[Javier Hernández]

Heureusement pour le Mexique qu'il est là car avec les 5 joueurs suspendus pour contrôle positifs ils vont avoir du mal les sombreros

 

Pas vraiment non, parmi les titulaires il y en à que deux. Et ce contrôle reste une vaste blague, des échos que j'ai de là-bas... Chicharito est incrusté dans un très bon collectif, au vu de ses qualités qui ne sont pas de créer le but tout seul (même s'il se déplace bien) il faut des joueurs capables d'apporter le danger autour de lui. Gio, Barrera, Reyna, Elias Hernandez, Salcido etc. en sont capables . Ok la frite .

[Javier Hernández]

GOAL de Chicharito contre Cuba à l'instant, 1-0 à dix minutes de la pause. Corner joué à deux, centre reprit de la tête tranquillement. 4 buts en 2 matchs et il reste encore du temps.

 

Edit: 5-0 à 15min de la fin, doublé d'Hernandez à l'instant, sur une remise en retrait à l'entrée de la surface, intérieur du plat du pied dans le petit filet. Ses stats folles continuent en sélection: 19 buts en 25 matchs.

[Ashley Young]

Faut un peu arreter de fantasmer. Costa, des le départ c'etait vraiment improbable, il est meilleure que young c'est sur, mais faut bien se dire qu'on ne cherche pas à recruter un titulaire sur les ailes, mais plutot un 3eme ailier.

 

 

Douglas costa c'est un crack bresilien à qui on fait entendre depuis tjrs qu'il est le meilleur etc...

Va lui faire comprendre que s'il vient à United il ne sera pas titulaire et devra se battre pour gagner sa place, qu'il n'aura pas un salaire mirobolant , sans oublier la barriere de la langue et le fait qu'il soit surement courtisé par d'autres grands clubs avec qui ont ne peux rivaliser financierement.

A moins d'etre fan d'United il va pas se faire ***** à devoir se battre et risquer de se retrouver regulierement sur le banc pcq les mecs avec lesquelles il est en concurrence c'est pas des quiches.

 

Et puis là on parle quand meme d'Ashley Young !!!!!!!!!!

Ptin mais ce mec c'est quand meme pas le clochard sorti de nulle part , c'est un excellent ailier, dans un style un peu plus à l'ancienne, pas le mec super doué en gri-gri mais avec enormement de qualité.

Il n'est pas là pour etre juste la 5eme roue du carrosse , il assure une bonne rotation tout en proposant d'autres possibilité tactique et ses qualités sur CPA, il peut apporter un vrai plus à l'equipe.

 

Je ne pense pas que ni toi ni moi puissions affirmer comment réagirait un Costa dans une rotation d'effectif chez nous. Il a l'air stable pour un brésilien et impliqué dans son groupe. C'est pas Balotelli de qui on parle là. Et puis, dans n'importe quel grand club où il ira il devra de toute façon faire face à de la concurrence. Pourquoi refuserait-il un grand club alors que c'est justement le tremplin qu'il veut franchir ? Par peur de ne pas réussir à s'imposer ? Par peur de ne pas faire 50 matchs par saison ? Je n'y crois pas. Et puis, son salaire chez nous serait quoiqu'il en soit supérieur à celui qu'il a actuellement, et la présence d'Ando, Nani, Rafael et Fabio pourrait clairement l'aider par rapport à la langue, sans compter les autres sud américains avec qui il pourrait s'entendre.

 

Un problème de mentalité (concurrence) ? Un problème d'adaptation (Langues, PL) ?

 

Tout cela sont des doutes que l'on peut aussi émettre à l'encontre de Young ! (hormis la langue bien entendu), pourquoi ?

 

Parce que, si Costa n'a jamais connu la PL, Young lui n'a jamais connu la CL, contrairement au brésilien. Adaptation pour l'un en Angleterre, adaptation pour l'autre en Europe. Et en ce qui concerne le fait de faire banquette, je l'ai déjà dis mais l'un et l'autre sont jeunes, veulent franchir un cap et ne refuseraient pas je pense le fait d'être en concurrence à Manchester United. Il ne s'agit pas d'être fan de notre club pour accepter un tel défi (gagner sa place sur une aile), il s'agit d'être désireux de vouloir s'imposer dans une équipe qui ramène des titres chaque année. C'est des professionnels hein, s'ils sont un minimum motivés et surs d'eux c'est le genre de défis qui fait rêver...

 

Quant aux finances, nous sommes loin d'avoir un pouvoir économique en dessous des autres gros clubs européens, que ce soit pour l'achat ou le salaire.

 

Ensuite, tu as mal compris mon post, je ne dis pas qu'il est là (Young) pour faire la 5ème roue du carrosse, justement, je critique ceux qui ne voient en cette recrue qu'un "troisième ailier" et donc considèrent qu'avant d'être un ajout pur et simple d'un joueur de talent cela est avant tout un ajout quantitatif. Ou bien est-ce moi qui interprète mal le terme troisième ailier ? Mais, si l'on part de ta logique:

 

Nani et Valencia = 2 ailiers titulaires. Young = 3ème ailier. C'est exactement le synonyme de l'expression "5ème roue du...", enfin, si tu veut "3ème roue du vélo". Il n'y à pas de hiérarchie établie et que ce soit un Costa ou un Young ils auraient tout deux autant de chances de disputer une place de titulaire à Nani et Valencia.

 

La façon dont tu le disais ça sonnait plus comme: "Costa est supérieur à Young, c'est pourquoi il serait moins enclin à accepter de faire banquette que l'anglais". C'est avec cela que je suis pas d'accord, mais j'ai déjà expliqué pourquoi.

 

Il ne faut pas croire que Nani et Valencia sont tranquillement installés, les performances, la concurrence et la régularité, voilà ce qui va décider Ferguson à mettre l'un des ailiers sur le terrain.

 

Bref j'ai l'impression de radoter mais:

 

Costa/Young même combat, l'un étant intéressant car il semble disposer d'un potentiel plus important, l'autre car il est anglais. Je ne juge pas, l'un des deux me va personnellement mais ce que je conteste c'est de s'entêter à résumer Young comme un ailier de nombre alors qu'il a toutes les qualités pour disputer directement une place de titulaire ! Comme ça aurait été le cas avec Costa !

[Phil Jones]

Sauf que l'on joue presque jamais avec une sentinelle devant la defense ... J'attends de viir ce que ca donne.

Parce que j'ai pas souvent eu l'occasion de le voir a l'oeuvre , je sais pas trop quel style de joueur il est , affaire a suivre donc.

 

Justement. Le principe de sa venue est d'enrichir nos possibilités dans l'équipe. Le fait de manquer d'un milieu défensif regroupant toutes les qualités nécessaires au poste (qualités défensives dans le placement, l'intervention, le duel au 1 contre 1 etc.) est plus que nécessaire si nous souhaitons pouvoir nous imposer face aux machines espagnoles (Barcelone et Madrid).

 

On a bien vu que Carrick est trop tendre pour occuper ce rôle là sereinement. Quant à Fletcher, il oscille entre l'excellence et l'invisibilité et il n'est clairement pas LE joueur à ce poste. Nous avions, en 2007/2008, en la personne d'Hargreaves, le joueur idéal, nous ne l'avons plus.

 

Que ce soit en milieu défensif ou en défenseur central j'ai une pleine confiance en Jones, il peut être l'homme de la situation. Son style de joueur a été évoqué à maintes reprises dans ce topic:

 

Intelligent dans le placement, une bonne vision du jeu qui lui permet d'offrir des interventions justes et rugueuses, parfaitement dans le bon tempo (à la Vidic). Un jeu de tête plus que bon, des qualités balle au pied certaines et une application dans la relance. Sachant qu'il est solide sur ses jambes et qu'il a encore une marge d'évolution énorme, je dirais presque que c'est le joueur parfait.

 

A la manière d'un Pepe, il a une assurance et un volume de jeu qui sont impressionnants. Régularité, travail et endurance sont tout autant d'adjectifs qui reflètent à la perfection le joueur que nous venons de recruter. 17 Millions, c'est loin d'être trop pour un tel phénomène .

[Ashley Young]

Il y à quelque chose que je ne comprends pas dans le raisonnement de certains. On est bien d'accord pour dire qu'on a pas nécessairement besoin d'un ailier, puisque nous avons des joueurs qui apportent satisfaction (Nani, Valencia, Park et Giggs). Cela dit, je ne suis pas non plus d'accord pour dire "Mieux vaut recruter Young que Costa, car il est moins fort et du coup il accepterait plus facilement d'être la cinquième roue du carrosse".

 

Pour moi ce n'est clairement pas ce qu'envisage de faire Ferguson et ce n'est pas dans l'esprit de United que de réfléchir comme cela. On recrute un ailier car il nous en faut un, Park et Giggs étant tout les deux trentenaires et alternant entre l'aile et l'axe. Ce n'est pas juste quantativement que nous avons besoin d'un joueur de couloir mais aussi pour pousser la concurrence (et donc la motivation des joueurs) à son paroxysme.

 

A partir de là, même si comme vous, je suis satisfait de la probable venue de l'anglais, il n'y à rien d'idiot à penser que la venue d'un Costa aurait pu être plus bénéfique (sachant que le brésilien, vu son âge, accepterait certainement un turn over au même titre que Young). Nani et Valencia n'ont pas leurs places bien au chaud, si Young s'avère plus utile, il prendra la place de l'un ou de l'autre, comme ça aurait le cas avec Costa.

 

Il n'y à pas de terme "troisième ailier" qui vaille, il y à un ailier en plus, qui disputera une concurrence saine avec les autres. Que ce soit un anglais en provenance d'Aston Villa ou un prodige brésilien d'Ukraine, c'est du pareil au même. A partir de là, j'aurais encore préféré le prodige brésilien, mais va pour l'anglais, c'est plus "the United way". Mais si l'un des joueurs de l'effectif ne se sent pas le courage ou l'envie de se donner à fond pour prouver sa valeur et être confronté à la concurrence il n'a rien à faire chez nous.

 

Quand on voit la concurrence qu'il y à dans l'axe pour le simple poste de relayeur...

[Phil Jones]

mu4ever59:

 

Avec la venue de Jones c'est bien plus qu'un remplaçant que nous avons là. Nous avons bien vu cette saison que Brown ça ne le fait plus du tout à ce poste (cf Liverpool et Marseille), qu'Evans n'arrive pas a retrouver un niveau convenable (cf West Ham, Wolves...) et O'Shea ne joue jamais défenseur central (sa polyvalence c'est un mythe désormais, il a joué une fois milieu, contre Everton, et sinon c'était uniquement sur les couloirs hein).

 

A partir de là nous avons qui ? Vidic, Ferdinand et Smalling. Vidic c'est une place de titulaire assuré pour les quelques années à venir. Ferdinand il est sur la pente descendante, même s'il reste un excellent défenseur, il n'est pas éternel, entre ses problèmes de dos et son âge avancé il faut commencer à prévoir du renfort dans l'axe. Ce renfort on l'a entraperçu avec Smalling, qui a fait forte impression dès sa première saison et qui se pose comme un candidat sérieux à la succession de Rio.

 

Cependant, au vu de ses prestations, Jones n'est ni plus ni moins que le défenseur central anglais avec le plus de potentiel, probablement devant un Smalling même. A partir de là, en sachant que d'ici 1-2 ans il nous faudra un titulaire en puissance à ce poste, et que nous avons en plus besoin d'un joueur pouvant évoluer en sentinelle devant la défense (chose que Jones sait faire) sa venue est loin d'être insensée.

 

Le prix si élevé (17M) c'est tout simplement parce que nous n'étions pas les seuls dans la lutte à sa signature (Liverpool). Quand on connait ses qualités actuelles, sa marge de progression, sa nationalité et sa probable complémentarité avec Smalling on ne peut que se réjouir de cette première manoeuvre. C'est vraiment un coup de maître qu'a réalisé Ferguson, on s'assure une relève d'une qualité exceptionnelle défensivement et qui plus est 100% anglaise.

 

Et, comme je l'ai dis, dès l'an prochain il ne serait pas surprenant de le voir réaliser pas mal de matchs entre la PL, la CC, la FA et la CL en prenant en compte le fait qu'il puisse s'avérer indispensable dans un milieu à trois (et même à deux) et qu'il soit un concurrent direct à Rio/Smalling (+ rotation de l'effectif)

[[VIDEOS] Munich 1958]

Personnellement j'avais essayé de le voir mais j'ai pas eu le courage d'aller au bout. Pourtant à la base un docu-fiction sur cette période m'intéressait mais je trouve qu'ils la jouent trop "mélodramatique" pour vendre leur produit et faire très "larme à l'oeil" (suffit de voir l'intro, avec les cartes, puis les diverses tentatives de décollages pour s'en rendre compte).

 

J'ai jamais osé et eu la force de voir vraiment la représentation du crash et des moments qui ont suivis, à travers un documentaire oui, mais à travers une retranscription exagérée, non, je me sentais mal devant ce film. Surtout qu'il me semble que Bobby Charlton avait critiqué le personnage de Busby, non représentatif de la réalité...

[Actualités des sélections nationales]

Hoarau et Valbuena dans la ligne offensive des bleus.

C'est gore, ça me viendrait même pas à l'idée de les convoquer personnellement.

[Samir Nasri]

Par contre le fait de quitter Arsenal pour MU c'est une chose mais s'il venait serait il enclin a nous quitter pour un autre club? je me pose cette question

 

Tant qu'une équipe gagne des titres généralement les joueurs ne sont pas "enclins" à quitter le dit club mais si les résultats ne suivent plus les interrogations et les désirs de changements arrivent. C'est bien pour cela qu'il souhaite partir d'Arsenal, car il a faim de titres et qu'il réalise que ses objectifs personnels ne coïncide pas avec la capacité du club à ramener des trophées.

 

Je ne doute pas plus de la fidélité d'un Nasri chez nous que d'un Nani, Vidic, Evra ou Rooney (lol). Depuis des années notre groupe a rarement fait état de souhaits de départ mais nul doute que si nous passions une ou deux années sans titres tu verrais des Vida, Evra et autres avoir des envies de céder aux sirènes Madrilènes .

 

Pour preuve, l'homme que l'on jugeait le plus fidèle de tout les fidèles, Wayne Rooney, pour une seule saison sans titres majeurs, remettait en cause l'ambition du club (dixit discours aux autres joueurs).

 

Si l'on se base purement sur l'aspect sportif, en oubliant qu'il vient d'Arsenal, je dois dire que sa venue pourrait faire du bien. Il y à quelques jours je pensais "no way", mais en y réfléchissant bien, sa polyvalence sur le front offensif, sa marge de progression encore présente et le fait qu'il connaisse la PL sont tout autant d'arguments qui peuvent laisser penser qu'il pourrait tout à fait s'imposer comme un joueur cadre de notre effectif.

 

Quand on pense à quel point le dossier Sneijder doit être compliqué et que le joueur approche de la trentaine, l'alternative Nasri est peut être (surement même) la moins idiote. Ses qualités elles ont déjà été assez évoquées ici, en plus de savoir se montrer décisif, il a une mentalité sur le terrain de battant, il sait tout faire avec la balle et dispose d'une bonne intelligence dans les mouvements. Sachant qu'il n'a pas encore atteint son tout meilleur niveau, c'est en venant dans une institution comme la notre qu'il pourrait devenir un top player (s'il ne l'est pas déjà...).

 

Bref, je suis décidément pour cette venue, un recrutement: De Gea, Jones, Young et Nasri serait très très complet. Etant donné qu'on enregistre en plus de cela les retours de Clev' et Welb', notre créativité et notre variété dans le jeu qui nous a tant fait défaut cette année serait très certainement gommée par l'apport de tout ses talents.

 

Quant au prix et aux réticences de l'asperge, c'est le cadet de mes soucis.

[Achat de maillots et autres produits United]

Classic Football Shirts c'est très fiable oui.

[Javier Hernández]

Tu vises juste Rooney_8. On sait que le monde du football est plein d'hypocrites, d'égoïstes et de traîtres. Enfin, je rectifie, pas le monde du football, le monde tout court. Mais Javier Hernandez ça se voit que c'est un gars bien. Pas uniquement parce qu'il a une bouille gentillette et qu'il a une personnalité sur le terrain très solidaire. Mais aussi, et surtout, parce que quand tu l'entends parler, de sa vie passée (Chivas) et de sa vie actuelle (United) tu te rends compte qu'avant d'être un bon joueur de football c'est un bon être humain.

 

C'est pas un hasard si tout le monde l'apprécie dans l'équipe, c'est une personne avec une gentillesse innée, il ne fait pas d'efforts, c'est naturel chez lui, et ce naturel il se ressent dans son jeu, dans ses expressions, dans ses attitudes. C'est ce qui doit plaire à son entourage, à ses coéquipiers et au coach. C'est ce genre de mec fidèle pour qui tu donnerais ta vie sur le terrain.

 

Le sport c'est beau, pour ceux qui ont ou ont eu la chance de partager des aventures humaines incroyables dans des équipes particulières, on réalise qu'avant de tenir en grande estime le joueur qui vous débloque la situation c'est le petit homme qu'il est qui vous fait ressentir le foot à 200%.

 

Je m'égare un peu et mon post sonne limite comme une déclaration d'amour mais quand je le compare à un Cristiano Ronaldo, il n'y à pas de secrets, j'ai jamais vu Berbatov aussi heureux, sur le banc, de voir un autre joueur marquer un but. Il a un effet positif sur tout le groupe, parce que du haut de ses 23 ans, il arrive du Mexique en apportant la simplicité de la vie, celle de se dire:

 

"Dans 100 ans on est tous camé, je joue au football pour le plaisir". C'est d'un naturel déconcertant et je pense que cette simplicité s'est propagée aux autres joueurs, souvent aliénés dans leurs conditions à part de sportifs de haut niveau (cf Evra à la CDM). Je crois qu'on peut dire qu'il a potentiellement apporté un brin de conscience, une sorte de leçon de vie sur laquelle on devrait tous prendre exemple.

 

S'il est aussi populaire au Mexique et adulé, c'est, certes, parce qu'il a une bonne gueule (et que ça joue auprès de la gente féminine bien entendu) mais c'est avant tout parce qu'il respire le bon être vivant. C'est pour cela que je suis convaincu qu'il n'avait même pas besoin d'une augmentation (même s'il la mérite) salariale pour rester. Il a un respect immense pour Ferguson qui lui a donné sa chance et il se sent comme chez lui ici, je pense même qu'il pourrait jouer pour un salaire de quelques milliers d'euros. Parce qu'avant d'en faire son métier, il en fait sa passion.

 

Un peu comme Gary Neville (même si leurs caractères sont différents) tu ressentais le fanatique en lui avant même le joueur de football. C'est quelque chose de rare dans le football moderne, et voir qu'on dispose d'un tel joueur dans notre groupe, ça fait plus que plaisir.

[Maillots Manchester United]

Trop pas, je boude le trombi ! J'suis toujours le seul à poster là-bas, je fais pas un calendrier ! (même si tu en rêverais).

 

C'est donnant-donnant, toi, moi, toi, moi !

[Javier Hernández]

Pour la Copa America plutôt, parce que la Copa Oro a déjà commencé et il y a réalisé un triplé lors du match d'ouverture contre le Salvador .

Mais comme je le disais, Fergie lui a conseillé de disputer uniquement la coupe Concacaf et de partir ensuite en vacances, sous peine d'être trop exténué. Une sage décision de sa part même si c'est sur que pour l'équipe nationale, l'apport d'un Chicharo à la Copa America n'aurait pas été de refus. Le tout est très compréhensible, ce qui l'est moins, c'est les deux compétitions disputées le même été...

[Maillots Manchester United]

Réception ce matin du Home 11/12 manches longues floqué Scholes. Il est magnifique . Franchement le col donne trop bien avec une tête au-dessus (surtout la mienne). Le patch champions 10/11 est classe, le tout est d'ailleurs très classe. Ca passe super bien en civil, c'est le plus beau qu'on ait eu depuis 07/08. Pour ceux qui sont encore sceptiques vous verrez quand vous l'aurez reçu (ou pas) il est franchement bien.

 

Seul petit bémol le "Relentless" à la place du "Believe" mais bon.

[Phil Jones]

Sans m'extasier autant que notre ami OLH je suis quand même aux anges. J'en parlais hier, avoir ces 4 solutions là dans l'axe central (Rio, Vida, Smalling, Jones) c'est juste la défense la plus complète d'Europe. Il y à vraiment de quoi se réjouir, je le pensais en route pour Liverpool, comme Jordan, et bien non, le voilà chez nous, un bon choix de notre part et un bon choix de sa part.

 

Et comme certains le disent intelligemment, c'est peut être lui notre solution défensive au milieu de terrain, dans un milieu à trois comme dans un milieu à deux avec un offensif devant lui.

 

Je sais pas vous mais il me fait penser à Vidic dans sa manière de jouer, une bonne aura, une qualité de tacles de grande classe, des interventions justes et rugueuses de la tête et une intelligence de placement sensationnelle. En plus de cela il est rapide, pas dégueulasse techniquement et est capable de réaliser des petites percées à la Pepe.

 

D'ailleurs c'est un peu un Pepe version anglaise, version jeune. Polyvalent, couplant de nombreuses forces similaires à celles du Portugais. Avec l'intelligence en plus. C'est vraiment une recrue de premier choix. Après, ce n'est certainement pas suffisamment pour notre mercato, mais c'est déjà un bon premier pas. S'il est suivi de De Gea, Young et Sneijder, c'est juste le pied.

[PES 2011 (Pro Evolution Soccer)]

Ouép.

[Phil Jones]

Sans vouloir m'emballer je pense que ce serait quand même un gros coup que de le recruter. Je l'ai vu jouer qu'à de rares occasions (quelques matchs en tout et pour tout) mais je fais confiance à Captain quand il dit que c'est l'un des plus gros talents anglais. C'est rare les jeunes défenseurs qui montre déjà de très bonnes qualités, c'est pas comme les joueurs offensifs qui avec la fougue, le brin de folie de jeunesse etc. s'illustrent aux alentours de 20 ans, un défenseur central c'est plus tard, donc le voir déjà se distinguer, c'est de très bonne augure, pour le football anglais, et pourquoi pas, pour nous. Puis s'il peut jouer un peu plus avancé, au milieu, ça ajouterait encore plus de l'intérêt à son recrutement, car, même si ce ne serait pas pour l'immédiat c'est toujours bon de savoir qu'on a un joueur avec un tel potentiel et faisant preuve d'une bonne polyvalence.

 

Imaginez dans l'avenir une charnière 100% anglaise composée de Smalling-Jones. Ce serait quand même l'idéal, même si on sait pas ce que le futur nous réserve, le premier a montré qu'on pouvait compter sur lui dès maintenant, ou presque, et le second est sur la bonne voie. Ce serait dommage de le laisser filer à 'Pool même si je comprends que pour Ferguson ce ne soit clairement pas une priorité pour ce mercato d'été. (Reste à voir aussi ce qu'il pense faire avec Evans).

[Ryan Giggs]

Je dois le comprendre comment? Je suis pas sympathisant je suis supporter.

Toi par contre on peux dire que t'es fanatique. Pas de souci là dessus.

 

Si tu regardes bien le post, je répondais à Rooney_8, quand il disait "Je suis supporter, sans plus." Le sans plus je l'interprète comme le fait qu'il prend des distances vis à vis du club et donc qu'il est plus un sympathisant et c'est donc normal qu'on est des avis divergents sur la question. C'est lui-même qui le dit, qui se définit comme tel, je ne fais que reprendre ses mots pour justifier notre "désaccord". Je ne parlais pas de toi...

[Ryan Giggs]

Je te dis juste que j'emmerde Giggs, que je refuse d'idolâtrer des joueurs de Football et que je supporte United sans faire dans la démesure, point. Toi, tu fais ce que tu veux, c'est ton droit. Voilà, c'est tout. Je suis un simple supporter, qui aime partager sa passion, sans que celle-çi m'aveugle. Car " vivre United ", ça ne veut absolument rien dire, c'est de l'abstrait, c'est de la fiction, tu ne vis rien de concret. A défaut de vivre United, moi je vis tout court, c'est déjà pas mal.

 

Vivre United c'est quoi ? Tout simplement ressentir les émotions basiques d'un fan de football. C'est à dire, apprécier les joueurs, le coach, l'institution, vibrer lors de chaque rencontre, avoir des moments de stress avant un match décisif, connaître l'émotion intense des victoires et la déception des défaites, apprendre l'histoire riche d'un club et de tout ce qui l'entoure... Bref vivre United c'est ressentir toutes les émotions par lesquelles le club passe, des surprises, au bonheur, à la tristesse. C'est ce qui fait soulever les foules, les fait rentrer en communion, les fait chanter, soutenant et vibrant pour une même passion. Réduire l'impact d'un tel phénomène social me laisse bouche bée. Il n'y à rien d'abstrait, bien au contraire, c'est le partage du sport à son degré le plus pur. Vivre tout court c'est quoi ? Incorporer à sa vie des émotions, des passions, que ce soit n'importe quoi, c'est cela vivre à mon sens vivre tout court ne veut rien dire puisque la vie est un agglutinement de créations indépendantes de la vie même... Comme un club de foot, par exemple .

 

On déborde du sujet mais c'est en lien malgré tout avec les réactions que peuvent susciter les récentes nouvelles concernant notre gallois.

[Ryan Giggs]

1) Vivre pour United ? Ok.....

 

je comprends mieux, effectivement on a deux point de vue diamétralement opposé alors!!!

 

2) Donc au faite maintenant, si j'ai bien compris,

les types comme toi sont les ''vrai'' supporters de United, et les type comme moi les ''faux'' supporters de United???

 

3) non mais LOL, on va arrêter la alors, parce que vivre pour un club de foot... Enfin chacun fais se qu'il veux de sa vie.

 

1) Tu interprètes tout de travers, vraiment.

Pas vivre pour United, vivre United, et c'est une grande différence. Parce que vivre pour United ça signifie ne vivre pour rien d'autre. Alors que quand je dis que je vis United, ça signifie simplement que le club occupe une place importante dans ma vie, oui, au même titre que d'autres passions.

 

2) Quel est le rapport ?

 

3) Oui on va arrêter là, tu ne comprends rien à rien de ce que j'explique.

 

Si vous ne comprenez pas qu'on puisse vénérer un joueur pour tout ce qu'il véhicule à travers le sport: Fidélité, combativité, honneur, fierté etc. ou que l'on puisse considérer un club comme faisant partie de sa vie (après tout, suivre chaque match, se tenir au courant des informations du club, s'intéresser à l'histoire de celui-ci etc. ce n'est pas intégrer l'institution United à sa vie ?) au même titre que la passion du cinéma, de la danse, ou que sais-je.

 

C'est pourtant simple et je ne pense pas être le seul dans ce cas là, une passion, assumé et vécu à 200% voilà tout...Si c'est trop compliqué à comprendre pour vous et que vous considérez qu'être "fan" d'une équipe de football en considérant cet enthousiasme comme occupant une place importante dans sa vie est "ridicule, malsain etc." on ne discute pas sur le bon forum j'ai l'impression.

[Ryan Giggs]

Plutôt d'accord avec toi Bond8.

 

1) J'ai toujours refusé d'idolâtrer un joueur de Football, peu importe son œuvre. J'ai jamais cautionné le terme de " fan " que je considère ridicule, puéril, et qui, d'après moi, sonne comme une soumission.

 

2) Je supporte, mais sans me pisser dessus.

 

3) Concernant Giggs, rien de suprenant, à partir du moment où tu ne considères pas tes joueurs favoris comme des hommes de sagesse.

 

4) Pas fan de Giggs, pas fan de United, j'ai pas de posters. Supporter, sans plus. J'ai pas d'oseille à offrir à ces gens.

 

1) Une soumission ? A quoi, à qui ?

 

2) Mais encore ?

 

3) Homme de sagesse, non, mais que ce soit un footballeur, un politicien ou qui que ce soit on est jamais sur de rien... Mais quand je lis "vénérer un joueur c'est ridicule" mais qu'à côté on me parle de "Dieu" je m'étouffe presque. Mais je vais pas rentrer dans un débat bien trop large pour ce simple sujet.

 

Quand je dis que je vénère Giggs, c'est le joueur et l'homme-sportif, c'est à dire que ce qu'il peut faire de sa vie sexuelle/privée ne me regarde pas à partir de là je n'ai pas à le dénigrer sur ses agissements là. Quant à la gravité de ses actes, certains disent qu'il a trompé sa femme avec celle de son frère...D'autres disent que cette histoire remonte à huit ans et que c'était avant que la femme en question ne se mette avec son frère. Je n'ai pas lu les articles mais rien que dans le discours des membres il y à des variantes, des incertitudes, qui croire, que croire ? Pour moi c'est trop facile de cracher si rapidement sur un homme et de le réduire à une "baltringue" si hâtivement.

 

4) Ah oui mais alors là on est tout les deux dans une vision complètement opposée du football, là ou pour moi United occupe une place prioritaire dans ma vie, tu ne suis ça qu'en prenant tes distances et en te considérant sympathisant pas plus. C'est deux manières distinctes d'apprécier le foot. Après le passage sur l'oseille j'ai du mal à cerner cela... Tu peut être fan d'une équipe sans cracher ta tune dans les produits dérivés, par exemple. Enfin bref, on peut pas comparer les ressentiments entre une personne qui vit United et une autre qui se détache totalement de cela en se disant simplement apprécier le club sans aller plus loin.

[Javier Hernández]

Oui aussi avec les USA, mais comme habituellement les USA participent à la Copa America, c'est en quelque sorte la crème de la crème.

 

La différence c'est que les intervalles entre chaque Copa changent, du coup généralement une année il y à la Copa Oro, et l'année suivante la America etc. Mais là ça tombe au même moment donc ça fait un peu bizarre... Pour le Mexique qui joue les deux effectivement c'est assez complexe.

 

Mais malgré tout la Gold Cup garde pas mal de crédit puisqu'il y à une grosse bataille entre les équipes d'Amerique central et que les rivalités et les envies sont là.

[Javier Hernández]

Oui et le Mexique non plus n'y participe pas normalement mais ces deux pays ont été invités.

Ce n'est pas la première fois pour le Mexique mais je ne pense pas que cette compétition soit vraiment très importante pour eux.

 

Ils le sont tout le temps, normalement avec les USA, ce coup-ci remplacé par le Japon...

Et si c'est quand même une compétition très importante à leurs yeux (plus que la Copa Oro pour tout te dire) parce qu'ils y rencontrent une vraie équipe rivale (Argentine) et parce que le défi est plus grand. C'est différent du Japon qui eux sont carrément sur un autre continent, ce que je trouve assez incohérent et peu enthousiasmant.

 

Mais pour en revenir à Chicha, s'il continue sur cette lancée en sélection nationale il risque de battre pas mal de records de ratio Buts/MJ. Encore hier il fait parler toute sa palette offensive sur les buts. Le premier où il fait preuve d'un bon sens du placement, discret et oublié au milieu de la surface, pouvant ajuster tranquillement sa tête et faire valoir à nouveau cette qualité là. Et le second but, l'appel parfait dans la profondeur enchaîné de l'instinct pur du buteur, même s'il a un peu de réussite sur ce tir là, ça fait partie de son bagage, d'être assez atypique dans sa façon de finir les actions (Chelsea, Stoke, Wigan etc.).

 

Techniquement il était encore...Limite, mais bon, il a malgré tout su apporter pas mal dans le jeu, notamment avec des déplacements intelligents vers le milieu et des bonnes combinaisons avec Barrera. En tout cas c'est dans une jolie équipe mexicaine qu'il évolue, dans la continuité de la CDM 2010, avec un effectif alliant jeunesse (Giovani, Juarez, Barrera, Chicha etc.) et expérience (Rafa, Torrado, Salcido etc.). C'est vraiment un bon groupe et Chicharo va certainement bénéficier de l'apport de ses partenaires pour planter tout au long de la compétition. Un bon moyen pour lui d'oublier la désillusion de la finale et de reprendre une dose de confiance bien nécessaire.

[FIFA 11]

Si. Mais je me sens un peu ***** de pas avoir le live

 

Go prendre le live qu'on s'fasse des parties, enfin, pour le peu que j'y joue en ligne, j'regrette un peu mais bon... ^^

[Ryan Giggs]

Best.07:

 

Continue à lire entre les lignes si ça t'fais plaisir, j'ai jamais attaqué ta famille.

Pour toi coucher avec la femme de son frère c'est pas grave, donc, j'aimerais pas être ton frère...

Elle est ou l'attaque sur ta famille là?

 

Tu vénères un footballeur, rends toi compte... t'es attend mon gars!

Vénérer gandhi ou l'dalaï lama j'peux comprendre... mais un footballeur...!!!

 

Et non je poste pas bcp, dsl, j'ai autre chose à faire que de passer 4h par jours sur un forum...

Je te l'ai dis, j'ai MU dans le coeurs, mais ça reste un sport pour moi...

 

Très bas de ta part de répéter trois fois la même chose alors que j'ai pris la peine de t'expliquer par mp pourquoi ça me dérangeait...

 

Oui je vénère un footballeur, je vénère Ferguson, je vénère un club, et alors ? Je suis attend ? Tu veut dire atteint ? Parce que vénérer l'image d'un Gandhi ou d'un Dalaï-Lama c'est plus "logique" ? Chacun ses priorités, moi je suis un amoureux de football, c'est dans ce sport que je me retrouve et que je vibre chaque week end, chaque trois jours. C'est en voyant évoluer des joueurs que je suis depuis des années, dont je me sens proche, que j'peux dire qu'ils représentent quelque chose pour moi. Comme Cantona est une icône, je vénère tous ceux qui m'apporte ce bonheur-là, celui de United.

 

Encore une fois l'argument "je passe pas 4h/jour" bla bla bla, baléc' mon gars.

 

Tu as "MU dans le coeurs" ? Et l'orthographe pas vraiment, non ? Ca "reste" un sport, ça veut dire quoi ? Que tu te contentes de le suivre de loin ? Que tu ne t'impliques pas dans les moindres détails du club ? Bah justement, pourquoi soudain te mettre à t'impliquer dans la vie personnelle d'un joueur, qui, je le rappelle, est un exemple sur le plan sportif et dont tous ses écarts de conduite sont encore flous pour être jugés aussi durement... Ai-je dit que cela n'était pas grave ? Non, je relativise, car je ne confonds pas tout, l'homme a pu faire des erreurs, reste à voir où elles se situent, mais pour tout ce qu'il m'apporte depuis des saisons et des saisons je serais très mal placé pour oser le juger. On fait tous des erreurs, et un jour où l'autre, on aimerait bien, tous, que les gens puissent accepter ses erreurs, pardonner ou comprendre, mais en tout cas, ne pas juger hâtivement .

 

Ryan Giggs c'est une légende, un modèle, un gentleman, une icône, tout ce que vous voulez, et ça le reste encore aujourd'hui, pour moi. Pour le reste, libre à vous de choisir, mais venir lui donner des leçons ou le traiter d'"ordure", c'est gros.