dark passenger

Tout d'abord c'est Digital qui cite Cristiano, fixant ainsi les bases de la comparaison PL vs Liga. bases que j'approuve par ailleurs. justement je considère que ce sont des joueurs qui ont grandi en PL. Tu verras que j'ai pas cité un mec comme Henry qui avait déjà évolué en L1 ou Yaya côté espagnol car est passé par la france. Faut être honnête seuls les 5 grands championnats permettent de coller une identité réelle à un joueur. Pour les noms européens ca se discutent même pas. Quand on me parle de Falcao tout suite j'ai le curseur sur Porto: c'est là où il a grandi (en tant que footballeur) c'est là où il a explosé. et pourtant le mec a évolué en argentine avant ca. Pour Alonso j'avais un doute, merci de préciser qu'il avait déjà débuter avec la sociedad avant de rejoindre Liverpool. Pour Cesc masia ou pas, c'est à Arsenal où il fait ses classes à 16ans, on ne peut pas faire plus anglais. si je suis tes critères à toi, il n'y aurait donc que Silva et Torrès, peut importe le devenir de Diego et Sanchez? A côté il y aurait Bale, Beck, Steve (merci Marvin) et Owen ?

ouai je me suis trompé sur Stam, à la place mets Diego Forlan. Steven Mcmanamaan ou un truc comme ca. Quoi que tu dises Cesc et Bale sont (a été pour le 1er) des ténors en liga. Quoi que tu dises encore ceux que j'ai cité ont largement fait plus en liga que des Jesus Navet, Sodade, Cazerno, Bojan aka Messi puissance 3 et j'en passe en PL. En attendant que Costa et Sanchez confirme sur la durée, de mémoire, je vois que 2 qui ont du niveau vraiment en PL : Silva et Aguero. On peut ajouté Torrès aussi. Tiens j'aurais pu ajouter Alonso et Masch aussi dans la liste des anglais.

euh comment dire...Bale, Cesc et Modric ca te parle? On peut remonter loin avec Beckam, Nistelroy, Stam, Steven...

"on s'en fout qu'il finisse devant nous au classement" faut le prendre dans le contexte de notre discussion sinon dans l'absolut il est évident que la qualif en C1 ne m'indiffère pas.

quel bande de baltringue City! ca fait les fiers en PL mais dès que ca croise du lourd en europe ca fait sa fiotte. Quand je vois le réalisme de City contre nous ou contre Chelsea ou Liverpool par exemple, ca m'écoeure qu'ils s'abaissent comme ca devant le Barca. En 2eme période il y avait moyen de revenir dans le match et même l'emporter. Merci aussi à toi Clichy!

perso je suis aussi contre une coupe du monde au qatar tout comme vous à cause des agissements de ce pays. Cependant, vu les motivations des voix influents qui s'élèvent contre une telle CDM genre la FA, la thune toujours la thune, je ne peux qu'être indifférent à la tenue ou non de Qatar 2022.

si, on a (j'ai) toutes les raisons de les snober. J'ai bien précisé qu'en confrontations directes on prend toujours le dessus même dans nos pires jours comme la saison passée où ils ont été le seul "gros" qu'on ait battu. On s'en fout qu'il finisse devant nous au classement. Qu'es - ce qu'on peut y faire de toute manière si on les bat et que derrière eux ils assurent leurs autres matchs pendant que nous on les foire?

rien à voir! Tout simplement je snobais Arsenal! Depuis très longtemps ils ne sont plus une menace en confrontation directe.

perso je n'aime aucune des 2 équipes, je m'en fous de l'issue du match mais je ne sais pas pourquoi je vois mal le Barca remporter le match ce soir! moi je compte plus sur Chelsea et Arsenal pour nous ramener du coef FIFA!

ca craint en effet notre calendrier. Cependant je la formulerai ainsi "de plus qu'on joue à Liverpool et face à Tottenham (les concurrents directs). ajouté à cela une visite à Chelsea et la réception de City..." ^^

Totalement d'accord avec toi. Cependant moi je pense qu'il y a moyen qu'on puisse changer les mentalités peut être pas pour cette génération mais celles qui viennent pour sur il y a moyen. Vis ta vie bro. Tu la mérites. malgré ce que j'ai pu dire, l'essentiel pour moi c'est que chaque renoi (oups) ...chacun se sente bien où qu'il soit.

Pour l'indifference face aux insultes racistes, C'est tout en ton honneur si t'es black. Sauf que avec des mecs comme toi le combat contre le racisme est perdu d'avance. Or justement c'est pas ta petite personne qui importe, c'est plus l'heritage que tu lègues à la generation futur de petits negroes qui compte. Dsl si j'ai mon message t'as semblé moralisateur.

A supprimer

Cette partie de mon intervention est évidemment un troll. C'est fait pour provoquer, ma dernière phrase ne pouvait être plus explicite. Cette provoc est là pour répondre à votre indignation devant les actions en justice menées par la victime des supp de Chelsea qui pour le coup n'ont rien de scandaleux. moi déliré? elle est bonne celle là. Dark Les FNistes sont réputer pour leur clairvoyance voyons! Encore une fois tu joues bien ton rôle. Tu emploies bien la tactique du "je dévie le problème vers un sujet qui n'a rien avoir avec la problématique actuelle". Félicitation gro tu fermes des bouches...celles qui te croyaient encore récupérable des bras du FNisme. Tout d'abord je te précise que je n'ai pas la haine du blanc ni de qui que ce soit. Est-il si difficile pour toi de voir la différence entre amour de la réalité et haine? ce n'est pas parce qu'une réalité te dérange que tu dois la cataloguer de "haine" mon cher. Ca n'a jamais fait avancer les choses de fuir ses responsabilités. Assume les donc au lieu de compter sur le silence des autres pour renverser l'échelle des culpabilités. L'histoire a été témoin de ce à quoi la non-réaction des autres peut amener. Moi je me refuse de vous laisser le champ d'accomplir vos desseins. A côté je propose de réelles solutions pour lutter contre le racisme. Ce que toi tu ne veux pas faire, au contraire tu cherche même à bien l'entretenir. Au fait tkt que je sais pour les rebeus. Oui ils ont participé à la traite du nègre, oui le racisme existe encore aujourd'hui dans leur société là bas au bled. Cependant ici en france, eux et les noirs partagent les mêmes discriminations. Ca donne une forme de solidarité entre les 2 peuples, solidarité qu'on ne verrait qu'en France (peut être dans l' europe toute entière aussi). Ici c'est pas eux l'agresseur, il est là le sujet. Enlève d'abord la poutre de tes yeux avant de pointer du doigt celle du voisin.

et j'avais bien précisé que c'est pas du racisme. le délit ici c'est uniquement de l'agression ou du vol et au mieux avec insultes. oui tu n'as pas le droit de porter ce genre d'insultes à un noir. C'est le béa bas du vivre ensemble. encore heureux que les lois actuelles l'interdisent. L'histoire elle n'est pas là pour orner les livres d'histoire. Elle n'est pas si histoire que ça finalement puisque les idées qu'elle a porté (dont le racisme) vivent encore aujourd'hui de beaux jours. Quand le problème du racisme n'est pas résolu et quand on est pas raciste, on évite de proférer des paroles à connotations racistes. Celui qui s'efforce de trouver du "racisme" chez l'autre pour défendre ou atténuer la sienne, c'est le raciste du 21eme siècle. Tu es bien l'avatar de ce néo-raciste! Une forme de vengeance sur le blanc? laisse moi rire! tu dois déconner. Tu appelles ca "vengeance"? 4 siècles d'oppressions, d'occupations, de tortures, d'assassinat, de viol, de discrimination, d'humiliation et de l'autre côté de la balance, tu places ton imparable "sale français/blanc/ babtou"... bingo on a une équivalence? wahou Marine serait fier de toi. Encore plus quand tu utilises le terme francophobie. genre les individus font une crise d'urticaires quand ils t’aperçoivent dans un café. Un francophobe qui vie en france, c'est comme un FDS xénophobe qui passe tous ces vacances au Sénégal ou au Maroc. Vive la cohérence! tes tu déjà demander pourquoi ces racailles dont tu parles ne se sentent pas français? Quand tu trouveras la réponse tu comprendras pourquoi ils sont amenés à sortir ces genres d' insultes (que je précise encore non raciste) envers une personne blanche. Tu sais on a fait pareil avec le blanc qui traite le noir de sale négro. Tu sais ce qu'on a découvert? facile en fait, figure toi qu'il se croyait supérieur au noir, il ne pouvait pas sentir le renoi, pour lui tout simplement le bon black est le black tout en bas de l'échelle sociale. Ensuite on a trouvé qu'il y a un autre type de blanc, celui là il s'en fout qu'une personne soit renoit où pas mais dès qu'un renoi le cherche un peu, tout suite il lui balance le fameux "sale nègre": c'est le raciste latent. Mais à côté de ses deux types de racistes, fort heureusement on peut trouver le blanc non raciste. Lui il sortira sale renoi uniquement pour faire de l'humour, dès fois il s'en retient même pour montrer à quel point il est au dessus de tous ces conneries et surtout il ne cherchera jamais à créditer le comportement de ses frères par un soi disant racisme anti-blanc. Elle est déplacée ta question. Personne n'a tabassé un autre pour raison du passé coloniale. Tu confonds les choses. je te renvoie à mon paragraphe juste au dessus. pas besoin qu'on te taxe de facho, tu montres déjà tout seul de quel bord tu es. La quasi -totalité de la population blanche a déjà eu des actes propos racistes envers des personnes d'origines immigrées. Soit à rien faire contre la discrimination qui se déroulait sous ses yeux (ou autour de lui) ou soit en participant de fait. Ca c'est un fait! Encore heureux que ca parle à certaines personnes, autorités du pays ou pas. Sur la discrimination positive je te renvoie au post de Marvin. Normal que tu la dénonces puisque t'es un gros raciste. Moi je trouve que même si c'est pas la solution (je fais réference à celle des USA), cette discrimination a le mérite de montrer la volonté et l'effort du peuple américain à travers ses représentants gouvernementaux de réparer les tords commis envers la population noire. Ici en france on est dans le déni continuel. On planifie bientôt de redorer le blason de la lutte anti-racisme pour la peindre en bleu marine. j'avoue qu'en premier lieu en lisant ceci c'est une grosse colère qui m'a envahie mais après je me suis rappelé qui je lisais. Comme ca ce que tu proposes, le black la ferme et subisse en silence? ok. j'ai fait l'effort de copier ici des commentaires tirés du larousse On se contente le plus souvent de définir le racisme, en premier lieu, comme le fait de fonder biologiquement le différent ou les différences, afin de justifier une infériorité attribuée ou d'établir une classification hiérarchisante des groupes humains, et, en second lieu, comme l'ensemble des attitudes et des conduites exprimant une « horreur des différences », un irrésistible et fondamental « refus de l'autre », une posture ou une disposition « hétérophobe » (qui rejette la différence en tant que telle). Le problème définitionnel est loin d'être réglé pour autant. Il convient, tout d'abord, de faire des distinctions conceptuelles, de dissocier ce qui est amalgamé dans le sens commun et dans le discours ordinaire. Il faut, dans un premier temps, considérer le caractère pluridimensionnel du racisme tel qu'on l'entend, du moins, dans la plupart des travaux, selon : - les « attitudes » (opinions, croyances, préjugés, stéréotypes) : c'est le racisme (ou l'antisémitisme) qui se manifeste par divers modes de stigmatisation (injures, insultes, appels à la haine, menaces, etc.) ; - les « comportements » ou les pratiques sociales (de l'évitement à la discrimination et à la persécution, liés ou non à des mobilisations de masse) ; - les « fonctionnements institutionnels » qui prônent et pratiquent l'exclusion (le « racisme institutionnel ») ; - les « discours idéologiques », liés ou non à des programmes politiques, et comportant le plus souvent, depuis environ le milieu du xixe s., des prétentions à la scientificité : c'est le racisme (ou l'antisémitisme) de doctrine (le « racisme scientifique »). Il convient ensuite de reconnaître que le racisme, sous telle ou telle forme, apparaît toujours en interaction avec des phénomènes sociaux de divers ordres, dans des contextes différents (système esclavagiste, domination coloniale, mobilisations nationalistes, guerres impérialistes ou ethniques, programmes de sélection eugéniste, etc.). Il faut aussi, et corrélativement, tenir compte du fait que le racisme doctrinal ne se manifeste jamais à l'état pur, mais toujours comme une composante de certaines configurations idéologiques, dans lesquelles il interfère avec d'autres « ismes » (nationalisme, colonialisme, eugénisme, évolutionnisme, darwinisme social, etc.). Les constructions ou les interprétations historiques des « autres désignés en tant que races » (c'est-à-dire différents de « nous » et opposés à « nous ») varient donc des « sauvages », « barbares » et « primitifs » aux « moins évolués » ou aux « peu évolués », des imperfectibles ou des « incivilisables » aux « dégénérés » et autres porteurs de « tares » ou de défauts supposés héréditaires, des « indésirables » aux « inassimilables », des « biologiquement (ou génétiquement) inférieurs » aux « vies sans valeur de vie » (cliché de la langue nazie), etc .......... C'est la question des rapports entre l'ethnocentrisme et le racisme, qui ne cesse de revenir dans les discussions contemporaines, de façon explicite ou de façon indirecte. Avant de l'examiner plus précisément, il convient de rappeler quelques distinctions conceptuelles fondamentales. On peut distinguer, par exemple, le racisme classique, biologique et inégalitaire, et le « néoracisme », « différentialiste » et culturel, qui ne stigmatise pas le « différent », selon des critères biologiques ; ou, encore, le racisme de type universaliste, fondé sur un déni d'identité, et le racisme de type différentialiste, fondé sur un déni d'humanité. On remarque donc qu'il existe : – un racisme dérivant de l'universalisme abstrait qui ne reconnaît pas la dignité spécifique de tel ou tel groupe, identifiable à son refus absolu du droit à la différence, à sa négation de la diversité humaine comme valeur (il est donc « hétérophobe »), – et un racisme dérivant de la vision « différentialiste » radicale, qui sacralise les différences, phénotypiques ou culturelles, entre les groupes humains et ne reconnaît pas une égale dignité humaine aux membres de tous les groupes, leur déniant donc la commune nature des humains (il pourrait être dit « hétérophile »). commentaires J'ai beau lu et relu le texte, j'y suis pas arrivé à trouver un point qui prouverait qu'il y amatière à racisme dans les exemples de cas vécus que vous nous avez servit. C'est plutôt logique car dans la vie de tous les jours il n'y en a pas tout simplement. Ce racisme anti-blanc n'existe pas. Sinon, il est où la classification hiérarchisante des groupe humains effectué par les renoi? il est où le discours idéologique discriminant chez les renois? il est où l'évitement à la discrimination, la persécution liées ou non à une mobilisation de masse du noir sur le blanc en france?.... Non tout le monde n'est pas potentiellement victime de ça. les victimes on les connait et ce n'est pas votre discours qui nous fera croire le contraire. J'espère que des groupes comme les black panther party ou autres groupes de luttes contre les discriminations raciales ne laisseront pas le peu de dignité qui reste au renoi se le faire encore volé avec cette gangrène qu'est le racisme ant-blanc. En ce qui concerne la victime des fans de chelsea, j'espère qu'il ira jusqu'à porter plainte contre la ratp pour avoir laisser ces fans racistes emprunter ses lignes. Il y a clairement un manquement à ses responsabilités de la part de la compagnie francilienne.

je crois que c'est le record de but que la Réal sociedad en met en un match cette saison. Bravo à Moyes de remontrer la voie à cette équipe en perdition.

je vais me répéter en disant qu'il y a de la malhonnêteté dans tes propos! Si tu compares le pourcentage de personne en situation de précarité chez les minorités et chez la majorité, tu constates que celui des minorités est nettement plus grande que celui de la majorité (un truc de l'ordre de 4 fois, j'ai pas les chiffres exactes si quelqu'un l'a il peut confirmer?). il n'y a donc pas de raison pour que les prisons ne soient pas aux couleurs de l'immigration. De même le nombre de chance qu'un fds a pour l'accès à l'emploi est proportionnel au nombre de chance que le non-blanc a de finir hors la loi donc en prison. Au lieu de lui laisser les moyens d'exister dignement, on lui en donne assez pour qu'il finisse mal. Dans la réalité voila comment se présente le problème. mais encore une fois, tu préfères voir le dos de la cuillère.

si à chaque fois que je cite une personne du paysage médiatique français, tu rejettes ces analyses à cause de ses appartenances politiques, on va pas avancer puisque toi aussi tu fais pareil avec ton front national. Mais le pire c'est que toi tu cites les mêmes. Mais bon j'ai compris que le but avec toi et tes potes n'étaient pas trop d'avancer sur quoi que ce soit. Es ce que tu es au courant que la délinquance est une cause de la précarité? Les prisons sont bondés de fils d'immigrés car ces cette catégorie de perssonne qui sont les plus pauvre systématiquement. Va au USA c'est pareil. Les prisons sont bondés de renoi et est à l'image de la société où le noir est mis au banc de la société. Enraille la discrimination à l'embauche, les inégalités sociales et tu veras les prisons francaises un peu plus colorées. Personne, moi en premier, ne nie pas que marvin ou autre personne puisse être victime d'insulte dans le genre "sale français". Mais ce que j'essaie de te faire comprendre est que ces insultes ne sont pas du racisme anti-blanc. Déjà quand on parle de racisme, il y a lien avec un préjugé à connotation négatif. Alors dit moi dans quel mesure "sale blanc" révèle un préjugé à conotation négatif?

olala de vrais gros racistes en fait ces soit disant nationalistes français sur le forum. C'est quoi le rapport entre un mec qui se fait traiter par des racistes qui n'ont pas eu peur de le faire savoir eux même et un pauvre français de souche qui se fait qué-bra dans la rue? Dans une agression raciste depuis quand on te vole tes affaires? Le mec a été pris pour cible car il est le prototype du mec friqué. ces agresseurs sont des voyons attirés par ll'appat du gain. toi même tu le dit qu'ils ont un casier déjà long comme un bras. Tu sais si leur casier dit qu'ils agressent que des blancs? ou peut être pour toi la soeur renoise qu'ils ont agressé la veille, c'est là aussi un acte raciste? Sérieux, c'est fou comment ca tient tant à se faire passer pour des victimes. Voici un petit tuto sur comment se la joué raciste fin: -trouver un cas d'agression ou d'insultes -ne vous emmerder pas avec les détails, il est plutôt recommander de grossir les traits -cataloguer votre cas de racisme -répéter le très souvent. a force de le dire ca finira par passer, votre victime passera pour coupable. -Dernière chose: rappelez vous le vrai raciste, c'est celui qui porte des coups. Bah oui, c'est pour ca le négro qui s'est fait refouler du metro par les supp de Chelsea devrait se taire et faire profil bas au lieu de venir l'ouvrir. Que ce pote blanc aille donc porter plainte, qu'il amène l'affaire je ne sais où si bien lui fasse. Son cas sera traité comme tout cas de délinquance car c'est de ca qu'il s'agit. Des FDS qui quittent les banlieues à cause de délinquances (car c'est bien de ca dont il s'agit et non de racisme anti-blanc) qui seraient le fruit de ces personnes non blanche de peau? lol la belle blague. Faudrait peut être redescendre au contact de la réalité non les gars? je me propose de vous aider à entendre raison même si je sais que c'est peine perdu! https://www.youtube.com/watch?v=QNo6qy-c848

et après on vient nous dire que Rooney manque de vivacité?

Chicha qui rentre

Schalke -RM c'est quand même du jamais vu niveau déchet côté allemand. Tout le match c'est que des passes ratés c'est un truc de fou!

c'est quand même très pénible le jeu de Schalke. Madrid joue comme on aurait du jouer contre PNE lundi dernier

ok j'allais dire dur pour schalke mais bon il s'en sort pas mal là quand même!

on dirait un gamin dans les buts de Schalke non?