à chaque fois il y a un adversaire sur la trajectoire. On dirait qu'il se croit sans adversaire le gars Anderson. Alors forcément ses passes n'arrivent jamais Quand tu sais pas bien passer, et que le travail n'y change rien et bah à un moment donné tu simplifies. Enfin c'est ce que je crois

Jamais tu feras avaler à qui-que-ce-soit, sauf à toi, qu'il a une qualité de passe d'exception A partir de là bon à chacun de voir. Moi je trouve que ça suffit à un peu le discréditer