Gray

Mondoudou: Tu fais selon moi une nuance entre les mots. En suivant tes explications, je pourrais dire que tous les joueurs sont des relayeurs sur un terrain de football. La définition, la base même de l’expression milieu relayeur est un milieu qui relaie le jeu. Mais sur un terrain de football, tous les joueurs se relaient le ballon, du gardien jusqu'à l'attaquant on aurait donc des défenseurs relayeurs, des attaquants relayeurs, des latéraux relayeurs et donc plus aucune expression dans le football pour définir les postes/rôles/profils ne serait valable. Quand un défenseur monte, se déplace super bien dans la surface et marque, c'est un défenseur renard des surfaces ? Non. Parce principalement, son rôle les 3/4 du temps, c'est d'être défenseur et de défendre. C'est la même chose pour meneur de jeu. Au Barça de Pep en 2011, tous les joueurs mènent le jeu donc tous sont meneurs de jeu. Mais ils n'ont pas les mêmes rôles principales. Xavi n'avait pas le même rôle que Piqué, Xavi devait mener le jeu, Piqué aussi mais pas principalement. Les consignes de base de son poste sur le terrain ne sont pas celles d'un meneur de jeu/Xavi. Si tu veux l'appeler Cuatro c'est la même chose, j'parle surtout du rôle sur le terrain pour définir l'expression meneur de jeu. Un Chicharito par définition puisqu'il est un joueur de football a mené le jeu sur le terrain en 2011 lorsqu'on va en finale de la ligue des champions, pourtant il n'a pas du tout la même influence dans notre jeu qu'un Carrick lors de la même époque. Donc quoi ? Chicharito est un meneur de jeu au même titre que Carrick cette même année ? non. Dans une équipe, il y a toujours un, deux ou trois joueurs qui sont plus influent dans le jeu que les autres et 80/90% du temps, ce sont les milieux de terrain. D’où l'expression meneur de jeu pour les milieux de terrain. Bref, un meneur de jeu = joueur dans l'équipe qui fait principalement partit des joueurs qui ménent le jeu. Des Marquez, c'est des exceptions sur les millions de joueurs dans l'histoire du football. Plusieurs oui. Deux ou trois. Mais si t'as que des meneurs de jeu créatif, ça limite énormément l'équipe défensivement. L'objectif c'est de toujours trouver un équilibre. Lors du 5-0 Barcelone - Real Madrid, t'as peut-être la meilleure performance d'une équipe dans l'histoire du football sur le terrain, David Villa il mène le jeu ? Non, son rôle sur le terrain est 90% du temps sans ballon, faire des appels constamment dans le dos de la défense, étirer les lignes au maximum. Il mène le jeu comme Xavi le faisait sur le terrain à ce moment-là ? pas du tout. La piéce principal de ce match est Xavi. Pour moi c'est d'ailleurs impossible de dire que Xavi au Barça lors de ses belles années ne mener pas le jeu du Barça mais bon. Il faut tout les rôles sur un terrain pour avoir l'équipe la plus équilibré/meilleure possible. Il faut que l'équipe soit faîtes en fonction des qualités de chacun et que chacun ait un rôle bien défini pour avoir la meilleure équipe possible. Si t'as que des joueurs dont le rôle principal est de mener le jeu, en défense, en attaque, au milieu, tu t'en sortiras jamais, parce aucune équipe dans le football n'a déjà eu 100% de possession de ballon. Tu (et t'es pas la seule d'ailleurs ici) fais trop abstraction du côté défensif dans le football. Tu peux pas avoir 11 joueurs créatifs si tu veux une équipe équilibré.

Perso j'ai jamais vu Kroos être un excellent ou très bon milieu défensif comme les Busquets/Xabi/De Jong/Motta/etc peuvent ou ont pu l'être. Kroos est un 8/10 pour moi, pas un 6. Si meneur de jeu n'est pas un profil, quel est le profil de joueur de Kroos pour toi ? Et si meneur de jeu n'est pas un poste, comment tu définis le poste de Xavi lors de ses années Barcelonnaise ?

Mondoudou: Je trouve que Kroos a le même profil qu'Herrera personnellement, le profil d'un meneur de jeu. L'un et l'autre ont des qualités semblable d'intelligence de jeu mais ont des qualités plus ou moins différentes, comme tu l'as bien expliqué, Herrera est plus vif que Kroos, Kroos a une meilleure qualité de passe ainsi qu'une meilleure qualité de frappe, Herrera a l'air de se projeter plus vers l'avant aussi que Kroos. Mais au niveau du profil par rapport à leurs qualités principales, les deux sont meneur de jeu. Kroos n'a pas le profil de Matuidi, Herrera n'a pas le profil de De Jong. Si Herrera et Kroos n'ont pas le même profil, comment tu définis leurs profils à chacun alors ? Red Eye: Alonso est sur la fin oui, mais le problème c'est que Kroos postule dés maintenant pour une place de titulaire, ça fait parti des raisons pour lesquels il veut bouger du Bayern il me semble même si l'aspect financier a aussi beaucoup d'importance. Et tu penses vraiment que dés le départ, Alonso sera le banc pour Kroos ? Sachant qu'en plus, Kroos n'a pas le profil d'Alonso milieu défensif (donc je sais pas trop pourquoi tu as dis ça).

Le truc c'est que Xabi Alonso a prolongé et que le milieu titulaire du Real la saison dernière c'etait Xabi/Modric/Di Maria. Alonso étant le seul milieu défensif bon (Illara = Lolilol) je ne le vois pas sauter, Modric est un des meilleurs milieux au monde/meneur de jeu et Di Maria est souvent le moteur offensif. A moins d'un départ de Di Maria (probable vu ses déclarations depuis des mois), je ne vois pas ou Kroos a sa place parmi ces trois la. Parmi les trois titulaires du Real Madrid, le profil de Kroos rejoint le plus celui de Modric et tu peux pas te permettre de mettre Modric sur le banc aujourd'hui, peut-être le meilleur joueur du Real. A moins peut-être qu'Ancelotti veut faire évoluer son système de jeu et que le départ de Di Maria soit acté... A suivre en tout cas.

Je commence de plus en plus à vouloir De Jong personnellement. Il serait une super affaire qualité/prix/expérience. De jong fait actuellement une grosse coupe du monde avec les Pays-Bas et a finit aisément parmi les 3 meilleurs joueurs du Milan AC malgré leur mauvaise saison. Il a été régulier en ayant un bon niveau de jeu. En parlant de niveau de jeu c'est un joueur aujourd'hui que je trouve bon dans pas mal de domaine et qui pourra enfin être un remplaçant fiable à Carrick en cas de blessure ou baisse de niveau de jeu comme on a pu le constater cette saison. Au niveau du prix, il est évident que ça ne dépassera pas 15/20M€ je pense vu son âge (29 ans). Le Milan a beaucoup de problèmes financiers qui plus est, ils ne sont pas dans une situation ou ils peuvent se permettre de refuser des belles offres. Fellaini n'a pas le profil pour jouer 6 et finalement, on a personne de fiable (un mec qui réellement sera être performant) pour jouer devant la défense. Notre groupe avec les départs des cadres ces dernières saisons s'est affaibli et surtout ces deux dernières (le duo Rio/Vida qui s'en va + Ferguson + Giggs qui même s'il reste au club en tant qu'adjoint n'aura pas le même apport en tant que joueur terrain) au niveau de l'expérience. De Jong a cela, de l'expérience vu son âge ainsi ses différentes expériences dans le passé et il est un vrai 6. Et techniquement, il est plutôt bon, pas exceptionnelle ni réellement doué mais il est fiable de ce côté. Pour les gros matchs ou la bataille du milieu sera importante, on pourrait tenter des milieux Carrick / De Jong devant la défense avec Herrera devant eux en meneur de jeu, il offrirait des solutions pour tenter des nouveaux systèmes car s'il est évident qu'on jouera en 4-3-3 la saison prochaine sous Van Gaal qui vit pour ce système de jeu, De Jong offrirait une autre alternative pour accompagner Carrick devant la défense lors de certains matchs ou on sera mal au milieu. Van Gaal étant un coach qui aujourd'hui n'hésite pas à changer de système de jeu en cours de match, De Jong serait intéressant par rapport à cela. Dernier point sur lequel il est intéressant, le fait qu'il connaisse Van Gaal et que les deux aujourd'hui font du bon boulot en sélection. C'est un gros gros plus pour plusieurs raisons, la relation humaine qu'ils ont développé ensemble, Van Gaal connait bien le joueur, ses qualités et défauts, et sera donc bien l'utiliser, etc. Bref, on devrait prendre De Jong pour moi.

Interview de Robben par la Fifa : Comment avez-vous vécu la rencontre contre le Mexique ? Un match épique ! Juste après, on n'arrivait pas à y croire. À deux ou trois minutes près, on quittait le tournoi. Et on a même évité les prolongations. Deux buts en cinq minutes… Quel retournement fantastique ! Avez-vous toujours cru en votre victoire ? Non. Pendant la première période, on a déjoué quand le Mexique avait la possession, alors qu'on avait gardé la maîtrise dans nos trois premières sorties. Il faudra qu'on améliore cet aspect face au Costa Rica. D'une façon générale, je pense qu'on était plus forts quand on avait le ballon, et ça, c'est un gros avantage. Mais ils nous ont légèrement dominés en première mi-temps. On les a trop laissés jouer. Comment l'équipe a-t-elle réussi à renverser la situation ? On a changé de dispositif à un moment, mais je pense que c'est venu des deux côtés. On voulait marquer à tout prix et à la fin, on jouait avec trois à quatre attaquants, tandis qu'eux reculaient. Je crois qu'ils ont même fait sortir leur attaquant. Ils ont joué de plus en plus bas et nous ont laissé l'initiative. On en a profité pour se créer un maximum d'occasions. Les remplaçants se sont une fois encore montrés décisifs. Après Memphis Depay, buteur en phase de poules, Klaas-Jan Huntelaar a marqué face au Mexique. Cela en dit long sur la qualité du groupe bâti par Louis van Gaal. Nous avons un grand entraîneur, qui sait exactement qui faire entrer, à quel moment et comment faire bouger les choses sur le terrain. C'est fabuleux. Klaas-Jan et Memphis ont marqué, c'est vrai, mais jusqu'ici, tous les joueurs impliqués dans les matches ont fait un boulot fantastique et ont pesé sur le résultat. C'est un atout essentiel pour gagner une Coupe du Monde. Pourquoi est-ce Huntelaar qui a tiré le penalty ? C'était la bonne décision. Il est entré en cours de jeu, il était frais et concentré. Il a une excellente technique de frappe qui lui permet de trouver le cadre aisément, même depuis le point de penalty. J'avais confiance en lui et lui était convaincu de pouvoir marquer. Vous avez joué un rôle clé dans toutes les rencontres jusqu'ici, ce qui pourrait vous valoir d'être élu meilleur joueur de la compétition. Comment vous sentez-vous en ce moment ? Je me sens bien, je suis en pleine forme, du coup je peux tout donner sur le terrain. Je m'amuse beaucoup et je prends énormément de plaisir ici. Dans la deuxième période contre le Mexique, j'ai touché plus de ballons et j'ai pu porter le danger dans le camp adverse. C'est une bonne sensation. Je me sens fort sur le plan mental et physique. Je joue mon football et je suis très heureux de pouvoir aider l'équipe. Je crois que les cadres doivent prendre en charge les plus jeunes. On essaie de les accompagner et je pense qu'on a un bon mélange d'expérience et de jeunesse en ce moment. Comme je l'ai dit, on forme un bloc et on a réussi un magnifique tour de force collectif face au Mexique. Malgré le respect qu'ont inspiré les victoires oranje, certains regrettent que l'équipe ne pratique pas le style de football propre aux Pays-Bas. Qu'en pensez-vous ? C'est vrai, on était habitués à un jeu offensif en 4-3-3 avec deux ailiers. Mais il faut aussi prendre la qualité de l'équipe en considération. C'est ce qu'on a fait. On en a beaucoup parlé avec le sélectionneur et on a décidé de modifier légèrement le dispositif. Pour moi, c'est un système très fonctionnel, peut-être moins axé sur la domination qu'auparavant, mais quand même extrêmement efficace. En quatre matches, on a inscrit 12 buts, c'est plutôt positif. Vous avez disputé la finale en 2010. Vous sentez-vous investi d'une mission au Brésil ? Je pense qu'on se sent collectivement investis d'une mission. Nous ne sommes pas venus au Brésil pour profiter du beau temps et paresser sur la plage à Rio. On est ici pour gagner des matches et aller le plus loin possible. Je ne crois pas qu'on s'attendait à nous voir atteindre ce stade de la compétition, alors on peut être fiers de ce qu'on a accompli. Que pensez-vous du Costa Rica, votre adversaire en quarts de finale ? C'est une équipe dangereuse. Il faudra rester concentré. Les Costaricains ont prouvé leur talent dans un groupe très relevé, qui comprenait l'Italie, l'Angleterre et l'Uruguay. Ils ont été impressionnants. On devra se préparer à fond pour arriver à les battre. http://fr.fifa.com/worldcup/news/y=2014/m=7/news=robben-je-prends-enormement-de-plaisir-2397802.html

Je préfère largement Fellaini à Carvalho personnellement. Et je préfère De Jong à Fellaini aujourd'hui aussi. Mais clairement Fellaini c'est un joueur qui a beaucoup prouvé en PL et qui mérite plus de temps afin de prouvé ses qualités à ce niveau (Manchester United). Combien de joueurs ont raté leurs premières saisons dans des grands clubs en Europe avant de réussir à s'adapter et enfin démontrer toutes leurs qualités. Fellaini a des qualités certaines, à lui de les prouver sous Van Gaal qui sera mettre en place un fond de jeu et mettre ses joueurs en confiance.

http://www.wat.tv/video/christian-jeanpierre-buggue-6wxin_2exyv_.html

Pep Guardiola, l'ancien coach du Barça, estime que Lionel Messi est meilleur que lorsqu'il l'entraînait. Lors d'une émission sur la Coupe du monde 2014 appelée Le Mondial selon Pep à Buenos Aires, Josep Guardiola n'a pas tari d'éloges sur son ancien joueur, un certain Lionel Messi, auteur de quatre buts et d'une passe décisive depuis le début du tournoi. « Il y a cinq ans, quand ici en Argentine vous le siffliez, lui me disait qu'il voulait se sentir comme il se sent aujourd'hui avec la sélection. Il en rêvait. Au fond, on veut tous être aimés. C'était une question de temps. (...) C'est le genre de cracks qui dépassent notre manière de voir les choses, c'est une erreur de croire que l'entraîneur arrive à son cerveau. C'est lui qui arrive au cerveau de l'entraîneur, il arrivait au mien. El Pequeño n'avait pas besoin de conseils. Je serais proche de l'imbécilité si je pensais que j'ai quelque chose à voir dans ce qu'il a fait. Ça se voit aujourd'hui : ce Messi est meilleur que celui que j'entraînais. Je ne l'ai jamais vu se tromper sur un terrain : la décision qu'il prend est toujours la bonne », a confié l'ancien entraîneur du Barça dans des propos rapportés par So Foot. L'actuel coach du Bayern Munich a même évoqué l'épisode Lionel Messi-Zlatan Ibrahimovic qu'il a dû gérer lorsqu'il entraînait le club Catalan. « La clé, c'est de gérer les égos. C'est le terrain qui décide. Un match de Ligue des champions se présentait, et qui nous qualifiait ? El Pequeño. Chaque joueur a un rôle. Si nous acceptions tous que Messi est Messi, ça serait génial. Mais si un autre veut occuper son rôle, alors on fait tout foirer. »

Tu exagères pas mal par rapport au Vidal d’aujourd’hui à tenter DC je trouve. Avant j'le connaisais pas et il avait p'tete ce profil mais aujourd’hui il est tellement complet physiquement et il est tellement bon offensivement qu'il faut ne pas l’éloigner autant du but adverse. Ses aptitudes offensives notamment ses projections vers l'avant et sa finition devant le but font qu'il ne peut pas jouer si loin du but adverse. Ou alors selon moi c'est une faute d'analyse par rapport aux qualités/défauts du joueur que de l’éloigner autant du but. C'est pas donné à tout le monde d'être aussi bon offensivement en Box-To-box. Si l'objectif c'est d'avoir une équipe équilibré dans le but d'avoir les meilleurs résultats, le meilleur poste de Vidal c'est au milieu en Box-to-box, ne serait-ce que pour son endurance, son physique, son activité au milieu gigantesque. Ses qualités défensives physiques énorme apportent beaucoup au milieu dans le repli défensif et surtout offensivement, ses projections vers l'avant ainsi que ses qualités à finir dans la zone de vérité font que tu ne peux t'en passer si loin du but, il a marqué presque autant qu'un attaquant la saison dernière il m'semble. Et il a que 27 ou 28 ans, sous un bon coach, il va continuer son évolution. Un milieu Carrick - Herrera - Vidal fait rêver pour moi. Il serait trés complet physiquement, techniquement et tactiquement. Un milieu défensif surtout tactique/meneur de jeu en retrait, un meneur de jeu/relayeur, un box to box/milieu offensif bon techniquement qui se projette bien - milieu défensif surtout physique, dur sur l'homme.

Au lendemain de la qualification de l’Argentine en quarts de finale de la Coupe du MOnde, Alessandro Nesta nous explique pourquoi il trouve Messi meilleur que Ronaldo. “Si on regarde l’ensemble de leurs carrières, Messi a fait mieux. Une année, j’ai joué quatre fois contre lui ! Quelle malchance ! Et j’étais déjà assez vieux. Il a quelque chose en plus, il est vraiment extraordinaire. Cristiano Ronaldo est un grand champion lui aussi, mais Messi est spécial. C’est le joueur le plus difficile à stopper. Messi peut enchaîner dix sprints de suite. C’est impossible de lui bloquer le chemin. On est déjà très fatigué, et il est frais, vif. Impossible de rivaliser. Le ballon lui colle au pied comme personne. Cristiano Ronaldo a radicalement changé son style de jeu. Je me souviens de lui quand il était à Manchester. Il faisait beaucoup de gri-gris, il dribblait beaucoup. Il est beaucoup plus efficace aujourd’hui. Il cadre toujours, ce qui le rend très dangereux. Il a drastiquement changé son style. Désormais, il dribble pour être efficace plutôt que pour faire le spectacle.”

Et la passe D maintenant !

DE BRUYNEEEEEEEEEEEEEEE !! Mérité pour son match excellentissime !

De Bruyne, quel match, ex-ce-lent.

Bon transfert pour Liverpool car Lallana est sans aucun doute un joueur de qualité mais j'ai pas l'impression que ce soit transfert soit pertinent par rapport à leur effectif. J'lavais dis en milieu de saison dernière pour moi les défauts du Liverpool de Rodgers sont défensifs, c'est une équipe vraiment offensive et derrière et au milieu, ils manquent un peu de tout, cohérence tactique entre les joueurs défensifs et qualité intrinsèque des joueurs défensifs moyen ou faible (Sakho, Flanagan, Johnson, Kolo, Allen, Gerrard, Lucas, Aly Cissoko). Offensivement, il n'y a vraiment rien à changer du côté de Liverpool, il y a énormément de mouvement et surtout le plus important pour des joueurs offensifs, Rodgers arrive sans aucun soucis à les mettre en confiance. Donc c'est pas de ce côté vraiment que je pensais voir du recrutement. Gerrard même s'il a sorti une bonne saison (pas aussi excellente qu'on veut nous le faire croire) est plus sur la pente descendante qu'autre chose compte tenu de son âge et de ses performances récentes, Henderson ne peut pas tenir le milieu à lui seul malgré sa progression evidente cette saison et l'reste, Lucas Leiva, Joe allen, etc, c'est moyen. Je pensais voir une grosse recrue au milieu pour Liverpool, un milieu défensif ou un meneur de jeu ainsi que des recrues en défense notamment sur les côtés, Flanagan/Johnson ont beaucoup, beaucoup, de carences. Et donc finalement on voit Lambert et Lallana, certes le mercato de Liverpool n'est pas terminé mais bon pour le moment, j'suis pas trop emballé par leur mercato. Il y aura toujours du football champagne offensif à Liverpool la saison prochaine mais à quel prix défensif..

On se rejoint Marv'.

HB à mon gars Loic.

Non mais tu dis n'importe quoi Pep LOL. J'men fou de l'équipe d’Algérie comme j'men fou de tout d'ailleurs, les personnes susceptibles sur le forum me font rire et j'en profite c'est aussi simple que ça mes commentaires sur cette équipe, y a pas à chercher plus loin. Enfin tu peux, vous pouvez, mais ça sera faux car la réalité c'est que j'men fou. LOL.

Quand est-ce que j'ai dis que je n'aimais pas l'équipe.. d'Algériens ? LOL. J'aime tout et tout le monde moi. Surtout ce soir aprés la disqualification de l’Algérie.

Put** moi aussi les larmes j'suis au fond du gouffre.

Ce soir aprés le match, j'ai tout simplement envie de chanter :