cleverley10

malheureusement ce n'est pas un bad trip , après je n'ai pas dit aucun grand joueur mais aucun joueur qui joue dans un très gros club comme le bayern par exemple , je ne vois pas pourquoi un mec comme kroos viendrait alors qu'on ne joue pas la ligue des champions et qu'on est dans une phase de transition. On perdra nos meilleurs , je ne sais pas , mais en tout cas ce qui est sur c'est que si on est en concurrence avec de très gros comme bayern , real , barca sur des joueurs , on ne pourra surement pas les avoir vu qu'on ne participe pas à la champions league.

Attention quand meme à di marzio , il est fiable certes , mais il s'est déjà trompé auparavant . Serieusement je suis sceptique , je ne comprends pas ce choix , avec les départs de giggs evra ferdinant , si meme vidic part , on aura du mal pour la transition , il faut toujours garder des joueurs d'experience , mais bon, de toute facon on sera obligé d'acheter si moyes ne veut pas se faire tuer.

hahahahahaha pogba-rodwell , Non mais les gars vous avez pas encore capté je crois , on ne pourra pas recruter un joueur dont l'équipe joue la champions league , on ne la jouera pas nous meme , alors ou bien on va allonger les billets et surpayer , ou alors il faudra aller chercher dans des clubs moyens-bons( solution que je préfere personnelement) .

Attends mais je reve ou tu crois encore au titre , non mais moi j'ai abandonné cela il y a 2 mois déjà

non a 4 points des reds , mais après on devra se taper arsenal et je ne nous vois pas gagner bref je prefere ne plus avoir d'espoir , parce que je le sens vraiment pas.

Question de point de vue , mon but etait juste de prouver que l'on avait pas un si mauvais effectif que l'on veut nous le faire croire . Chelsea a quand meme un milieu bien moins fort que celui d'arsenal: obi mikel-ramires-matic( qui vient de venir)-lampard(vieux) contre arteta-wilshere-ramsey-flamini , pour moi y a pas photo. En attaque chelsea en a peut etre une meilleure mais arsenal a une bonne défense et un bon bloc équipe cette année bref le but du débat ce n'est pas celui là , c'est simplement de dire que l'on a une équipe pour etre dans le top 4 c'est tout .

rien a dire de plus , tu as totalement résumé ma pensée .

Moyes n'a rien prouvé en 15 ans a everton , tout ce qu'il a fait c'est stabiliser son équipe entre la 7 eme et la 10 eme place. Incomparable avec SAF qui lui avait déjà gagné des titres et battu le real en supercoupe il me semble , alors que moyes n'a rien gagné donc ne compare pas l'incomparable. De plus , les époques ont changé , c'est totalement incomparable. Laisser du temps à l'entraineur OK , mais encore faut-il trouver le bon entraineur qui pourra construire une équipe avec des bases solides , et à ce moment là on pourra le garder des années , pour l'instant moyes ne fait rien , il ne construit rien , tout ce que je vois c'est un entraineur sans charisme qui se démonte facilement et qui n'a rien du caractère de gagnant de SAF. Et les meilleures que je lis c'est sur notre effectif , non mais n'importe quoi , notre effectif , si on en faisait un classement je le classerai 3 eme , juste en dessous d'arsenal et de manchester city , a egalité avec celui de chelsea , ce qui est sur c'est qu'on a un effectif infiniment supérieur à celui de stoke . Mais encore si on etait 7 eme et qu'on essayait de produire du jeu , de mettre en place une tactique cohérente et de voir des beaux matchs , comme liverpool par exemple , là je serai d'accord pour garder moyes des années mais pour l'instant c'est une anarchie a tous les niveaux , tactique , au niveau de notre staff , au niveau de la gestion des joueurs , et surement physique( vu tous les joueurs qui se blessent) bref c'est le grand n'importe quoi à manchester cette année. Et la chance cela se provoque , cela fait plusieurs années que l'on laisse des gars tirer à l'entrée de notre surface sans marquage , alors c'est vrai que c'etait un but difficile a rentrer mais ca n'arrive pas qu'a nous , des buts comme cela il y en a beaucoup contre les grandes équipes mais les grandes équipes savent revenir dans le match , reprendre confiance et en mettree 3 ou 4 s'il le faut , nous on est incapable de cela.

surtout que le match d'après c'est contre arsenal il me semble , on perdra probablement , je ne me fais plus d'illusions , on ne passera pas en champions league .

Je reve ou mes messages ont été supprimés ? bref j'arrete de discuter si on commence a supprimmer les messages

il ne lave aucun linge sale ici , il ne fait que dire que certains joueurs qui sont restés au club , selon lui , voudraient partir, pas à cause des résultats , pas à cause de moyes , juste pour avoir un nouveau challenge bref on est completement hors sujet là , le sujet est moyes et sa décla n'a rien a voir avec lui.

Absolument pas , il n'a absolument rien dit de mal sur le club , juste que les joueurs comme lui ou nani qui ne jouent pas depuis longtemps veulent quitter le club c tout je ne vois rien de mal a cela. Il ne sous entend rien du tout , en tout cas je n'ai pas senti de sous entendu . Tu vois le respect qu'il porte a MU dans cette declaration , je la trouve meme plutot positive . Mais serieux , vous n'avez rien compris a sa decla , vous lisez juste le titre en haut de la page ou quoi? but sometimes a footballer wants to leave just to experience a different way to play football and to learn something as well.( il dit que MU est un grand club mais que parfois un footballeur veut partir pour tenter de nouvelles experiences) Lisez toute sa décla

je ne comprends pas surtout fletcher , parce que au milieu on a rooney et il ne vaut mieux pas que kagawa joue sur le coté parce qu'il désequilibre simplement notre équipe , non fletcher je ne comprends pas on dirait que moyes a envie de se faire jones et cleverley, fletcher toutes les fois ou il a joué a très bien joué je ne comprends pas.

totalement d'accord , j'ai trop envie de voir ole sur notre banc et mine de rien , il a gagné 2 championnats et une coupe en norvege il me semble , ce n'est pas rien .

Exactement ce qu'il doit faire , de toute facon on n'a plus rien a perdre autant tenter de jouer offensif

Ah non mais moi je ne suis pas pour le virer de suite parce que de toute facon nous n'avons plus rien a jouer ca ne rimerait un peu à rien , après en juin je serai pour son départ ( à part s'il me fait changer d'avis en gagnant les prochains matchs et en mettant en place une autre tactique , meme si je ne crois pas que cela se fera on ne sait jamais ) mais ce qui est sur c'est que maintenant il ne merite pas d'etre sur le banc de MU

n'empeche , on est une belle bande d'idiots quoi , il fallait le gagner à tout prix ce match c'est pour moi l'un des matchs les plus importants de la moitié de saison qu'il reste , si on gagne on revient à 4 pts de liverpool , bref que de regrets.

Alruud , je trouve que tu minimises trop l'importance d'un coach , je veux dire , pour moi le coach c'est l'élément le plus important de l'équipe. C'est lui qui impose un style de jeu , une facon de défendre , d'attaquer , qui dit aux joueurs de se déplacer plus vers l'axe ou alors de se décaler , qui met en place un pressing travaillé à l'entrainement , qui arrange les défauts de son bloc équipe. Le probleme , c'est que je ne vois aucune amélioration , bon je suis un peu hors sujet , alors je reviens au sujet qui est cleverley. Cleverley m'agace de plus en plus , et c'est à moyes d'identifier ses problèmes et de les lui dire : il faut qu'il arrete ces milliers de passes en retrait ou sur le coté , un milieu ca sert à faire avancer le jeu , lui le fait reculer . Son placement est aussi très mauvais , il ne crée jamais de décalages comme a pu le faire mata hier , ses mouvements sont trop limités et peu intelligents , il doit prendre plus de risques! Bref , lui donner une place de titulaire serait insensé , mais pour faire tourner l'effectif par exemple en coupe pourquoi pas s'il s'améliore, mais il faut que moyes pointe du doigt ses défauts si ce n'est pas déjà fait.

pour un oui ou pour un non? on ne se qualifiera pas en champions league alors que l'année derniere on a gagné la premier league , on ne le virera pas pour un oui ou pour un non , on le virera parce qu'il n y a pas un semblant de jeu dans ce que l'on fait , je m'en fous de ses compos d'équipe si on avait une idée cohérente de jeu et un bloc équipe solide défensivement , nous avons des problèmes tactiques affligeants qui n'ont rien a voir avec les joueurs pour le coup , eux aussi ont leur part de responsabilité mais il faut quelqu'un pour les diriger tactiquement , il faut que moyes impose un style mais apparamment il n'en a pas. Oui , mais bon tu sais quoi , gardons moyes , laissons le finir son contrat de 6 ans et quand on sera vraiment dans la m**** , voyons ce qui se passe après.

Le 3-5-2 n'est pas une solution pour nous , parce que pour avoir ce 3-5-2 il faut que le défenseur au milieu est une bonne relance ( bonucci à la juve) , or nos défenseurs ont tous une relance catastrophique . Moi je serai pour tenter un 4-3-3 pourquoi pas: de gea rafael-vidic-evans-evra carrick rooney-fletcher mata januzaj rvp On a besoin de densifier notre milieu c'est évident , cela rendrait notre bloc équipe beaucoup plus compacte et rooney et fletcher pourraient faire la transition entre la défense et l'attaque avec des lignes évidemment moins éloignées. En attaque il y aurait énormément de mouvement et en pour relancer , carrick pourrait redescendre au niveau des 2 défenseurs et enclencher la relance de là .

Je suis d'accord son destin est ineluctable , je sais au fond de moi qu'on ne le gardera pas , le probleme c'est que quoiqu'il fasse cette année il ne sera pas viré à la fin , meme si on arrive 15 eme du classement , il ne sera pas viré , y aura toujours des gens pour lui trouver des circonstances atténuantes.

Eh ben disons que la ligue des champions est pour moi impossible a atteindre , je serai aussi pour qu'on le vire tout de suite pour que son successeur prenne ses marques le plus rapidement possible en vue de la saison prochaine mais malheureusement notre club ne le fera jamais , je crois qu'à ce stade n'importe quel grand club l'aurait déjà viré depuis belle lurette , on est quand meme très(trop) patient avec lui.

totalement d'accord , au passage tu cites strootman mais il y en eu d'autres qui auraient fait l'affaire ( luiz gustavo , paulinho, cabaye ) alors que moyes s'est enteté avec certains joueurs genre fabregas.

Connaitre l'effectif du groupe? C'est une plaisanterie ou quoi , manchester est suivi de par le monde , tous les entraineurs connaissent notre équipe plus ou moins bien certes , mais ils la connaissent quand meme. Après dégager moyes tout de suite ca n'aurait aucun intéret , notre saison est fichue de toute facon . J'espere qu'il partira en été mais franchement je n'y crois pas , je pense que les dirigeants lui laisseront une autre chance l'année prochaine.

Faux , notre problème est notre organisation défensive , avec une bonne organisation tout devient plus facile , nous n'avons pas d'organisation ni d'idées de jeu cela se voit au premier coup d'oeil. Les cadres vieillissant , ouer moyen , on lui demande pas de gagner la champions juste de se qualifier hein au vu de son équipe il a largement de quoi le faire , je t'ai donné un argument en te comparant les milieux des autres équipes et le notre, mais les autre équipes font avec , il ne faut pas forcément la meilleure équipe de tous les temps pour se qualifier en champions league. Pour moi il n y a pas l'ombre d'un doute , si on continue avec moyes on fonce droit dans le mur , on le protège trop , mais vous verrez on le laissera faire et dans 1 an on en reparlera , quand on sera encore au fond du trou à végeter à la 7 eme place du classement/