7cristiano7

Ah c'est tellement bon de voir que si il n'avait pas été là, on aurait simplement perdu!!! Je veux dire, les "supporters" la saison dernière qui avait besoin d'efficacité tout de suite maintenant, et qu'il trouvait qu'il n'avait rien a faire à Manchester...franchement, maintenant, j'ai l'honneur de dire que vous pouvez bien fermez votre bouche, et que Manchester et ses joueurs, on les aime, ou on s'en va. A bon entendeur

Dis donc c'est très profond ça, ça sonne un peu "quoiqu'il arrive ça sera toujours comme ça, na!". Sinon j'ai qu'a dire "Berbatov restera mon Berbatov" comme ça on ne peux plus rien dire et tout le monde est d'accord dans le meilleur des mondes. Sinon en parlant d'embrasser les parties, j'en connait un a qui ça ferait bien plaisir...alors je pense que Norvegian te laisse le faire à sa place, il ne voudrait pas te voler la vedette Sinon c'est facheux a dire, mais l'avant dernier match, Berbatov a fait vraiment un bon match, il a dynamiser l'équipe, et le topic n'a plu évolué pendant 2 semaines... et là, il fait un match pourri, on se prend 7 pages en 5 heures dans la tronche. Comme quoi, les anti-Berbatov aime bien ça. Par contre quand il s'agit de dire que Berba a bien joué, là on ouvre même plus le page pour venir donné son avis. Et après, on parle d'être objectif...c'est vrai, toujours plus facile de critiquer que de faire les éloges.

Tout a fait d'accord, United n'est pas du genre à dégager les joueurs qui ne sont pas performant comme on le souhaite, ils réfléchissent pour trouver une solution. A priori, toi et SAF et d'accord pour le garder, si SAF n'a pas envie de le dégager, ce n'est pas pour rien. Alors moi je respect ce choix et j'attends comme toi. C'est cool, ça m'a plu de lire ton post, ça change de l'ordinaire blabla a la Mam's et ses amis qui consistent à dire que Berba et une grosse ***** et que celui qui, comme toi montre une autre manière de penser, n'a aucun arguments et qu'il a rien compris, que c'est une footix et qu'on devrait lui couper la tête pour avoir oser penser à autre chose.

Hooolalaaaaaaa mais qu'est ce qu'il est susceptiiiiiiiible!!! Quand je dis que je plaisante, en réalité, c'était juste vraiment le cas!!! Mais maintenant que j'ai été proclamer petit supporter en herbe, et que je ne peux rien remettre en cause, que je n'ai pas d'esprit critique, que je suis méchant et blablabla...je ne dirais plus jamais de ma vie que je pense que Rooney8 à manqué de respect! Promis! En fait, je voulais juste dire que je ne pense pas que Berbatov soit une erreur de la part de Ferguson, en terme de stratégie sur le terrain ou qu'il manque d'arguments. Il a juste des idées par rapport à lui qu'il n'a pas à exprimer, en somme ça rentre dans le cadre d'une stratégie de communication. Je ne pense pas qu'il soit réellement à cours d'arguments. Bien entendu que SAF a ses limites, mais sur le sujet Berbatov, je suis certain qu'il est sur de lui. Voilà, après c'est sur, c'est normal et bien qu'on est pas tous le même avis!

On évite de parler de SAF comme ça s'il vous plait, parce que je risque de ne plus savoir qui est le coach... Tu a raison, Ferguson est en manque d'arguments, avec son manque d'expérience et tout...je te propose de porter à sa connaissance les tiens, il lui seront d'une aide précieuse! Sinon, tu peux aussi Non, je plaisante bien sûr, mais bon je pense que SAF est le 1er à réfléchir à tout ça donc un peu de respect chers amis!

Et blablabla et blablablabla blablablabal (désolé HS, mais j'avais très envi)

J'ai profité de chaque mot!! J'aurais pas fait mieux

C'est pas à coup de millions qu'on met 5 buts à Manchester United

Et je suis tout a fait d'accord avec toi, Berbatov à fait une excellente entrée, il a été présent au milieu et à touché deux fois plus le ballon que Roo en 3 fois moins de temps!!!

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!!!!!!!!!!!!!!!!

Avec la tête que tire SAF, je sens que c'est pour dire "voilà vous faites *****, je fait rentrer ces deux là et démerdez vous avec ça!"

Neville fait quand même un gros match

SAF avait raison, c'est un match loin d'être spectaculaire et c'est surtout une grosse bataille psychologique... Ça fait plaisir de voir Evra et Adebayor se taper dans la main après que Evra ai récupéré le ballon et que Adebayor ai raté son offensive!! ça rappelle les années folles de Monaco

Perso je ne m'inquiète pas trop, je suis sûr que le retour de Rooney va nous dynamiser tout ça, quel que soit nos titulaires!! Et Ballamy, c'est vraiment qu'un vieux *****! (désolé, c'est plus fort que moi)

J'ai envi de dire si t'es pas content, la porte de sortie de ce forum t'est grande ouverte

Tout a fait d'accord sur ce raisonnement. Ca n'empeche que je suis pour l'essayer ailleurs, mais si il plante dans les autres équipes en étant en pointe, il y a quand même un problème de fond plus personnel.

Merci pour l'argumentation fulgurante...J'ai envi de dire : on en sait rien si il sera génial ou nul en 10, vu qu'on a jamais essayé...mais a priori vu qu'on a madame irma sur le forum on va tacher d'en profiter! Nos milieux récupérateurs et relayeurs ne sont pas des modèles de vitesse à ce que je sache...mais de vision du jeu, oui. Le seul truc qui m'inquiète chez berba, c'est son pressing. Mais personnellement, pour la rapidité d'exécution en tant que créateurs, je me fait pas trop de soucis là dessus. Deuxièmement, pourquoi les grands clubs s'entêtent-ils à vouloir adapter les joueurs à leur jeu...enfin je veux dire, oui c'est très important, mais parfois faut savoir optimiser les situations avec les joueurs qu'on a...tu parles de culture de jeu, oui à United, c'est incontestablement rapide, mais ce sont les joueurs qui font la culture sur le terrain, ça dépend de qui arrive, qui s'en va...on ne jète pas un joueur à la poubelle sous prétexte qu'il ne s'est pas inclut tout pile dans le système de base. "On est a Manchester on a pas à s'adapter à un joueur, c'est lui qui doit s'adapter un nous". Je suis d'accord dans la mesure où United est un grand club et que le football est un jeu d'équipe. Mais un peu plus de laxisme dans la réflexion, ça ne ferais pas de mal je pense.

Tu as tout a fait raison concernant Scholes et Zidane, même si il reste quasi dans la même zone, et font pratiquement toujours le même boulot. Et justement, on dis que Berba ne peux pas. "il était capable d'évoluer dans plusieurs formations, contrairement à Berbatov" Encore faudrait-il essayer avant d'affirmer qu'il ne peut pas évoluer ailleurs. Parce que finalement, tout ce qu'on suppose sur lui (il se fera bouffer par les milieux de PL), ce n'est que de la théorie. Et de toute façon, il se fait bien bouffer en attaque, alors comme tu dis, plus on est de fous, plus on ris ==> qu'est ce qu'on perd a tester? Et puis j'ai surement pas été assez claire, je me suis mal fait comprendre, mais bien entendu que je ne suis pas satisfait de ses performances, sinon je ne serais pas en train de discuter pour trouver une solution...c'est juste que j'aimerai éviter de lui cracher systématiquement à la figure, et proposer autre chose que le banc quand Roo n'est pas là. Une sorte d'ultime recours. Mais c'est a priori difficile de s'exprimer, car la plupart des supporters pensent que pour lui, c'est cuit.

Pardon? un grand joueur doit être capable d'évoluer dans n'importe quel poste...dsl mais c'est loin d'être le cas, les joueurs comme ça sont rares. C'est d'ailleurs pour ça que chacun à son poste et le respect, sinon, a chaque match, on mettrais n'importe qui n'importe où, et basta. Tu cite une catégorie de joueurs qui base leur jeu sur la vitesse, alors oui, quand tu as la vitesse pour toi, il y a des chances que tu soit adaptable. Tu parles d'un certaine catégorie de joueur, et tu viens inclure Berbatov dedans en disant qu'il n'est pas bon. En même temps si il n'est pas dans cette catégorie, c'est normal qu'il ne soit pas bon...Tout les joueurs ne sont pas comme ça! Un grand joueur : Scholes. Si tu le voit ailleurs que dans la position où il joue actuellement et où il a tj joué, tu me fait signe, ça m'intéresse. Un autre joueur : Zidane. C'est pas que je ne l'aurais pas vu en pointe (si bon, on ne sait jamais), mais il était tellement bon là où il était, hein? Je peux t'assurer que Drogba ne quittera jamais la pointe. Aucune raison qu'il la quitte. Et dans ce cas, il fait de sa non-adaptabilité une force : il excelle dans son domaine. Ensuite, concernant le fait que Berba serait placer là au detriement d'un autre joueur, j'ai envi de dire, c'est le football. Imaginons que Berbatov arrive à s'exprimer parfaitement au milieu, si il est meilleur qu'un autre, alors oui, il a pris la place d'un autre, pour le bien de United. On s'en fiche qu'il prenne la place d'un autre si il est meilleur. C'est la concurrence qui veux ça, normal qu'elle soit bien plus forte dans un grand club comme United plutôt qu'ailleurs. D'accord sur le fait que le schéma tactique ne permette pas qu'il exprime son potentiel. Mais alors dans ce cas, on fait quoi, on le dégage? Si on veut être une équipe concurrente dans les prochaines saisons, va falloir que tout le monde soit là où il est le meilleur, au maximum de ses capacités.

1) Qui t'as dis que je n'avais pas confiance en les qualités de coaching de SAF? Si tu t'es donné la peine de lire mon post, j'ai dis (à un moment) qu'il avait forcement une idée derrière la tête, surement plus poussé que les nôtres. 2) C'est tout a fait vrai, voilà un deuxième point où nous somme d'accord : contrairement à nous, tu n'estimes pas avoir les clés de la solution. Et je dirais même plus tu n'as aucune solution, puisque tu n'exprime pas ne serait-ce qu'un semblant d'explication. Tu constates : ça ne marche pas pou lui. Excellent, voir qu'il y a un pb sans chercher de solutions, et sauf ton respect, tout le monde sait faire ça. "Je constate juste et j'écris sur ce forum mon ressentiment concernant les joueurs dont Berbatov". Ça fait a peu près 286 pages que les supporters font ça avec Berbatov, alors tu m'excusera, mais à la 287ème, on aimerai bien commencé à réfléchir. Cela dis, tu as tout a fait raison concernant la pression et son mental : c'est entièrement possible. C'est juste que je préfère d'abord cherché autre chose, comme le mettre au milieu, plutôt que de conclure tout de suite la dessus, sinon autant le dégager tout de suite. Vu que c'est un joueur de United, et en tant que fervent supporter de United, j'aimerai bien qu'on l'aide un peu. Qui ne tente rien n'a rien. 3) C'est le problème du transfert de Berba : on l'a acheté cher en tant qu'attaquant, et on veux pas admettre les erreurs, alors on s'obstine à le mettre en pointe jusqu'à ce que ça fonctionne. Et si ça ne fonctionne pas, ba on continue quand même, vu qu'on l'à acheter pour ça. Cette tendance désolante à vouloir rentabiliser...c'est normal, c'est naturel, c'est le business. Mais faudrait pas oublier que les joueurs sont des être humains, et que ça ne fonctionne pas toujours comme on l'avais prédit. Alors plutôt qu'à ***** une pendule à chaque post, on essaye de faire avec, on se creuse la tête... Alors oui tu peux dire que SAF est meilleur que nous en coaching (naturellement!) et que il y a tel ou tel faille dans ce que l'on dis, et que t'es pas content machin...mais si tout le monde fait ça, un forum n'a plus de raison de vivre : si tout le monde dis que machin est fort, et que truc est mauvais, et puis c'est tout, ça risque de devenir nettement moins attractif...

Merci, ça fait plaisir de voir quelqu'un qui pense collectif, qui pense Manchester United, et pas de voir si machin a mis la balle au fond en courant a 50km/h juste avant et en dribblant 10 joueurs. C'est aussi simple que ça : Barba et Rooney ont des profils qui n'ont rien avoir. Je sais bien qu'a Manchester on veut voir du mec qui court, qui rentre dans le tas, à la Rooney ou à la Tevez... Mais si Berba était là ou il faut, il deviendrait sans doute un joueur clé de l'équipe. Il a la vision du jeu et la technique pour devenir un milieu qui distribue et procure des occasions. Après, devant, on a les joueurs pour faire la différence du point de vue rapidité. En fait, tout les gens qui critique Berba parce qu'il n'est pas efficace là où on le met, ça revient à critiquer directement son style de jeu. On a pas l'habitude de voir des profils de ce type à United, donc sous pretexte que ça fonctionne pas, Berba est nul et doit dégager...faudrait que United sache s'adapter un petit peu en fonction de son effectif (c'est le défaut des grands clubs, le club est tellement au dessus du joueur, que parfois on se permet de faire un petit peu n'importe quoi avec chacun...), au lieu de dire "Berbatov, tu marches pas là ou on te met, faut que tu t'en ailles, tout est de ta faute blablabla...Si berba est mal utilisé, on y peut rien, il va pas d'un coup avoir le profil de Rooney sous pretexe qu'il est en pointe et qu'il joue à United. Perso je pense que c'est comme si on mettais Scholes en pointe est qu'on disais "Oulala il est nul celui la, il avance pas et en plus ses appels c'est du n'importe quoi" alors qu'il est très utile ailleurs. Faut savoir se remettre en question, et je ne parle pas seulement du joueur. On a un joueur talentueux et on croit pouvoir l'utiliser pour qu'il rentre dans le collectif. Très bien, mais essayons d'adapter le collectif... Chercher à remplacer Rooney par Berbatov quand notre titulaire est absent, (sauf votre respect, Oh SAF), en gardant la même configuration, c'est quand même du grand n'importe quoi. Mais SAF, avec toute l'expérience et l'intelligence qu'il a, a forcement une idée derrière la tête, car il voit bien que ça marche pas (et je pense qu'il l'avait vu largement avant nous). Ce qui est sûr, c'est qu'il est trop tard pour essayer Berbatov dans des configurations exotiques : United risque de se ridiculiser dans la dernière ligne droite. Perso j'ai deux idées : Soit SAF veut, de toute façon, que Berba devienne un vrai attaquant, coute que coute. Il sent que l'on peut empocher la PL, et il joue la sécurité. Il met notre seul attaquant compétant en pointe, avec la même configuration, à savoir Berba (problème de profondeur de banc...tout a fait d'accord Norvegian : il nous faut un Rooney pour remplacer Rooney). Dans ce cas, il privilégie le collectif en cas d'echec : Berba se plante, c'est la faute d'un seul joueur, et le collectif de United n'en pâtit pas. Conclusion : Berba dégage. SAF à mis United au dessus d'un joueur : tant pis pour toi, t'as eu ta chance, tu ne l'as pas saisi, United reste United. Soit il a pour projet de faire descendre Berba (la saison prochaine par exemple). Après, que se dit-il en le mettant en pointe? peut-être pour lui bouger le c** un peu,tout en dépannant question de dire "joue pour United, joue bien, joue fort, transpire, t'es à des années lumières de Tottenham. Après, tu joueras où tu veux. T'as qu'une seule chose à faire, c'est nous dépanner pour l'instant". Et SAF se sent prêt à tester Berba en milieu offensif. En gros, soit United essaye de s'adaper un peu, soit United veut que Berba s'adapte (ce qui risque d'être nettement plus compliqué...) et à mon avis, dans ce cas, notre superbe pointe à caractère "nonchalant" ne va pas faire long feu...Avec un talent pareil, ça serait quand même un sacré gâchis. Merci Loic, tu as dessiné mes pensées!! C'est ce que je me tue à expliquer. A sa position, on lui demande de faire tout le listing que tu t'es amusé à faire au début. Il n'y arrive pas. Alors quoi Becks-7, il est MAUVAIS? Pas fait pour jouer au football? Il est simplement pas fait pour ce qu'il fait en ce moment : la pointe. Tu veux un jeu de passe rapide? Mais je suis certain que Berbatov ne demande que ça, des passes rapides, mais c'est à lui de les délivrer, pas de les recevoir. Pourquoi à chaque fois qu'il reçoit un ballon il conserve la balle et attend un appel? Parce qu'il est en pointe, personne derrière lui, et parce qu'il a ça dans le sang...la distribution les amis, je vous le dis. Ca se voit qu'il attend qu'on passe dans son dos pour qu'il fasse sa louche ou sa passe dans un espace minime et laisser l'attaquant marquer seul. Enfin moi, ça me saute aux yeux

Vu que Berba n'est vraiment pas efficace lorsque SAF le titularise, c'est que soit il n'est pas fait pour jouer à United (pas le style de jeu) soit il n'est pas à la bonne place. United est une des meilleure équipe du monde : un joueur talentueux comme Berbatov doit pourvoir s'inclure dans notre système de jeu. Il a du talent, c'est indéniable. Pourtant, ça veux pas. J'ai pratiquement jamais vu Berbatov frappé de loin, fort et précisément comme le ferais Roo ou le faisait Tevez. C'est pas du tout son style de buts. Nani à plus de chance de mettre un buts que Berba, ce qui est quand même embêtant. A sa place actuel ça va pas. Par contre, il a une super vision de jeu et des éclats de génie vraiment impressionnants. Et niveau vitesse, c'est vraiment pas ça. Et alors? Tout le monde critique Berba pour sa nonchalance et l'impression qu'il donne d'être "mou". J'en connais un moi, de joueur qui n'a jamais vraiment eu la vitesse pour lui et pourtant, qui incarne United même : Scholes. C'est vraiment pas le joueur a qui je pense en premier quand on me parle de pointe de vitesse ou de tête qui amène un but. Par contre, vision de jeu et éclats de génie, carrément que si. D'accord Scholes et Barba n'ont rien avoir, mais faut arrêter, on a pas besoin d'un mec qui fait le 100 mètre en 10sec et qui met des frappes de 35 mêtres pour jouer à United (ailleurs qu'en attaque en tout cas). La preuve. C'est juste que ca casse des décennies d'habitudes de voir un profil de ce type à la pointe de United. Ce n'est pas parce qu'il joue mal à cette place, qu'il n'a pas sa place à United. "Oh la la il a pas mis de buts à ce match, faut vraiment qui dégage"...faut arrêter...C'est juste qu'en ce moment, vu la configuration dans laquelle joue United (deux ailliers vitesse/technique, un attaquant percutant/rapide comme Rooney, au moins un milieu défensif), ça exige de la vitesse devant, et lui, il ne supporte pas le pressing, donc il se fait bouffer. En somme, les joueurs pas rapides mais précis et intelligents, ça existe à United,et ça marche. Faut juste apprendre à l'utiliser "à bon escient". Après, je suis d'accord, le problème est qu'à United, comme dans tout les grands clubs,on a pas le temps de faire des tests extravagants. Mais si on veux garder un joueur talentueux comme Berba (et je pense que c'est ce que veux notre cher Sir Alex), va falloir essayer autre chose. Après que faire...vu que la mode est de faire descendre les milieux en défense, pourquoi pas essayer Barba au milieu (je vois déjà vos têtes ^^) vu qu'il est plus tactique et intelligent que rapide....ça parait farfelu, mais je pense qu'il vaut mieux essayer ça, plutôt que de le faire moisir à la pointe, là où il n'y arrive pas (et moisir nos matchs par la même occasion) ou chauffer le banc.

Juste une petite parenthèse, qui devrait en rassurer plus d'un (pour ceux qui comprenne a peu près l'espagnol): http://www.marca.com/2009/05/22/futbol/equ...1242990540.html Espérons la fin d'une épuisante saga...(quoique je ne me fait pas trop d'illusion) En tout cas mercredi, il sera bel et bien là! Et connaissant nos joueurs, je sens que ça va pas déconner sur le terrain, le barça va voir ce que c'est une vrai équipe (avec tout le respect que je dois à leur ex-concurrent)... Avec un peu de chance, on verra même Berba courir!!

et voila, ils jouent plus, ils savent qu'ils ont tout perdus!! rien pour arsenal cette saison!!

pu****, mais je fantasme trop, premier club a gagné deux fois de suite cette ligue des champions!!! Aaaaaahhh!!!