Duncan Edwards

@marvin: personne ne t'a empêcher de me demander d'en fournir en même temps^^ Tu mélanges tout mec. Tu remets en cause le salaire d'un joueur qui a 10 ans de carriere à United, qui a été un grand joueur de United pendant ces 10 ans, qui a remporté et contribué au succès de ce dernier, qui a accompli de grandes choses au sein du club, qui est pas loin d'être le meilleur buteur du club avec plus de 200 pions pour le club(même si c'est 200 penalty, c'est des points qui ont compté) qui est le meilleur buteur anglais en c1, international anglais blablabla, bon je m'arrête là pour le sportif, MAIS aussi pour ce qu'il rapporte financièrement. La négociation de son salaire est tout à fait légitime, la supposée(car on sait toujours pas si il y a eu offre ou demande) manière de la demander beaucoup moins je te l'accorde. Mais on s'éloigne du sujet principal, à savoir pour quelles raisons Rooney joue malgré son niveau, et selon toi, il n'y a qu'une seule réponse à cette question. Et dans ce cas, je ne suis pas d'accord avec toi voilà tout

Non recevable bixente C'est quand même incroyable de croire et de vouloir faire croire, que United, et donc la multinationale et club de foot le plus puissant au monde financièrement, sans parler de v.Gaal, sont à la pogne de Rooney. Vous êtes vraiment sérieux avec vos délires Hâte qu'on recrute un avant centre, top player de préférence, qu'on en finisse avec ses histoires.

Je n'ai pas nié ce que représente Rooney financièrement Fletch' Je demande des preuves sur le fait qu'il est titulaire uniquement pour cela. Tu as ou Marvin a des preuves irréfutables comme tu le dis pour me prouver cela ? Parce que, entre dire qu'il y a un lien et dire que c'est juste et uniquement pour cela, car selon vos dires il est médiocre et n'a rien à faire sir le pitch donc il n'y a que l'aspect financier qui fait qu'il est sur le terrain, c'est pas pareil.

C'est ta logique, selon ton point de vue, nuance Supporter un club de foot qui est devenu une multinationale, c'est incompatible Marvin ? Je supporte Manchester United un club de foot avant toute chose, je suis un simple et naïf petit supporter d'un club qui de par son succès, son histoire etc etc a généré et génère de l'argent. Je n'ai aucun problème avec cela Marvin. Tu dis que tu assumes. Mais si on suit TA logique sur Rooney, pourquoi t'es là à pleurer et à constamment rappeler qu'il est titulaire uniquement parce qu'il rapporte ? Ta logique a certaines failles et ta manière d'assumer aussi Si c'est pour troller, j'arrête la discussion et tu continue en monologue Sinon ça ne t'ai jamais venu à l'idée que v.Gaal n'avait pas mieux^^

On parle pas de ça Nathou, mais bien de pourquoi Rooney joue en dépit de son niveau médiocre ?

Mais arrête de penser comme un comptable, de regarder le foot/le monde d'un point de vue comptable et laisse la place aux doutes un peu. Profites Marvin au lieu de voir des équations et des complots financiers un peu partout.

C'est votre image de United pas la mienne. Il leur rapporte de l'oseille ok, est ce le seul, non. Maintenant oui il est peut être l'image financière de United, j'ai bien dit peut être. Je vais jouer au con mais apportez moi les preuves concrètes qu'il est titulaire uniquement pour ça et pas pour d'autres raisons dans la tête de v.Gaal, allez y.

Je vous propose d'attendre les éventuelles recrues et de voir si Rooney va être indiscutable cette saison pour pouvoir parler sur du concret. Car, soyons honnête, c'est pas avec la concurrence qu'il a eu ces dernières années qu'on peut être certain de ce que tu avances Marvin. Je veux bien te laisser le bénéfice du doute mais il va me falloir des éléments solides pour cela. Donc attendons de voir si un vrai attaquant arrive.

Je t'invite à lire mon post précédent Fletch' pour comprendre ce que je tente d'expliquer.

Tu vois je me fais mal comprendre en fait^^ Comment dire. Je parle de NOTRE jugement sur le joueur Marvin, uniquement de NOTRE jugement sur le forum de ses prestations. Il est mauvais, pas de soucis là dessus, il ne devrait plus être titulaire indiscutable pas de soucis non plus, le problème c'est qu'il joue. Alors on fait quoi dans ce cas ? On analyse réellement ses matchs selon son niveau en attendant de le voir sur le banc, ou on continue à venir sur le topic pour dire encore et toujours la même chose, car dans ce cas là, on peut déjà venir et poster son commentaire d'après match et dire " il a été nul " ou même fermer son topic car il n'y aurait alors plus rien à dire finalement... C'est peut être plus clair comme ça ?

Bah si Fletch', quand il est aligné quand même en dépit de son niveau médiocre, tu revois forcément tes attentes à la baisse. Tu n'as pas le choix car il joue et donc c'est une obligation pour pas que ton jugement sur le joueur soit faussé ou toujours le même. Tu as raison dans le fond, mais je parle là en tant que spectateur/supporter. Tu juges un joueur sur son niveau actuel et non pour ce qu'il représente. Je sais pas si je me fais bien comprendre et si tu vois ce que je veux dire en fait. Quand je regarde Rooney jouer, je m'attend forcément à des prestations en dent de scie. Quand je viens sur son topic pour en parler, je prend en compte son niveau actuel, pas ce qu'il gagne ni ce qu'il rapporte. C'est peut être pour ça qu'on ne se comprend pas bien.. Je ne met pas la faute sur v.Gaal, je réfute juste l'idée que Rooney lui est imposé et qu'il bosse les mains liés c'est différent.

Oui tu as mentionné le palmarès, aussi^^ Tu aurais dis qu'on a perdu notre identité depuis quelques années j'aurai été d'accord avec toi, mais stp, je t'en prie, ne me dis pas que United n'a pas d'identité et surtout que tu ne vois pas, ça me fait mal au coeur de voir que tu t'es même convaincu de cela au fil des ans pour x raisons. Je pourrai t'en parler toute la nuit mais j'ai pas le temps. On pourrait en faire un débat de la semaine tiens... L'identité d'un club ne se mesure pas à son simple palmarès ou jeu pratiqué(on parle de style là, chacun ses goûts)..........ça en fait partie oui

Tu viens d'illustrer parfaitement ce que j'ai dis plus haut^^ Pour toi, il l'ai depuis 25 ans pour.....le jeu pratiqué. Mais est ce le seul critère qui permet réellement et objectivement de définir le plus grand club du monde, le jeu ? Je ne crois pas mondoudou. Tu es d'une mauvaise fois quand tu dis qu'ils ont pris 5 ldc depuis 90 pour tenter de justifier tes 25 ans de domination alors que depuis 2005 ils en ont remporté 4, dont 3 depuis 2009^^ Mais je respecte ton avis totalement subjectif Pour ce qui est en gras, tu peux en dire autant de nous que tu réduits à un simple et vulgaire grand club européen parmi d'autres

Je pense qu'on a certainement vu l'une/la meilleure équipe de tout les temps sous Guardiola, tout était réuni, et ce n'est pas un cas de démence que de dire que ce Barça là à pu frôler la perfection à un moment donné. Maintenant, le plus grand club du monde ? Ça, c'est une question difficile car c'est un qualificatif tellement vaste et qui comprends tellement de facteurs. Sur quoi on se base pour nommer un club plus grand qu'un autre Bunny, son palmarès, ses joueurs, son centre de formation, ses revenus, son stade, ses supporters, son histoire, son passé/présent/futur, sa gestion ??? Pour moi le plus grand club du monde c'est Manchester United, tu t'en doutes et oui c'est totalement subjectif Perso j'ai connu le barça de l'époque, ça a toujours été une grande équipe avec de bons joueurs, mais on ne pourra jamais occulter qu'il ont bénéficié d'une génération dorée(avec en prime l'un des meilleurs joueurs au monde) au même titre que nous avec la génération 92, qu'ils ont tout raflé avec cette génération, et que celle ci sera très dure à remplacer. Pour ce qui est de la durée, ce n'est pas à toi que j'apprendrai que ça marche par cycle. Il est vrai qu'un club peut régner pendant des décennies ( ) dans son championnat, mais en Europe c'est de courte durée.

Non, son poid aussi :marvin gray:

Busby qui tente de recruter Plus sérieusement, ouch le prix il calme. Dommage j'adore ce joueur.

D'ailleurs, en parlant de Laporte(j'en rêve), des nouvelles Busby ? Bizarrement on entend plus rien depuis qu'il a changé son agent. Y a t il une infime chance de le recruter ? Le montant de sa clause est de combien ? Nos relations avec l'Athletic sont elles bonnes depuis le transfert d'Ander ? Oui, ça en fait des questions. Réponds moi sur le topic de Bilbao en cas

Bloquer le transfert quitte à le laisser partir gratuit. Mais au moins tu montres aux clubs que c'est pas chez mamie à United. De toute façon ,quand tu bloques un joueur, c'est que tu n'en a rien à faire. Il y a d'autres motivations derrière ce blocage, comme par exemple étendre une position de force car pour le moment on est soumis à la décision de David et à l'offre du Real, c'est inacceptable selon moi. Et par la même occasion, tu montres aussi aux joueurs qui se servent de United comme un tremplin qu'ils peuvent rester où ils sont ou aller ailleurs. Ce n'est pas le cas de David, mais marre des joueurs qui ne veulent pas venir pour ce que représente United. Ça me gonfle.

HB Pep

Garde espoir en ce monde mon pote

Pourquoi contradictoire ? Il fait une saison correcte selon son niveau actuel et on ne peut pas se satisfaire de ça non, pas à United. Y a rien de contradictoire là dedans. Pour moi déjà, il faut savoir qu'il n'est plus la star incontestable de United. Maintenant il l'est par default, je le pense vraiment Marvin. Quand tu dis il doit le faire jouer, tu affirmes donc qu'il lui est imposé ? Or je ne suis pas de cette avis. Notre leader financier, mouais, j'aimerai beaucoup que tu apportes des preuves de ce que tu avances. Je ne vais pas te contredire ni te donner raison, parce que je ne sais pas ce que rapporte concrètement Rooney au club financièrement. Maintenant oui, je suis d'accord, ça la fout mal de mettre le capitaine de la selection et de United sur le banc, mais ce n'est pas un frein pour v.Gaal, pas comme on voudrait nous le faire croire. v.Gaal n'est pas du genre à se faire marcher dessus par un joueur, ni même du genre à travailler les points liés. Désolé mais c'est trop gros pour moi l'argument Rooney leader financier donc forcément titulaire contre vents et marées en dépit de son niveau moyen. J'y crois pas. Et encore moins cette saison où, si il a été aligné, c'est uniquement parce qu'il a fait mieux (sans pour autant être un serial buteur) que ses deux compères de l'attaque en terme d'efficacité.

Non Marvin, c'est un droit d'attente de mauvaise foi. Je m'explique car ce n'est pas une pique ou autre. On sait tous que Rooney est devenu moyen, toi le premier depuis 3 ou 4 ans, mais vu qu'il est quand même titulaire pour diverses raisons plus ou moins compréhensibles et complexes, je pense que tes attentes aurait du être revues à la baisse non, tu n'est pas d'accord. Je ne comprends pas très bien ton raisonnement en fait. Tu dis depuis 3 ans qu'il n'est pas/plus un top player etc, mais à côté de ça, tu attends des performances de top player parce que v.Gaal le fait jouer. Dans ce cas je pense que tu te trompe de personnes et de problèmes. Ce qui faut critiquer c'est v.Gaal qui le titularise à outrance et encore je pense qu'il a eu ses raisons cette saison et qu'il ne pouvait pas faire meilleur choix à un certain moment de la saison. Pourquoi tomber sur un joueur dont tu es parfaitement conscient de son niveau réel actuel(et non de son potentiel) en lui demandant de fournir ce dont il était capable à une certaine époque^^ C'est dans ce sens que je parle de juste milieu. Ça ne veut pas dire qu'on doit se satisfaire de ça, non pas du tout, bien au contraire. Perso je trouve qu'il a fait une saison correcte du point de vue de son niveau, de sa forme etc etc, il a répondu présent dans certains moments, il a été médiocre dans d'autres, du Rooney quoi. Mais dire qu'il n'a rien foutu de la saison c'est faux, archi faux.

Il y a des echos comme quoi Benitez ne compterait pas sur Isco ? Faudrait être sûr de cela mais contre De Gea je le veux bien le Isco, mais Modric ou Varane je prends aussi, surtout que pour Varane il y a un coups à faire j'en suis certain. Pareil, je suis du même avis. Ne leur vendons pas, montrons leur que leur offre ridicule ils peuvent se la carrer profond. Et lui alors, j'en parle pas de David, tellement il me les brise, le bon toutou qui se laisse guider par sa wag, son agent mais qui n'est pas capable d'en placer une.

Surtout qu'il se sont remboursés assez vite ces 90 boules, combien de temps déjà ? C'est quand même incroyable qu'on arrive pas a en tirer dans les 40/45M pour l'un des 3 meilleurs gardien au monde, compte tenu de son âge. Le Real nous pisse à la gueule et David leur essuie la goutte !

Faites un effort svp, les envies et fantasmes c'est dans le topic " les joueurs que vous voulez ". Laissez le topic libre pour les rumeurs d'arrivées fiables, premier et dernier avertissement oral avant que ça ne tombe, merci