El_Barto25
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Super! Encore un but sur contre-attaque sans construction. On sait faire que ça
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C’est fou ce nombre d’attentat sur les joueurs de Tottenham quand même non?
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En tout cas j’espère que Son s’en remettra. Les blessures comme celles-là peuvent briser des carrières.
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Le pauvre petite pleureuse de Son qui se roule 5min au sol pour un coup de doigt. Ce sport est une blague.
T’as mal? Sors donc du terrain 5min pour te faire soigner, ça évitera à ces pleureuses de simuler au moindre contact.
D’abord l’expulsion de Martial au match aller sur une simulation crasse de Lamela et ensuite une tête arrachée, je ne vois pas d’autre terme pas Mcto.
Les joueurs de Tott deviennent de véritables comédiens...-
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il y a 6 minutes, One Sheasy a dit :
Il n'est pas celui dont on aura le plus parlé, mais j'ai beaucoup aimé son match. Beaucoup d'interventions décisives et un vrai flegme !
J’ai l’impression qu’avoir un Henderson beaucoup plus vocal, plus aggressif sur l’homme l’aide dans ces interventions. Ces meilleures années étaient avec K.Schmeichel à qui Deano ressemble pas mal.
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Avec l’identité que souhaite donner le staff à ManU. Le jeu « agressif » de Deano convient bien mieux aux joueurs que la « passivité » de De Gea.
Très bonne relance, pied gauche, pied droit.. Il doit asseoir sa place de numéro 1 durant l’absence du portier espagnol.11 clean-sheet lors de ses 15 dernières apparitions, je ne suis pas fan des stats dans le sport, on en tient beaucoup trop compte selon moi, mais s’il y en a une qui m’importe, c’est bien la capacité d’un gardien à empêcher l’équipe adverse de marquer. Force est de constater que Deano le fait très bien.
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11 clean-sheet sur les 15 derniers matchs joués par Henderson... On a le droit de dire qu’il convient mieux que De Gea actuellement ou toujours pas?
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On perd —> Manchester United est nul —> ça râle.
On gagne —> l’adversaire nous donne le match —> ça râle.
C’était mon dernier post sur ce forum, cette négativité, tout le temps, pour n’importe quelle raison m’exaspère.
Profitez bien.-
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il y a 21 minutes, antoinepittet a dit :
Le salaire est problématique. Mais le gros problème de notre équipe c’est qu’on a aucune maîtrise donc même quand on joue les petits, ils ont 2-3 occasions franches.
sur tous les matchs que tu cites, la très grande partie des buts, c’est des erreurs qui amène à une frappe très proche et difficile à arrêter.
Au final d’après les stats « errors leading to a goal » les gardiens suivant font plus d’erreur ou autant d’erreur que lui:
Kepa, Pickford, Pope, Ramsdale, Allison, Areola, Guaita, Henderson.
Donc oui De Gea peut mieux faire, mais nos résultats viennent beaucoup plus d’une fébrilité général que d’erreur de sa part.
Occupons nous plutôt du fait qu’on est incapable de gérer un match quelque soit l’adversaire, de notre milieu McFred qui ne sait pas garder le ballon et de litre fébrilités collective bien loins des goals de De Gea avant de se poser la question du gardien
Donc on a un De Gea au niveau des gardiens suivants : Alisson sans défense, du gardien de Crystal Palace, de Fulham, de Burnley et de Sheffield. Kepa, n’a pas le niveau est tout les supporters de Chelsea regrettent cet achat. Concernant Henderson, une statistique sur 2 matchs de BPL joués, très peu pour moi.
Cette statistique est très parlante merci, nous avons un gardien qui actuellement, a le niveau (ou est très légèrement supérieur) des gardiens des 13, 17, 18 et 20ème équipes du championnat. -
Il y a 3 heures, antoinepittet a dit :
De Gea n’est pas du tout le problème. Il nous coûte rien ou presque cette saison. Il nous sauve plus des points comme avant mais il en coûte très peu.
regardez tous les goals qu’on a encaissé cette saison et la part de responsabilité de De Gea est minime.
mais comme nous sommes beaucoup moins solide que d’autres, notre gardien est plus exposé aux critiques. Alors que ceux des tops Teams en europe Tu en entends beaucoup moins parléPeut-être que la fébrilité de notre défense peut-être aussi être incriminée a De Gea non ? Peut-être que jouer devant un gardien pas en confiance n’aide pas les défenseurs, peut-être sont-ils sur la retenue ?
Retirer De Gea de l’équation n’est pas correct, il en fait partie, tout autant qu’un Maguire, Lindelof ou Shaw.
Que Rashford, Martial ou Cavani manquent une occasion, ou que De Gea n’arrête pas un tir, au final ça a le même poids, 1 but.
Concernant les points qu’il ne nous coûte pas, je peux déjà te citer 3-4 buts qui nous ont coûté des points, sans faire un historique de la saison. Le 1-0 contre Sheffield, le 2-1 ainsi que le 3-3 contre Everton, le 3-0 contre Leipzig (Manchester revient à 3-2 dans ce match). Je m’arrête là.
Si pour toi un gardien avec ce salaire, qui se prend 3 buts en 3 tirs cadrés face à Everton, qui s’en prend 2 en 2 tirs cadrés lors du 2-2 face à Leicester, qui s’en prend 2 en 3 tirs cadrés face à Sheffield, qui s’en prend 3 en 4 tirs cadrés face à Leipzig, ne fait pas partie du problème...
Quoiqu’il en soit, il n’est plus le même depuis la rencontre contre le Portugal en 2018. Ronaldo nous l’a détruit psychologiquement
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il y a 6 minutes, FR7 a dit :
Pour te donner mon avis @El_Barto25, premièrement je ne trouve pas que De Gea soit si épargné que ça par les critiques. Au contraire, je trouve que dès qu'il fait la moindre erreur on lui tombe dessus très rapidement alors dans l'ensemble il ne réalise pas une mauvaise saison. Il a repris du poil de la bête par rapport à l'année dernière.
Néanmoins, je ne dis pas que ces erreurs soient normales. Le match qu'il fait samedi c'est franchement très inquiétant. Et ce qui explique cela, @j.c2ben parle : il n'a aucune agressivité face aux joueurs adverses. Il a peur de se faire mal à sortir dans les pieds des attaquants. Il a peur de sortir et tout défoncé dans des sorties aériennes. Et ça, la défense le ressent forcément. Alors déjà que ce n'est pas la plus sereine du royaume, ça devient vite problématique.
Ensuite, par rapport à Henderson, une nouvelle fois @j.c2bsoulève un point intéressant : est-il si bon que ça ? Je lui reconnais volontiers de bonnes aptitudes et il bouffe De Gea dans l'agressivité c'est clair. Mais après ça, ce n'est pas non plus le phénomène absolu qui nous a été vendu fut un temps. Mais le problème reste le même, un gardien a besoin d'enchainer pour montrer tout ce dont il est capable. Seulement, je n'ai pas l'impression qu'il sera un crack comme De Gea a pu l'être à un moment ou comme Oblak et ter Stegen par exemple. Or, si on veut revenir au top c'est gardien comme ça qu'il nous faut.
J’ai répondu entre temps sur le niveau de Dean, peut-être ne sera-t-il pas meilleur de De Gea sur la durée, mais à l’instant T, à l’heure où nous parlons. A l’heure où les équipes adverses savent que des ballons simplement envoyées en l’air près du gardien, nous mettent en difficulté. Ne serait-ce pas le moment idéal pour utiliser les forces et faiblesses de nos joueurs? On voit la différence avec Maguire lorsqu’il joue avec Bailly.
Aujourd’hui, nous savons que De Gea est faible sur les sorties aériennes, qu’il manque d’agressivité, qu’il ne dégage pas une confiance à toute épreuve. Et tu l’a mentionné, ça doit peser sur la défense. Quels sont les types de buts que nous encaissons? Des superbes frappes dans la lucarne que même Buffon de la belle époque aurait rêvé arrêter? Non, ce sont des cafouillages, des erreurs de placement, des buts à bout-portant, des buts sur corner. Ne serait-il pas le moment de mettre un gardien, même si moins fort intrinsèquement, mais qui sort, qui se fait grand, qui plonge dans les pieds des attaquant, plutôt qu’un grand gardien, mais passif?
Lors de plusieurs titularisations de Romero, je me sentais plus serein lors des incursions dans la surface des attaquants adverses... c’est dire...
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il y a 1 minute, j.c2b a dit :
C’est la que je trouve ole vraiment nul dans la gestion (pour le moment), j’espere qu’il le titularisera dans les coupes...
Comme dit plus haut, tu ne mets pas facilement un gardien payé 10.5mio de pounds sur le banc, et je pense que nous ne connaissons pas tout ce qu’il en découle. (Clause pour être titulaire, par exemple, sinon Romero aurait, par le passé, pu piquer a de nombreuses reprises sa place). Aux vues des réactions des joueurs et de Ole, bcp sont exaspérés par les buts « douteux » que nous concédons. Mettre ça sur Ole je ne suis pas d’accord. Dean doit jouer, pas seulement les coupes, il devrait jouer en BPL contre les bas de classement. Contre un Sheffield, contre Burnley, contre Fulham
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il y a 11 minutes, j.c2b a dit :
Ce qui devient gênant c’est son manque d’agressivité dans les sorties que ce soit dans les airs ou au sol , on a toujours l’impression qu’il a peur de l’adversaire ou du ballon , trop rarement il sort dans les pieds de maniere décisif il fait toujours ses espèces de sorties a la façon gardien de hand mais elles servent a rien !
le second problème est on sur que dean soit meilleur? moi j’ai des doutes au vue de ses performances a lui aussi ...on va se retrouvé avec deux gardiens moyens ...
puis hier j’ai vue le match l’alisson dire qu’il est devant DDG dans les stats prouve aussi qu’elles ne veulent pas dire grand chose ...
Peut-être qu’Henderson n’est pas meilleur, mais on ne lui accorde pas ce qu’on accorde à De Gea. Comment s’en rendre compte s’il ne joue que 5 matchs en 5 mois? Je pense que la mauvaise saison de Sheffield est aussi due au départ de Dean, qui a été exceptionnel pour eux l’année passée. Pour avoir suivi pas mal de ses matchs, il était vraiment incroyable. Il semblait imbattable sur certains matchs.
Henderson à cet avantage au moins, d’être agressif dans ces sorties, il dégage une gniak et une explosivité qu’il n’est pas facile de déceler chez De Gea. Il donne cette impression de lassitude, de mollesse. De Gea sort des arrêts réflexes qui sont clairement son point fort, mais ses arrêts miraculeux ne seraient peut-être pas si miraculeux s’il était 2m devant sa ligne de but.
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il y a 26 minutes, RobertoLarcos a dit :
Le fait que cette question revienne maintenant chaque année est assez parlant. Pour le moment rien n'indique que notre DDG soit sur le chemin du retour à son meilleur niveau. Cette saison il joue pourtant gros selon moi car il était loin d'être indiscutable en fin de saison dernière et j'ai l'impression qu'on l'a protégé pour l'aider à retrouver son niveau, mais que ça ne paie pas. Pendant ce temps là on a Henderson qui ronge son frein, mais combien de temps attendra-il ?
Absolument d’accord avec toi, mais il ne faudrait pas jouer avec le feu trop longtemps et risquer de se brûler en laissant partir Dean et se retrouver avec un DDG vieillissant. Je comprend Ole dans son choix de faire jouer DDG, car tu as tout intérêt à le faire jouer et espérer qu’il reprenne son niveau, plutôt que de le mettre définitivement sur le banc. Je pense même qu’Ole a mes mains « liées », du point de vue du board, tu ne mets pas sur le banc un gardien que tu payes 2 briques par mois. Il en va de même pour un Martial qui est à côté de ses pompes cette saison. Ole a tout intérêt à le récupérer meilleur, même si c’est 5matchs en fin de saison, que le laisser se morfondre sur le banc et ne rien pouvoir en faire.
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Pogba, Fernandes, Shaw, Ole, Rashford, Martial en prennent souvent pour leur grade, à tort ou à raison. Mais aujourd’hui, j’aimerais simplement connaître votre avis sur cette statistique. Sous ce lien se trouve un tableau statistique du pourcentage d’arrêts des gardiens de BPL ayant joués 10 matchs ou plus. Mon but n’est pas de descendre De Gea, mais de mettre en lumière le fait que c’est trop facile de toujours taper sur les défenseurs centraux. Oui la paire Maguire-Lindelof n’est pas optimale, pour les nombreuses raisons déjà évoquées dans le passé. Or, un gardien de but, qui plus est payé 10.5mio de Pounds par saison, se doit d’être décisif. Chose qu’il ne fait plus qu’en certaines occasions. Comme le montre ce tableau, David De Gea peut se targuer d’un fantastique 63% d’arrêts.
Pourtant devant lui au classement se trouvent Alisson, qui joue derrière une défense privée de Van Dijk, Gomez, Matip. Alfonse Areola, qui joue derrière une défense 1000x meilleure que la notre, Bernd Leno, qui est protégé par les superbes David Luiz et Holding, Ramsdale et sa défense de Sheffield impressionnante.
Tout ça pour dire que OUI, De Gea a été exceptionnel, OUI a sorti des arrêts de haut-vol, et qu’il en a très certainement encore beaucoup dans le réservoir. Mais nous sommes en droit d’attendre mieux de sa part. Lorsque qu’il ne prend pas de but c’est grâce à lui, lorsqu’il en prend, c’est à cause de sa défense. Non, non et non. Les buts encaissés tout au long de la saison par David ne sont de loin pas tous imparable. On ne parle pas de CF en pleine lucarne, de 3 vs 0 ou que sais-je. Everton c’est 6 tirs, 3 cadrés, 3 buts, et ne me dites pas qu’ils étaient imparable. On peut critiquer le placement de Bissaka qui coupe le HJ, on peut discuter de l’intervention de Lindelof, on peut discuter de Maguire. Mais on peut aussi discuter la passivité de De Gea.
Pour finir, je suis gardien à haut niveau (oui pas au foot) mais je sais ce que ça fait de se sentir coupable et d’être mis devant les faits accomplis. Ce n’est jamais évident de ne pas être décisif, et la douleur d’un but encaissé, alors qu’il pouvait être évité est horrible. Mais un coup de pied au c** ne fait pas de mal de temps en temps.
Allez, ressaisis-toi David, et prouve que tu a été, à un moment le meilleur gardien du monde.
https://fbref.com/fr/comps/9/keepers/Statistiques-Premier-League
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On va avoir le droit de parler de la prestation de De Gea, ou il y a toujours omerta? Parce que bon, oui il a été bon pendant 4ans, c’est grâce à lui que blabla. Mais ce soir, le premier qui ne doit pas se sentir bien, c’est lui...
Sur le premier but, il se loupe, et sur le dernier, saute lui dans les pieds mon garçon, fait toi grand, essaye quelque chose mais cesse d’être les talons sur ta ligne.
Attention, avant de me faire sauter à la gorge, Henderson ne les auraient peut-être pas arrêté non plus. Mais l’un est le gardien le mieux payé au monde, et le 2eme un petit jeune en « apprentissage ».
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Sinon en 98-99 lors du triplé, Manchester a gagné le championnat avec 79 points (22V, 13N, 3D)
Ce n’est que mon avis... mais on était nul. 79 points? C’est même pas le total de Leicester en 2015-2016. En plus à l’époque, des clubs comme Leicester, les Spurs, les Wolves n’étaient pas aussi performant et compliqué à battre qu’actuellement. On jouait avec Beckham, Giggs, Scholes, Stam, Yorke, Keane, Neville, Schmeichel, Irwin...
Et coaché par le meilleur coach de tout les temps... imaginez si c’était Ole le coach a l’époque...
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Match plaisant à regarder, ça combine, ça joue vite, en une touche de balle. Il y a de l’envie.
Dommage pour le 4-1. Corner bien tiré, Tête bien placée (quoique j’ai l’impression que si De Gea est 50cm plus haut, il ne se le prend pas). Et malheureusement pour certains, Maguire ne peux pas être accusé, il s’occupait du marquage de Bamford. Cooper rendant 15cm à Fred, c’était plus facile pour lui.A continuer en 2eme mi-temps.
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A un moment donné, il faut arrêter d’imputer les performances ignobles des joueurs au coach. C’est pas lui sur le terrain, Mcto est mauvais, Pogba aussi, Cavani n’a pas un ballon. Martial ne propose rien. Il me faut pas s’étonner si Ole ne fait pas tourner son effectif. Si Rash et Fernandes ne sont pas là, il n’y a pas de jeu.
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Ça se roule parterre, ça chiale sur l’arbitre. Neymar qui est aux portes de la mort lorsque Mcto lui frôle la cheville.
Ce PSG est une honte pour le football. -
2eme mi-temps poussive, comme on pouvait s’y attendre avec ce banc. Le turnover c’est bien, encore faut-il avoir la qualité sur le banc pour le faire...
Sinon très bon match de Cavani, il est impliqué d’une manière ou d’une autre sur tout les buts, il sent le jeu (il aurait mérité de marquer pour couronner son match). Bruno génial durant 45min, la charnière centrale moins sûre sans Lindelöf, AWB très bon, Telles également, Rashford fait un match correct. Par contre Martial... je n’en peux plus de ce type, il est 10ans plus jeune que Cavani et doit abattre 3x moins de terrain que lui. Cavani est altruiste, lui ne lâche pas son ballon, ne se met pas au service de l’équipe. Non ce n’était pas une grande équipe en face, mais aujourd’hui, la différence de classe et de mentalité entre Cavani et Martial est flagrante... Un package avec Pogba, quelqu’un est intéressé?
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Ça fait plaisir de voir Martial se démener, courir, offrir des solutions, presser, plonger au premier poteau sur les centres... Ah on me dit que c’est Cavani...
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Paul Pogba... Ça fait 4.5ans qu’on parle de lui, en bien, en mal, plus souvent en mal qu’en bien il faut l’avouer.
je suis pour son départ, et ce pour plusieurs raisons.
1* L’équipe à l’heure actuelle, joue mieux sans lui. Une composition avec Pogba et Fernandes semble à priori incompatible. Quelles en sont les raisons? Pogba ne peut pas jouer 6? Fernandes ne peut pas jouer 8? Aucune idée, mais la mayonnaise n’a pas l’air de prendre. Qui garder dans ce cas? Celui qui est en deçà des attentes depuis 4 ans, ou celui qui délivre la marchandise depuis 8mois? Pour moi le choix est vite fait.
2* Même si un joueur doit être jugé sur le rectangle vert, les à-côtés de Pogba sont néfastes, que ça soit ses déclarations, celles de son frère, son agent, rien n’est fait de son côté pour attirer la sympathie et prouver qu’il aime le maillot. Je préfère 100x un joueur moyen, qui est fier de porter ce blason, qu’une star qui n’en a rien à faire.
3* Les excuses... Sous Mourinho, le style était trop défensif, Solskjaer n’est pas un coach de haut niveau pouvant en tirer le maximum, Pogba n’est pas heureux à Manchester, car il ne joue pas à sa position préférentielle... Mais m**** sérieux ?! Bouge toi! Ils ont fait en sorte de le mettre dans des bonnes dispositions, il a eu la capitanat, il a pu jouer 10, il a pu jouer 8, il a pu jouer 6 (au final, quel est son rôle? MCG dans un 3-5-2? Ça fait un peu léger comme capacité d’adaptation...) Solskjaer en a fait sa pierre angulaire lorsqu’il est arrivé. Comment Pogba l’a remercié? Intersaison suivante: « Le Real Madrid est un rêve, et j’aimerais me faire coacher par Zidane. » Finalement, que lui faut-il pour s’épanouir?
Voilà les 3 points qui m’irritent à son sujet. Je ne lui souhaite pas de mal, il a très certainement gâché une partie de sa carrière en revenant à ManU, s’il trouve son bonheur ailleurs tant mieux. Mais l’histoire a duré assez longtemps, au board maintenant de lui trouver une porte de sortie.-
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Le 07/11/2020 à 17:18, antoinepittet a dit :
Juste ce weekend, voici toutes les équipes qui ont joué cette semaine en CL et qui joue aussi le samedi.
Marseille
PSG
Chelsea
Barcelone
Atletico
Dortmund
Bayern
Et je parle même pas des equipes qui ont joué Jeudi...
Et Klopp et Guardiola ont dit exactement la même chose que Ole au sortir de leur match. Comme quoi Ole ne dit pas n’importe quoi
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Tottenham Hotspur 1-3 Manchester United (EPL J31) - dim. 11/04/2021, 17:30 CET
dans JOUR DE MATCH 2020-2021
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Évidemment que c’est ironique 😅