Thingrim Pallister

Question concernant Martial, l'année prochaine, si il reste, l'arrivée possible de Griezmann, tout ça... Vous le voyez où? Sans compter Ibra, qui n'est pas immortel, je verrais bien Rashford en pointe, Mhkytarian derrière lui, Griezmann et Martial sur les ailes. Mais les quatre absolument interchangeables durant le match. Et derrière eux, Pogba-Herrera évidemment. Qu'en pensez-vous? Il y aurait de quoi foutre le feu dans les défenses adverses, non?

Je ne dis pas que Martial n'est pas bon, je lui trouve énormément de qualité, mais pour moi ce n'est ni un Giggs, ni un Ronaldo, mais j'espère qu'il me démontrera le contraire. Après, oui, effectivement, j'ai trop l'esprit lié aux jeunes formés au club et je n'ai pas pris en compte le joueur acheté. Mea culpa. Alors oui, avec SAF il jouerai. J'ai encore trop la tête à des Cleverley et autres Macheda... Et ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit, Martial est bien meilleur que ces deux là. Mon cerveau ne veut pas dépasser 2013 dès qu'on parle de United, j'ai encore l'impression que Carrick à trente ans et que Cleverley est un grand espoir.

En fait je suis d'accord avec vous, sauf que pour moi, Martial n'est ni Rooney, ni Cristiano. Et SAF n'a pas toujours été un père pour les joueurs, il y en a plusieurs qui sont partis du club alors qu'ils n'avaient pas forcément envie de partir. Il a toujours aimé les bons soldats qui se moulaient dans le collectif, mais dès que l'un d'eux se mettait à avoir trop de caractère ou menaçait ses petits protégés, ils étaient vite vendus. Clin d'oeil à Ruud au passage. Sans parler de Pogba qui voulait et qui n'a jamais eut, on connait la suite. J'adore le Gaffer, mais il n'a pas toujours eut raison. Mais pour en revenir à Martial, je pense sincèrement que n'étant pas un Rooney ou un Cristiano, il aurait soit beaucoup été prêté soit dans l'équipe réserve avec des appels de temps en temps en équipe première. Tout comme Rashford d'ailleurs. Maintenant, Gribbin, si Martial se barre et nous fait une DeBruyne, tant mieux pour lui, dommage pour United. Effectivement, Mourinho s'en mordra les doigts. Dernière chose s'il vous plait, ne comparez pas Martial à la Classe 92. Entre Giggs et Beckham sur les ailes, je ne mets pas un Kopeck sur Martial pour prendre leur place, désolé. Et même si on parle de Butt et des frères Neville qui avaient certainement moins de talents, le collectif de cette fameuse Classe était tel qu'ils étaient imprenable, ils jouaient ensemble depuis qu'ils étaient gamins....

Sous SAF, il n'aurait pas été acheté ce prix là, et à son âge il serait en prêt dans un club de Championship. Je ne pense pas que l'on puisse faire une telle comparaison....

En même temps, Martial on ne l'a pas entendu une seule fois et vu la fiabilité des journaux qui, en Angleterre, disent que le torchon brûle entre lui et son entraineur... Je comprends qu'à 20 ans on ait envie de jouer et qu'on ne soit pas content d'être sur le banc ou carrément pas dans le groupe, mais si Mourinho l'a barré au mercato, c'est pas pour le blacklister derrière. Comme il le dit lui-même, il y a beaucoup de gens à sa place, il aurait pu le vendre sans problèmes... M'est avis que son agent lui monte un peu trop le bourrichon et que Mourinho lui explique que la vie c'est pas comme ça. Que devrait dire Carrick, champion d'Europe, plusieurs fois champion d'Angleterre, quand il ne joue pas? Et Young, qui joue encore moins que Martial, qui est champion d'Angleterre, qui doit se morfondre en regardant Rashford jouer à sa place et encore avant Memphis. Alors je sais ce que vous allez me dire, que Young n'a pas les qualités d'un Martial, ok, mais il a une ligne de son palmarès qui pourrait lui faire dire, je joue pas? Bon, ok, je me casse. Il faut savoir être patient et attendre son heure. Parce qu'elle viendra.

Enfin... Tous les sites à clic de foot français parlent de la déclaration de Mourinho, il n'y a que l'Equipe qui fasse le rapprochement avec Martial.... En même temps si l'Equipe était impartial ça se saurait...

Je suis pour la victoire, qu'elle soit moche ou belle. Je ne supporte pas de perdre. C'est pour moi une hérésie. Alors bien évidemment, j'aimerai que l'on gagne en jouant bien mais j'ai pas l'impression que cette année ça arrivera. Alors autant gagner tout court. Quand je vois le match contre Arsenal et où l'on jouait pas trop mal et que l'équipe dominait, on se fait rattraper sur une tête de l'autre hipster. Ca ça me débecte. Je préférerai que l'équipe soit cette année une équipe type le boring Chelsea du Mou et que nous recommencions à faire vraiment peur en finissant bien la saison (Qualif LDC, C3 pour le trophée manquant,...) pour que l'année prochaine on puisse attirer d'autres joueurs et que Mourinho fasse mieux jouer l'équipe. Là j'ai l'impression que l'on joue pas forcément bien mais qu'en plus on ne fait peur à personne (et pas à Hull déjà). Je voudrais que les autres équipes aient peur en arrivant à Old Trafford, qu'elles se disent qu'elles vont perdre, que c'est un fait automatique. Et pour l'instant ça ne peux pas passer par le beau jeu, enfin à mon sens... Et puis c'est quoi le beau, l'époque de Fergie? Le Barça de Pep que, honnêtement, je trouvais chiant à mourir et horrible à regarder? Le Dortmund de Klopp? L'Ajax de LVG? Le Marseille de Goetals? Je ne suis pas sûr qu'en gardant les choix d'effectif de Mourinho, on ait un beau jeu. Alors là oui, je rejoint Gribbin, Mourinho est fautif dans ses compos. A croire que Pogba et Zlatan ont une obligation de titularisation dans leurs contrats.

Pour moi, Martial est testé par Mourinho. Il le titille pour le pousser, il le coupe pour avoir un esprit revanchard. Il refuse tout départ de Martial, cet été il a dit qu'il faisait parti des deux ou trois intransférables, cet hiver, il a tout de suite coupé court aux rumeurs de transfert. Je pense sincèrement qu'il croit en lui mais qu'il veut le faire grandir, que ce soit dans son jeu mais également mentalement. Parce que c'est surement là que le bât blesse. Et il y a déjà du progrès, on peut voir qu'il défend plus qu'en début de saison. Et Gribbin a raison, il manque certainement du caractère à Martial et Mourinho veut l'aider à en avoir. Au final, qui a entendu Martial se plaindre depuis le début de la saison? Il ne sera jamais un Roy Keane ou un Neville, jamais un leader comme Ferdinand ou un aboyeur comme Rooney, mais un caractère à la Scholes qui ne lâche jamais rien, je prends.

Moi aussi, mais j'ai peur qu'un temps d'adaptation assez long soit nécessaire. Quant à Thierry Henry, il n'est pas estampillé Italie, si tu vois ce que je veux dire, au contraire son jeu avait tout pour le faire réussir à Arsenal. Un mec que je vénère, Pirlo, aurait-il eut le même impact en Angleterre? J'ai des doutes, ou après un certain temps d'adaptation. Après Bonucci et Chiellini sont de vrais guerriers, donc, pourquoi pas. Gattuso et son passage assez réussit aux Rangers, prouve que c'est possible.

Calum n'a pas tort sur ce coup-là. Même à eux Chiellini et Bonucci, il faudrait je pense, un certain moment d'adaptation, voir une bonne année... Si il y a si peu d'italien en dehors de leur championnat, ce n'est pas pour rien. Et la même chose pour les anglais, d'ailleurs.

Le but en contre de Mkhytarian, un moment je me suis vu revenir à la grande époque.... Ca fait plaisir à voir. Même si ce n'est qu'une équipe de championship. J'ai vu des garçons avec de l'envie et pas des gars qui attendent que Ibra marque pour sauver la situation.

Oui, Mata aussi, mais dès qu'un des deux n'est pas sur le terrain, c'est moche.

Moi c'est le manque de créativité qui m'interpelle de plus en plus. Aucun joueur en mesure de casser une ligne hier, aucun joueur capable de donner le rythme au jeu. Pogba, quoi qu'on en dise, n'est pas encore capable de faire ça, Ander, par intermittence, mais il est souvent trop reculé et ne peut pas tout faire non plus. Carrick est un joueur génial et je l'adore mais il n'a jamais été un patron. Il nous faut un gars capable de poser le ballon et de dire, on fait ça! Là j'ai l'impression que tout le monde le cherche ce bonhomme et donc tout le monde se cherche.

Ouais mais c'est pas l'ennemi juré. Je pense que si Rooney avait fait du chantage avec le Real, Gribbin ne dirait rien.

Oui, mais je comprends la position de Gribbin. Totti n'a jamais voulut partir pour la Lazio ou n'a fait jamais de chantage en disant qu'il pourrait partir à la Lazio. Ca il l'encaisse pas. Ca peut se comprendre.

Je te comprends parfaitement Gribbin, rassure toi. Je voulais juste comprendre. J'ai la même réaction que Neville avec un mec qui part pour City: Et il ne faut pas me parler de Tevez, lui par contre, j'encaisse pas. Mais beaucoup ont pardonné à Schmeichel et à Law, pourquoi pas Wayne?

Je suis d'accord avec toi en ce qui te concerne. Chacun pense comme il veut, mais le club, lui, le considère comme une légende. Que les supporters le veuillent ou non, c'est ça que je voulais dire. Ta rancune vient d'où? De son chantage avec City?

Qu'il reste, fasse des bouts de matchs et continue à marque des buts de temps en temps. En battant le record de Charlton, il devient de facto une légende du club, qu'on le veuille ou non et on ne fait pas partir les légendes comme des malpropres à United. Je m'en fous d'un top player pour le remplacer, car on le remplacera jamais, comme on a jamais remplacé Scholes ou Cristiano Ronaldo. Et on a largement ce qu'il faut pour jouer à sa place en interne. C'est à Mourinho de faire les bons choix. Mais que Rooney reste.

Tout ça c'est de la com. José savait déjà qu'il partirait. C'est vendeur de dire que si il reste il jouera, ça veut juste dire qu'il n'est pas si mauvais que ça. Et je suis certain que José voit ses qualités bien mieux que Genesio, mais également ses défauts.

Merci, tu as ébloui ma journée

M'est avis qu'il va prendre un match de suspension par la commission de visionnage...

On a malheureusement dit la même chose pour Dortmund...

Pourquoi un coup de p*te? Parce qu'il a fait monter les enchères lors de son renouvellement de contrat? Moi ça ne me choque pas. On fait tous monter les enchères quand c'est en notre faveur. On a pardonné à Denis Law, à Schmeichel, à Paul Ince, Busby à joué pour Liverpool ET City, on a recruté Michael Owen. Pourquoi ne pardonnerions-nous pas à Rooney?

Zlatan n'est pas Depay. Zlatan a un statut que Depay n'a pas. Zlatan a un mental que Depay n'a pas. Et Mourino aime Zlatan. Ce qui change beaucoup de choses. L'année dernière Depay n'était pas mauvais voir même bon, jusqu'à l'arrivée de Martial et de son but contre Liverpool. Après, c'est comme s'il avait mentalement disparu et on en peut pas dire que LVG ne lui a pas donné sa chance. Le gamin a du talent, beaucoup même. Mais il n'a pas la tête qui suit, que ce soit en terme de volonté ou de professionnalisme.

Félicitations à tous!!! J'ai un peu disparu depuis la rentrée suite à mon nouveau boulot etc, mais quel plaisir de vous retrouver tous lorsque je passe sur le forum. Et c'est toujours aussi intéressant de vous lire. Alors je ne vous dirai qu'une chose, continuez comme ça, vous n'imaginez pas à quel point c'est agréable de suivre des discussions cohérentes, compréhensibles et argumentées.