symon
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Ouai, les 20 premières minutes, on est d'accord.
Après si tu veux vraiment qu'on aille loin dans les arguments on peut dire que Berbatov n'a pas été efficace plus des 2/3 depuis qu'il est à MU...
Après c'est son topic donc la prestation des autres ici on s'en fout un peu, je juge Berbatov c'est tout. Et pour moi personnellement Evra a été énorme, de même que Evans et j'ai beaucoup aimé Fletcher aussi.
La bonne blague, il s'est fait bouffé par Zamora tout au long du match. Le présentateur arrètait pas de le remettre en question sur la chaîne que je regardais.
Mais c'est une autre histoire. A autre histoire, autre topic.
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Je te respecte beaucoup Norvegian, mais trouve pas des arguments je ne sais où non plus... Il a trouvé des automatismes avec Hernandez les premières minutes et ensuite plus rien ? Pas forcément à cause de Hernandez non plus... Il y avait un grand Scholes en 1ère mi temps, il en a pas profité, à contrario du match contre Newcastle.
Faudrait aussi être lucide sur les matchs de Berbatov, je le suis, alors soyez le quand il est mauvais les 3/4 d'un match.
Et ça m'empêche pas de penser que j'espère vraiment qu'il va monter en puissance durant la saison.
Le problème avec certain, c'est que comme dans ce cas-ci, où l'équipe a bien joué un quart du match, on vient dire que Berbatov a mal joué les trois quarts du match. Ben, écoute, toute l'équipe a bien joué un quart du match et Berbatov était loin d'être en dessous des autres pendant les autres trois quarts. Il a réussi à se créer des occasions, s'est imposé de la tête sur la plupart des centres qui sont rentrés dans la surface. Il peut pas être au four et au moulin et c'est facile de dire qu'il a été mauvais les trois quarts d'un match quand ça a été le cas de tous ses autres coéquipiers (plus certains que d'autres d'ailleurs)
P.S: Et dire qu'il n'a pas profité du grand Scholes de première mi temps est ridicule vu qu'il fait la passe décisive et se crée au moins 3 ou 4 grosses occasions et a fait quelques belles combinaisons.
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J'étais satisfait plus ou moins de sa présaison, son match contre Newcastle était pas dégueulasse, mais là aujourd'hui il a été horrible. On l'a vu 30 minutes et plus rien. Comme Hernandez d'ailleurs.
Un bien piètre match de sa part, mais il est loin d'être le seul à avoir mal joué.
En attendant, il s'est créé 3/4 des occasions de l'équipe était impliqué dans la quasi totalité d'entre elle. Entre un Park inexistant, un Valencia amorfe, un Hernandez qui a du mal et un Owen qui touche à peine un ballon, il aurait difficilement pu faire mieux.
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Il montre des qualités mais il y a encore un clair manque de maturité et de physique. Sinon, ça saute aux yeux à quel point ce joueur a du talent mais bon c'est un peu comme Nani, c'est pas tout d'avoir le talent. J'èspère juste qu'il mettra pas autant de temps que Nani pour arriver à l'exploiter
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On peut en vouloir qu'à moitié à Nani, enfin, moi, je lui en veux pas, il est pas si mal tiré que ça. L'ensemble de l'équipe a pas bien joué en deuxième période et on a eu droit à du bon Fulham solide. Moi, je blame plus Evans et O'shea qui ont vraiment fait un mauvais match que Nani qui a amené pas mal de danger et le deuxième but. Et j'ai quand même envie de revenir sur Evans parce que mon dieu, il y était pas du tout, si on a pas un Vidic dèrrière pour suppléer, je crois même pas qu'on repart de Craven Cottage avec le moindre point.
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Les + : Berba & Scholes, Evans et Valencia.
Les - : Chicahrito qui rate beaucoup, Park qu'on ne voit pas trop
Il va falloir mettre du rythme dans la deuxième mi-temps et marquer vite, on est pas à l'abri de s'en prendre un !
D'accord pour Berba et Scholes mais par contre, j'ai trouvé Valencia pas assez percutant et Evans a un peu de mal contre Zamora même si il s'en sort plutôt bien. Park est assez invisible en effet et Chicharito a fait pas mal de déchet tout en proposant deux, trois trucs intéressants.
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Très bonne 25 premières minutes surtout de Berba et Scholes, après, c'est pas n'importe qui en face non plus et ils ont réussi à nous empècher de développer notre jeu, c'est bien joué de leur part. Match agréable à regarder en tout cas.
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J'ai envie de faire ma chieuse : Velcio, tu as oublié un paramètre. Il se peut que certains n'aient toujours pas avalé le fait que Berbatov ait supplanté Tevez dans les conditions que l'on connaît tous. Son prix élevé est également une raison pour certains de le critiquer ... Après, moi je trouve quand même que ces derniers temps, nous ne voyons plus vraiment de haters purs et durs sévir sur ce topic. Et puis, si à la moindre occasion, les insultes fleurissent à nouveau, comptez sur nous pour nous charger de leurs auteurs
En tout cas, pour ce qui est du fait d'ajouter certaines nuances lorsqu'il réalise de bonnes performances, moi je n'ai rien contre, du moment que l'on ne verse pas dans la mauvaise foi bien entendu. Ajouter un bémol n'est pas interdit, même en sachant que Berbatov a souvent fait l'objet de critiques infondées, haineuses, et ridicules. Evidemment il faut en faire de même avec chaque joueur de notre effectif, tout en oubliant pas non plus que nos exigences vont diverger d'un joueur à l'autre.
Moi, par exemple, je suis de l'avis de Norvegian (fervant admirateur du bulgare), lorsqu'il pense que Berbatov n'est pour l'instant pas une vraie réussite, car il le croit capable de nous apporter beaucoup plus. Cela n'a rien à voir avec son prix, mais plutôt avec le talent du joueur. Nous sommes éventuellement en droit d'attendre davantage d'un tel artiste ^^.
Bref, je pense pas que le véritable problème réside dans les critiques (objectives) dont Berbatov peut faire l'objet. Moi, tout ce que je trouve énervant, ce sont plutôt les traitements de faveur envers certains. D'une manière générale on relève volontiers les mauvaises performances de Berba, mais à côté de ça on (je parle pas de Rooney 8
) relativise souvent les mauvaises performances d'autres joueurs de l'effectif dont on serait en droit d'en attendre tout autant. Par exemple, lorsque Rooney réalise une piètre performance, j'ai le sentiment que l'on ne s'attarde jamais trop dessus. C'est pas grâve, c'est Rooney. On aura plutôt tendance à parler de Berba, même lorsqu'il est meilleur que l'anglais (si si, ça arrive). C'est dommage.Il serait peut être temps de tourner la page là dessus si c'est encore le ressenti de certains... Et puis, échanger un artiste contre un traitre, moi, j'y vois plutôt du bonus... (J'ai pas pu m'en empècher, désolé
) Non, plus sérieusement, je peux comprendre que certains aient été attristé par le départ de Tevez mais le lien avec Berbatov dans tout ça ou du moins sa responsabilité dans le son départ à man city est très floue et tout au plus minime et indirect. C'est pas Berbatov qui lui a foutu un gros coup de pied dans le dèrrière en lui disant d'aller chez l'ennemi. Je crois de toute façon pas que ce soit cela qui influence tellement l'avis des gens sur Berbatov. En tout cas, si c'est le cas, cette haine serait de mon point de vue assez infondée. Ce qu'il y a dans le débat Berbatov et qui fait que c'est devenu si agité, c'est que à la base, on a juste des préférences, des goûts différents et qu'en débattant, on ne peut pas être totalement objectif, il n'y a pas de débat sans dispositions affectives qui sont propres à chacun. Je comprend les arguments de chacun qui prône une plus grande objectivité mais on arrivera jamais à une objectivité parfaite parce que ça n'existe tout simplement pas. Ce qu'il a manqué cruellement dans ce débat, c'est de la nuance dans chaque camp. J'ai l'impression que ça va mieux maintenant, même si j'ai un peu arrêté de suivre le débat ces derniers temps tellement ça en devenait agaçant. Il n'est plus question de Berbatov sur ce topic, c'est juste devenu une sorte de règlement de compte. Ce topic n'est plus qu'histoire d'affaire personnelle et c'est bien dommage. Je ne critique pas, parce que dans le genre règlement de compte, j'ai ma jurisprudence, disons plutôt que je trouve dommage que les trois quarts des postes ne parlent pas de Berbatov mais du peu d'objectivité du camp adverse.
On arrivera jamais à une réponse unique, le football est loin d'être une science exacte et déterminer la valeur d'un joueur est très compliqué et relève d'une grande dose de subjectivité.
Faudrait juste nuancer un peut tout ça et arrêter de se taper virtuellement dessus
Et aussi parler un peu plus de Berbatov et moins des membres du forum
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Moi, j'aime bien son profil assez différent de ce qu'on a en magasin, j'èspère qu'il reviendra en forme. Je suis à moitié d'accord avec Norvegian mais ça m'empèchera pas de penser que ce joueur il a ce petit quelque chose qui peut faire de lui un très bon joueur.
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Franchement s'il peut nous apporter 6-8 buts, je serais amplement satisfait... C'est pas son rôle premier mais c'est pas non plus une buse dans ce domaine là.
12 buts a ce départager entre lui et Carrick serait parfait.
Disons 20 avec Scholes en plus
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Pour moi, il y a une question qui clot le débat, à quand remonte le dernier mauvais match d'O'Shea ? Je me trompe peut être mais je pense qu'il va falloir aller chercher très loin dans les archives.
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Ca, c'était vraiment le but qu'il fallait mettre ou ne pas prendre, ça dépend de quel côté on se place
De mon côté, je suis bien content qu'il l ait mis -
t'a vue sa ou ?,c'est intéressant quand des grands joueurs donne leur avis sur d'autres joueurs!
Je confirme, Zidane a belle et bien dit ça et il a aussi dit que si Giggs avait été français, Pires et lui aurait été sur le banc
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C'est plutot Iniesta le Scholes espagnol je dirais, mais bon.
C'est un vrai torchon cet article, cela fait la propagande barcelonaise encore sur une légende de club adverse. C'est moche.
En plus Iniesta a 10 ans de moins que Scholes quasiment et malgré toutes ses qualités, il arrive pas à la cheville de Scholes en terme de vision du jeu et de qualité de passe.
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Angleterre Man Utd: Scholes, l'Iniesta anglais
Après la première journée de Premier League, le Daily Mail publie un classement plutôt original: celui des joueurs ayant réussi le plus de passes pendant leur prestation. Le fait de retrouver trois joueurs de Chelsea (Terry, 80 passes, Obi Mikel, 85, et Essien, 86) n'est pas en soi une véritable surprise, au vu de leur démonstration de force face à WBA (6-0). Pas vraiment une surprise non plus, la présence de l'ancien du Barça Yaya Touré, qui frise l'excellence pour Manchester City, avec 90 passes réussies contre Tottenham. En tête de ce classement, Paul Scholes, rayonnant du haut de ses 35 ans, et qui a réussi la bagatelle de 104 passes contre Newcastle. Un chiffre digne des milieux de terrain du FC Barcelone, atteint parfois par Xavi et Iniesta, contre les formations les plus modestes. Malgré un recrutement famélique, Sir Alex peut encore compter sur ses vieux briscards.
Source:www.football.fr
et 104 passes réussies en un match, c'est incroyable. Et pour ceux qui critique les passes ratées de Scholes, en général quand il rate une passe, elle est totalement bien sentie. Hier, il a tenté plusieurs longues passes vers l'avant qui ont été interceptée mais qui avec un peu de chance aurait pu être très dangereuse, il tente toujours de chercher la profondeur, c'est normal que ça ne passe pas toujours et c'est pas nécessairement de sa faute, au moins, il anime le jeu.Ce sont Iniesta et Xavi qui devraient être comparés à Scholes, pas l'inverse.Tout à fait d'accord mon cher Tom 4
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Superbe match de Scholes et Berbatov, une défence rassurante. J'ai été très déçu par Valencia mais par contre, j'ai trouvé que Nani a essayé des choses intéressantes, il a essayé pas mal de chose qui aura pu mener à quelque chose. Je suis vraiment satisfait de ce match, je mettrais Scholes homme du match mais je suis plus que ravi de la prestation de Berbatov qui a été dans tous les bon coups et a vraiment toujours pris les bonnes décisions et de ce goal magnifique de Giggs. Premier match très plaisant en tout cas.
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Jeu de mot 2
dans DIVERS
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sky sports
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Jeu de mot 2
dans DIVERS
Sri LankaKaka
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Je sais même pas, SAF est vraiment un Fan de ce joueur. Et dans ces déclarations rien ne laisse présager qu'il attend plus de Berbatov que l'année passée ...
C'est un peu normal, vu toutes les critiques qu'il a reçu de l'èxtérieur, il aurait plus manqué que Fergie s'y mette. Fergie a réagi comme il le fallait en confirmant sa confiance dans le joueur et dans ses qualités. Moi aussi, j'ai confiance en lui mais c'est vrai qu'il commence un peu à mettre trop de temps à vraiment exploiter au mieux ses capacités. Wait And See.
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Moi, je suis comme vous, très perplexe... Non seulement on a trop d'attaquants et en plus, il y a vraiment que nous pour dépenser 9 millions pour un type qui joue en D3 portuguaise...
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Déjà tu feras bien comme tout le monde, car de toute façon c'est pas nous qui décidons
Ensuite Berbatov ne pourra pas faire d'ombre à Chicharito. Si chicharito fait de l'ombre à quelqu'un c'est Owen (
) voir Rooney dans une moindre mesure. C'est comme si tu disais que Fletcher va faire de l'ombre à Scholes .....c'est pas possible.Ce qui m'étonnes c'est que lorsqu'il a eu l'occasion de le faire , Ferguson n'a pas tenté le duo Rooney / Chicharito . Pense t il peut a lui comme la doublure de Rooney et c'est pour ça qu'il le fait jouer avec Berbatov pour créer les automatismes.
De toute façon on verra par moment ce duo Roo/ Chicha mais je pense que la première saison de Chicha servira surtout à faire reposer Rooney.
Mais comme cela a été dit si chicha fait du banc ( je le vois peu de fois titulaire mais par contre rentrée à quasiment tous les matchs ) ce sera certainement pas la faute de berbatov.
Moi, je le sens bien ce duo Berbatov Chicha, on risque pas de le voir des masses mais il y a quelque chose à exploiter de ce côté là à mon sens.
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C'est l'utilité même d'un Forum. Si tout le monde dit blanc, le débat est au point mort.
C'est comme avec Nani. Avant même qu'il joue tu étais l'un des premiers à remettre en cause sa présence au sein du club. Il a joué, il a prouvé et il t'a fait taire...
Le débat prend tout son sens, il permet à chacun de faire partager ses idées. L'important est l'argumentation et la pertinence de tes posts...Et sur ce Topic, je suis content de voir que chacun y met du sien tout en restant dans la sympathie et dans le plaisir d'échanger.
Je ne souhaite qu'une chose à Dimitar, qu'il s'impose dans le 11 type et qu'il prouve qu'il peut enfin faire preuve de régularité dans ce qu'il sait faire. La tâche s'annonce difficile, c'est mon opinion mais cela ne veut pas dire que je souhaite qu'il échoue. Je suis pour le moment assez sceptique par rappport à la difficulté d'ajuster une association offensive avec un Rooney qui aura du mal à accepter de ne jouer qu'un seul rôle. Neanmoins, je veux le bien de l'équipe en priorité et si l'apport de Berbatov va dans ce sens, je n'aurai strictement rien à dire.
Je voulais juste dire que ça tournait un peu en rond même si c'est peut être un peu plus nuancé et sympathique que ça n'a pu l'être.
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Les forumeurs parlent + de ce qu'il a réalisé l'an dernier pour décrire tout ça.
Ouai mais bon, ça fait 6 mois que ça durent
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Ca fait longtemps que ce débat sans fin n'a plus beaucoup de sens. J'ai envie de dire qu'il faudrait attendre de voir ce qu'il va faire cette saison mais dans le cas de Berbatov, il y en aura toujours pour dire noir et d'autre pour dire blanc...
Nani
dans LES ANCIENS DU CLUB
Posté(e)
Normalement, j'aurais été contre mais vu les deux match de Valencia en PL, je préfèrerais mettre Nani à droite et Giggs à gauche.