Duncan Edwards

Tant mieux avec Ole qui le connait très bien il progressera et aura du temps de jeu.

Je retiendrai uniquement le quart d'heure de football que Shinji nous a offert, le bon match de Adnan,notre solidité et notre solidarité dans la deuxième période. Il faudra confirmer contre les blues mais très heureux et victoire mérité surtout.

Entre les, come on David Moyes et les Olé Olé Olé, belle ambiance dans le vieux Trafford ! T'inquiète David, Lingard va te sauver les miches Et sinon, Shinji, il devait pas jouer derrière la pointe....

Aperol ? Il est bon lui ? C'est quoi son vrai poste ? Comblera t il nos manques, et puis quelles sont ces qualités ? En tout cas impatient de le voir sous nos couleurs aux côtés de Carrick...

Pas le footballeur en temps normal non, mais le footballeur anéantis mentalement et qui n'y est plus oui. Après je te suis, c'est triste d'être aussi faible mentalement.

Faudrait il qu'il choisisse la Belgique

C'est vrai Geda. Mais, en l'état actuel des choses, la question qu'il faut se poser est: est ce que ça pourrait être pire que ce qu'on voit depuis le début de saison. Quand tu vois Lingard empiler les buts avec Birmingham, Powell et Tunnicliffe qui casse tout avec leurs équipes et Charni qui te bouffent tous les milieux de réserve à lui tout seul, ça fait réfléchir. Qu'à t on à perdre à essayer ces solutions. L'académie est là pour ça non, pas seulement pour attendre que les joueurs soient prêt mais aussi pour apporter un soutien en période de crise et de blessures. Puis entre nous, le deuxième division anglaise est un championnat très relevé et très dur. Je trouve dommage de ne pas s'appuyer sur eux. On parle souvent d'envie ces temps ci, et je suis d'accord, mais laissez moi vous dire qu'un gars comme Tunnicliffe par exemple tu le fout sur la pelouse il te la bouffe comme pas possible et accessoirement il l'a fait bouffer à pas mal de joueur de PL et pourtant il ne deviendra jamais un top Player. On parle aussi d'une certaine peur des joueurs d'oser des choses de prendre des risques etc etc, et bien avec les jeunes et leur insouciance ça peut nous faire un bien fou de ce côté là. Après je ne dis pas que forcement ils sont la réponse à tous nos maux, loin de là et je ne me risquerai pas à leur mettre autant de pression, par contre je suis certains que leur aide dans cette période difficile peut s'avérer importante et être un sacré plus. Surtout si on ne recrute personne pendant ce mercato.

C'est vrai qu'on est en train de le brider le môme. Avec du recul, et quand je repense à ses matchs avec la réserve, on est loin de ce qu'il peut faire. Je suis d'accord avec Yactiano, enfin pas tout à fait pour la c1, mais dans le sens où on est encore très loin de ce qu'il peut faire(et qu'il a déjà montré) et de ce qu'il peut devenir. Le meilleur reste à venir selon moi, et pourquoi pas, un de ces jours, conquérir le titre suprême que vise tout joueur de ce calibre. Je suis aussi d'accord quand on dit que c'est autour de ce genre de joueur qu'il faut bâtir le " nouveau " United, c'est d'ailleurs l'une des raisons(la principale) qui me poussait à vouloir Ole à la tête de l'équipe.

J'ai bien été tenté mais fatigué. Sinon pour moi, Mookie reste le top avec Eric

Lingard a déjà été rappelé en urgence, il était d'ailleurs dans le groupe pour Sunderland mais pas sur le banc. Il se trouvait derrière Fergie dans les tribunes. De toute façon si on ne recrute pas, c'est ce vers quoi il faut tendre. Les jeunes de l'académie. J'en vois 4 sur qui on peut compter: Powell, Lingard, Tunnicliffe et Charni. un MO, un ailier G/D, un box to box et un MDF. C'est bon recrutement je trouve, pour pas cher en plus

C'est exactement ce que je dis gaara, tu te rends compte de ce que tu dis quand même^^ Tu assimiles l'argent à l'envie, or, ça n'a rien à voir. Sous prétexte qu'ils sont bien payés, l'envie doit être systématiquement au RDV( je parle évidement de l'envie couplé à la confiance dans notre situation actuelle au cas où je m'exprimerai mal et pas de l'envie quand tout vas bien) c'est aussi une question de mental. Tout le monde ne peut se targuer d'avoir le mental de Vidic, Rooney, CR7, Tevez. Si le mental en prend un coups, automatiquement l'envie et la confiance aussi, bien payé ou pas. Et dans ce cas le rôle du coach entre en jeu pour les remettre sur les rails. Tu dis que c'est du 50/50, je dirai que c'est du 80/20. Dans ces 80, j'englobe bien sûr Moyes ET son staff.

Je vois pas trop où vous voulez en venir avec les " oui, ce sont des pros, ils sont payés etc donc ils savent ce qu'ils ont à faire " p***** mais les gars ce sont des salariés et des humains avant tout. Quand tu n'a plus confiance ou même quand tu n'est plus motivé, tu as besoin d'un guide et de quelqu'un sur qui t'appuyer comme le dit Bunny. Alors sous prétexte qu'il sont payés, ils doivent être sans faille, au top et peut importe les situations. Il faut redescendre sur terre les gars. Au taf quand t'a pas envie le lundi, tes collègues ou tes supérieurs te donne un coups de pouce, ça arrive et c'est humain. Au foot c'est pareil, et c'est d'autant plus valable dans notre situation actuelle. Les joueurs sont perdus sur le terrain, il ne sont que l'ombre de eux mêmes( allez sur le topic des photos postées par LNA et regarder la tronche de nos joueurs après les matchs, allez y) Vous croyez vraiment que TOUS les joueurs sont au top tous les jours et que tous va bien, juste sous prétexte qu'ils sont payés ? L'argent ne fait pas le bonheur comme on dit, même si tu touches des millions et que tu tapes dans un ballon

Rooney est devenu meilleur car Ferguson n'est plus là, grâce à un certain travail avec les préparateurs physique mais surtout grâce à une certaine remise en question et un sursaut d'orgueil(ou revanche envers les propos de Fergie) oui je le pense réellement. Bien entendu l'arrivée de Moyes a dû le booster mais ça s'arrête là pour moi. Non mais attends United ne se résume pas à ses trois joueurs Alruud. Les déchets sont devenu trop courant pour beaucoup de nos joueurs mêmes les meilleurs, les initiatives sont rares, les idées aussi, on patauge, que dis je les 11 joueurs sur la pelouse patauge. Même Carrick qui est quand même ce qui se fait de mieux au milieu semble régresser et se retenir de plus en plus. Regarde contre Sunderland, il a du avoir plus de déchet dans un match que sur ces deux dernières années. Aujourd'hui on se retrouve avec le Carrick de 2009. Trop de paramètres selon moi qui me font penser que ce n'est pas la faute des joueurs comme tu le prétends. Comme je te l'ai dis on parlerai d'un joueur je veux bien mais de toute une équipe, non, je ne le conçoit pas une seconde. Fellaini est aussi un exemple criant, regarde ce qu'il était à Everton, et regarde de plus près ce qu'il est devenu chez nous les fois où il a joué, comment il a été utilisé par celui qui le connait le mieux. Bizarre non ? Tonton tu ne comprends pas ou tu le fais exprès c'est pas possible. Les joueurs ont perdu tout cela, ok, on peut leur reprocher, mais à un moment il faut bien que quelqu'un le leur rappelle non. C'est aussi ça le rôle d'un coach, il ne s'agit pas de faire une compo, de donner des consignes et de s'assoir, auquel cas demain je passe mon diplôme et change de métier.Tu crois que Ferguson laissait ses joueurs se reposer sur leurs acquis? Vraiment ? Non, il était constamment en train de leur répéter cela, de porter se maillot avec fierté, de se battre sur le terrain, de ne rien lâcher etc, c'est un fait. Tous les témoignages d'ancien joueurs, les biographie de Ferguson mettent en avant cette qualité. Il ne les laissé jamais se reposer sur leurs acquis. Moyes est il capable de ça ? C'est à ça qu'il faut répondre.

Complètement d'accord, et donc, on en revient à la capacité de Moyes d'empêcher que cela se produise. Par exemple, sous Ferguson, contre city, on se prends une raclée monumentale. Mais à aucun moment on a refusé le combat. On a jamais abdiqué et ce jusqu'à la dernière seconde, ce qui nous coute les deux ou trois derniers buts dans les arrêts de jeu. La question est: Est ce que Moyes est capable d'insuffler cela à ces joueurs ? Le refus de la défaite, de toujours y croire jusqu'à la dernière seconde ? Sachant que lui même ne connait pas se sentiment là.

Oui, mais là on parle de tout un groupe et non de un ou deux joueurs. C'est là où il y a de quoi se poser des questions. Comme Cleverley10 le dit, j'ai du mal à croire que, TOUS nos joueurs ont d'un coups perdu, leur envie, leur technique, leur connaissance tactique, bref leur football quoi. Ça me parait assez gros et improbable. Je sais pas j'arrive pas à l'envisager. Comme je te l'ai dis, on ne parle pas d'un seul joueur mais de tout un groupe qui aurait perdu tout ça, et pas des moindres. Ça serait assez inédit.

Oui, enfin c'est plus une supposition tonton. Quand même au bout de 6 mois aucune équipe ne s'est dégagé. Notre défense change constamment, le milieu idem, l'attaque pareil, seul De Gea est maintenu à son poste. Bon, les blessures et les méformes n'aide pas c'est sûr. Après io faut voir ce que Moyes demande à ces joueurs c'est vrai, d'ailleurs pas que Moyes, Steve Round et Neville aussi, et surtout si les joueurs l'assimile. Est ce que la tactique est adaptée aux joueurs ? Ou est ce que les joueurs sont adaptés à la tactique ? J'avoue que c'est assez difficile à savoir, mais on peut supposer de part ce que l'on voit. Ça serait bizarre que tous nos joueurs soit des buses tactiquement, non.

Excellent Quand je lui sauverai les fesses à la 90eme, ce sera un petit agneau p***** mais je rêverai d'une conférence de presse comme celle ci de sa part..qu'il dise ce qu'il pense vraiment.

Je suis sur Lumia.. Pour en revenir à Moyes, et bien je ne connais pas ce membre même si je suivais beaucoup ses interventions( notamment sur l'académie qu'il suivait pas mal) avant de m'inscrire, j'aimerai qu'il fasse un tour sur ce topic(et sur le forum) pour donner son avis sur la situation et plus particulièrement sur Moyes. Si tu me lis Captain Britain, ça serait sympa de te revoir par là, Pj et l'agent double aussi

Vidic, Rafael, Fletcher.

On est en chemin Non mais ce que tu dis est vrai, pas mal de joueurs sont au dessus de Tom, en même temps personne ne le voit comme un top Player mais plutôt comme un joueur qui si bien utilisé peut être utile pour l'équipe.

Je suis sur le téléphone et j'avoue que c'est assez galère.

J'avais pas fini mon post Oui tu gagnera des matchs mais uniquement sur le talent individuel pas en jouant au foot avec 11 joueurs et un système bien défini.

Il y a aussi un point dont on parle peu et qui est très significatif selon moi. C'est la vitesse à laquelle l'équipe s'est habitué à la défaite Tu peux avoir les retour de Ronaldo, Best, Keane, Scholes.... sans système de jeu, sans idée précise tu ne fais rien Tu gagneras des matchs oui grâce au talent individuel des joueurs mais rien d'autres. Pour en revenir à la Carling Cup, on peut aller en finale, on peut même taper city, oui c'est vrai çane reste qu'un match. Mais ne rêvez pas, ça sera sur un exploit individuel ou une erreur, pas en jouant au football. Non mais sérieusement, vous avez regardez comment city joue ? Ça déroule, c'est bien huilé, il y a du mouvement, de l'équilibre, p***** ça joue quoi. Alors oui on a beau ne pas les piffrer, mais la réalité est qu'il sont réellement supérieur à nous, que ce soit tactiquement, physiquement, dans l'envie, dans l'effectif et dans le staff !

Évidemment, mais quand n'est plus là, c'est quand même au coach de faire en sorte de.l'avoir, c'est là où je veux en venir. L'envie ne se commande pas ? Je ne serai pas aussi catégorique. Si tu n'a plus la hargne, il te faut quelqu'un pour te botter le c**, j'ai juste l'impression que Moyes n'est pas capable de cela. Ah mais ça personne ne le nie, on est champion, et on y est parvenu d'une sale manière et aussi car nos concurrents n'étaient pas au niveau c'est vrai. En revanche, l'année dernière, à la 89eme on y croyait encore, on lâché rien et meme si on jouait bien on allait chercher les trois points. Aujourd'hui tout ceci a disparu. La faute aux joueurs ? Réellement ? Il ne s'agit pas de se cacher derrière un titre de champion, mais bel et bien de montrer qu'en ayant gagné le titre, et avec ce groupe, il y a bien mieux à faire que ce que l'ont voit aujourd'hui. Quand on fait la liste du groupe actuel que nous avons, c'est dur de se dire qu'on ne peux pas jouer au football quand même. Descendre Moyes ? Alors là je t'arrête de suite. C'est faux, du moins pas pour moi. Quel intérêt, non non comme je te l'ai dit je t'arrête de suite sur ça, c'est faux, archi faux, strictement faux. On va prendre le.problème à l'envers et pas parler de ce qu'il n'a pas fait. Concrètement il a fait quoi de bien depuis son arrivée à part donner du temps de jeu à Adnan, c'est d'ailleurs quelque chose que j'ai toujours admiré chez lui, son travail avec les jeunes. Mais sinon qu'a t il fait de bien ? Admettons les joueurs sont des nuls. Tu penses à Cleverley, à Welbeck, a Nani et Anderson qui ne jouent pas et à Evra je suppose. Tu penses vraiment qu'ils sont la cause de nos soucis. Ou alors on met Carrick, Rooney, v.Persie, Rafael, Vidic, Evans, Jones, Smalling, Adnan, Valencia, Young, Hernandez, De Gea au même niveau et dans ce cas là on change tout le groupe. Pour les recrues que Fergie aurait du ramener je suis d'accord et je pense que tout le monde l'est. Maintenant Moyes avait 3 mois pour bosser et amener les recrues qu'il voulait, il ne l'a pas fait et s'est totalement planté avec Fellaini. C'est aussi la faute aux joueurs. Quand il n'y a aucune concurrence et que les joueurs sont conforté à leurs postes même en etant mauvais c'est de leur fautes ? Quand Evra est cramé et qu'il enchaine c'est de sa faute, quand Cleverley fait des mauvais matchs et qu'il enchaine c'est de sa faute, quand Smalling et médiocre à droite mais y est quand même aligné c'est de sa faute. Quand on stoppe la progression de Jones en DC et qu'on le met au milieu où il est une tare c'est de sa faute ? Quand Evans ne dégage plus aucune assurance dans une charnière qui ne fait que changer constamment c'est de sa faute ? Quand ton sale milieu à deux ne fonctionne pas et que tu le maintien c'est de la faute des joueurs ? Quand tu as des ailiers qui snifent la ligne et qu'il ne mettent pas un pieds devant l'autre mais jouent à outrance c'est de leur faute ? On peut continuer encore longtemps comme ça.