Norvegian

Bon les gars je vous le redemande, merci de ne pas répondre à ses provocations. Parfois l'ignorance est le meilleure des réponses .

Bon allez tes provoques ça suffit, maintenant ça tombe .......

Bon les gars on le laisse parler et on se concentre sur le match .... ne répondez pas à ces provocations. Merci

Mais t'es qui toi ???? Déjà que tu es en territoire ennemi , j’éviterais à ta place de venir provoquer ici si tu veux pas que ton séjour chez nous soit à l'image de ton équipe soit une vaste fumisterie ..............

il y a des chances , rappelle toi Rooney face à Villareal en 2000 je crois

Vous pouvez pas à un moment donné être juste déçu sans vouloir faire porter le chapeau à un joueur en particulier ..... sinon pourquoi pas tailler Welbeck qui loupe face au gardien plusieurs occasions en 1ère mi temps .... franchement j'ai juste envie de digérer la défaite et repartir de l'avant direction la FA Cup face à Chelsea ..... Il y a un fait dans ce match qui est que l'arbitre aurait été compétent, on serait qualifié point ..... alors au lieu de faire porter la responsabilité à l'un ou l'autre de nos joueurs ( même si je comprends que c'est plus facile de désigner un coupable) ..... essayons simplement d'oublier cette parodie de match et passons a autre chose .... parfois cela ne sert à rien de chercher les fautes de nos joueurs car il y en a pas, leur reprocher la démobilisation après le rouge ? s'il devait y avoir vraiment rouge éventuellement car cela aurait été une erreur de notre part mais là c'est injustifié donc en plus du rouge il y a le sentiment d'injustice derrière qui fait que tu es encore plus démobilisé et franchement à leurs places j'aurais péter un plomb et envoyé un ou deux madrilènes dont ramos à la morgue et l'arbitre au cimetierre ..... personnellement je suis fier de mon équipe dans ce match et rien ne m'enlèvera ce sentiment !!!!!!!!!! Mais bon si cela vous rassure de tout coller sur les épaules d'un seul joueur ......

N'hésite pas à aller te présenter ici : http://www.manchesterdevils.com/forum/index.php/topic/31-presentez-vous/page__st__8200

Il y a une dimension qui semble être oublié c'est la dimension humaine ..... il y a une vrai relation tumultueuse entre CR et le public madrilène alors qu'avec le public mancunien il y a toujours eu une véritable connection .... ce genre de joueur marche beaucoup au sentiment ..... après je dis pas que c'est le facteur unique mais cela rentrera en compte le moment venu dans son choix .... Et puis le défi de battre Messi, cette saison c'est fait et largement fait ..... maintenant il aura encore le même défi à Manchester mais cette fois ci au niveau européen .... mais cette fois ci encadré dans un club qui l'aime et qu'il aime et pas seulement dans un club qui ne voit en lui que la machine à marquer .... Et puis le climat c'est pas valable comme histoire car si c'était le cas alors il ne serait jamais venu à Manchester à 17 ans et il serait rester au portugal ou il fait également plus beau qu'en Angleterre.

C'est clair que c'est pas crédible mais franchement j'ai envie de me laisser porter par la belle histoire car ça serait tellement énorme ..............

aux nouveaux !!!! Et n'écoutez pas Best_07, on est pas dans un régime totalitaire ................... c'est bien pire que ça !!!! :charbon:

Bon les gars , on recentre le débat sur City et si vous voulez continuer cette conversation utilisez les MP. Merci

C'est chez nous, je pense qu'on peut le faire en espérant qu'on laissera pas trop d'influ dans le match de madrid ..... car là ça pardonnera pas

Ah mais que ça fasse un risque en plus je suis d'accord mais le problème sous-jacent de Barcelone à toujours été l'absence totale de banc.... si on résume un peu Barcelone continue de vouloir jouer son jeu mais n'a plus en terme de fraicheur les moyens de ses ambitions ....

Obligatoirement ..... je sais pas . Puisque c'est du au fait ton milieu est plus perméable que Busquet descend et manque à la récup. Avant le milieu faisant bloc, Busquets n'avait pas redescendre pour filer un coup de main ..... avec pourtant des latéraux toujours aussi faible .... il y a pas mal de temps que Abidal est sur le flanc et cela n'a pas empêché Barcelone de briller ..... non ?

Ah mais je suis d'accord avec toi mais aligner un Alba et un Alves et pour moi dans la logique du jeu du Barça de ses dernières années .... mais tout est lié selon moi ... Tu peux te permettre d'aligner Alba et Alves lorsque tu as un milieu qui carbure car on l'a bien vu depuis le temps et malheureusement on en a subi les foudres, un barcelone à 100 % fait que tu ne dépasses que très très rarement ton milieu de terrain car ils arrivent par le pressing constant a empêcher toute construction de l'adversaire .... alors du coup même si défensivement ( je parles plus pour Alves que pour Alba ) c'est pas terrible, tes latéraux ont largement le niveau pour compenser les quelques percés dans le match d'équipe souvent épuisé d'avoir couru après le ballon pendant de très très longues minutes ..... Idem en défense centrale, ton axe est capable de maintenir les 4 frappes que l'adversaire va faire durant le match ( je caricature volontairement) .... mais depuis que ton milieu ne fonctionne plus aussi bien avec un Xavi / Iniesta qui n'arrive plus exercer ce pressing alors l'adversaire se montre bcp plus dangereux et du coup les qualités défensives qui avant apparaissait comme suffisante deviennent très relative lorsqu'ils voient débouler à 2000 à l'heure des CR ou Di maria voir El machin de milan .... idem pour l'Axe ..... Et comme tu l'as très bien dit , un busquet qui est capital dans le pressing au milieu est obligé de descendre pour prêter main forte à ses défenseurs mais du coup il manque au milieu pour presser et du coup c'est le serpent qui se mort la queue ............ Mais selon moi, au delà de choix douteux de l'entraineur, les problèmes du Barça viennent clairement de la baisse de physique du duo Xavi/Iniesta qui était le véritable moteur du Barça depuis toutes ses années et non pas la devanture de vitrine que représentait Messi .... Messi est d'ailleurs en partie responsable de cette situation car il n'a jamais fait évoluer son jeu et un joueur intelligent en voyant les difficultés rencontrés par son milieu auraient du s'adapter et prêter main forte à son milieu dans le pressing et pas seulement faire comme il fait depuis toujours ( ce qui lui a posé problème en équipe d'Argentine) rester devant et attendre le ballon ..... Tous les grands attaquants joue le rôle de premier rideau défensif (RVP, Chicha, welbeck, Rooney pour les meilleurs ) mais Messi a été gaté pourri pendant trop d'années et maintenant il en est incapable de faire l'effort ce qui accentue les problèmes du Barça ..... car même si par moment il redescend prendre le ballon, il est clairement pas dans son rôle préféré et souvent les match ou Messi a été obligé (faute de toucher le ballon) de redescendre, sa prestation s'en est ressenti clairement ....

Le débat est intéressant .... pour moi la question qui se pose c'est "L'équipe de Barcelone est mauvais parce que messi est mauvais" ou alors "Messi est mauvais parce que l'équipe de Barcelone est mauvaise" ...... Perso je penche sur la 2nde solution ...... C'est pourquoi j'ai toujours refuser de baisser mon pantalon devant Messi comme la fait la presse du monde entier durant les 5 dernières années ..... Le vrai cerveau de Barcelone c'est Xavi et Iniesta et certainement pas Messi, alors ATTENTION !!!! je ne nie absolument pas le niveau de l'argentin qui est monstrueux (il a un talent extraordinaire) mais pour moi il est arrivé à un tel niveau en grande partie grâce à l'intelligence du duo Xavi/Iniesta ..... Donc maintenant que Xavi et Iniesta sont en train de faire leurs ages et de baisser le pied en terme de performance .... la machine est grippé et du coup Messi est moins fort voir beaucoup moins forts (même si sur ce match il passe à coté et cela ne reflète pas son niveau réelle, passer à coté ça arrive à tout le monde ) car il y a moins de caviars qui arrivent ..... Pour moi on est vraiment dans l'image d'un messi en équipe d'Argentine, c'est à dire dans un collectif moins rodé et qui fonctionne plus par période et pas dans une domination totale de la 1ère à la 90ème comme il a connu à Barcelone il y a quelques temps. Après le débat qui se pose c'est comment Barcelone va arriver à s'adapter à cette nouvelle donne .... Pour moi ils vont revenir à un système plus classique et le Tikitaka disparaitra. A moins ( et apparemment selon vos dires c'est pas le cas) qu'ils sortent de leurs poches un joueurs au profil de Xavi ou Iniesta .... Après à dire que c'est Guardiola qui a tout fait , je suis pas d'accord ...... il a certainement construit l'équipe telle qu'elle est actuellement .... mais franchement après la première LDC, tu mettais n'importe qui à la tête de Barcelone et cela fonctionnait car l'équipe était en auto gestion (à l'image de France 98 durant l'euro 2000) surtout qu'il y a eu très très peu de blessé durant un long moment à Barcelone ..... Sans parler de révolution, je pense que le Barcelone dominateur telle qu'on l'a connu et en train d'amorcer sa mutation par la force des choses, reste à savoir si à plus ou moins long terme la nouvelle mouture qui sortira sera aussi forte que l'ancienne et soyons logique il y a peu de chance que ce soit le cas ......... Et je rajouterais également que la baisse de forme de Xavi et Iniesta a également un impact sur l'aspect défensif de l'équipe .... car on sent que l'axe derrière est bien moins serein voir même très médiocre par moment ....

Je suis pas de ton avis sur Rooney, je dis pas qu'il a un amour sans borne pour United mais surtout je ne vois pas Rooney s'exporter à l'étranger. C'est archétype du Joueur du nord de l'Angleterre trop attaché à son confort et au fait d'être près des siens .... je le vois mal se pointer à Paris et apprendre le français par exemple .... ce genre de joueur ne supporte pas le dépaysement d'une vie d'expatrié. La preuve en lorsqu'il nous a fait son coup de bluff il y a quelques années, il a souhaité partir à City (même ville), je pense que même un transfert à Londres (genre Chelsea) ça serait trop loin pour lui ...... Donc au delà du montant, le mec va penser à ça et je crois que cette rumeur va vite être tué dans l’œuf car si cela s'avérait vrai alors le représentant du joueur va vite faire comprendre au PSG que ce transfert est impossible .....

The times c'est solide maintenant il faut voir si cette news n'est pas le relai d'une source peut être moins fiable

Je viens de faire les modifications sur le topic , n'hésitez pas à me faire savoir par MP si vous voyez des éléments qui doivent être encore enlevés ou éventuellement rajoutés ....

Au delà du fait que je suis totalement d'accord avec ton post, je rajouterai également que peu de personne prenne en compte l'abattage défensif que pouvait faire un Beckham sur le terrain ( d'ailleurs à l'entrainement il était souvent premier sur les exercices défensifs). Donc oui on peut dire qu'un Giggs et Beckham à l'époque ça se valait largement ..... Maintenant la force d'un Giggs c'est qu'il a su faire évoluer son jeu afin de compenser sa baisse physique mais finalement si on y regarde de plus près Beckham a su également le faire peut être dans une moindre mesure que le gallois, mais son repositionnement en 6 devant la défense notamment lors de ses prêts au Milan AC a démontré qu'il savait aussi se mouvoir dans un rôle pour lequel on l'attendait pas forcément .....

Pour confirmer tes dires il suffit de voir la double action Chicha / Nani en deuxieme mi temps hier ..... c'est le fait que RVP redescende plus bas qui a permis de lancer Chicha car la course de RVP a crée un boulevard dans l'axe de Reading ..... Donc avec la qualité de passe et la vision de RVP cela peut devenir une arme très très dangereuse surtout quand tu l'associes à des joueurs rapide comme le mexicain ou Welbeck .... même si pour ce dernier son manque de finition devant le but peut s'avérer un frein à l'efficacité de ce genre d'action ....

Que Rooney soit passé à coté c'est un fait et personne ne le nie ...... maintenant le jugement de certain sur le joueur sont quand même très très dur voir infondés ...... N'oubliez pas que Rooney reste et restera un grand artisan de notre 20ème titre si on a la chance de le gagner ...... Le rôle de Rooney a été plus simple en deuxième mi temps lorsque notre milieu de terrain a décidé de jouer et de ne plus laisser jouer aussi .... Donc dépassons le simple résultat d'un match lorsqu'on juge un joueur et prenons une vision d'ensemble, sinon Valencia, young, welbeck voir evra ne serait plus là .... depuis longtemps !!! Après personnellement, Rooney a été à l'image de l'équipe c'est a dire en difficulté en 1ère mi temps et plus à l'aise en 2nde. Mais il reste un valeur sur de notre équipe .... l'efficacité du duo qu'il forme avec RVP en est la preuve .........

Il vient de nous sortir son match référérence ...... tout simplement

Si tu met pas rouge sur ça tu le mets quand , Varane annihile un 1 contre 1 entre evra et le gardien et il est dernier défenseur ..... pour moi c'est une énorme erreur d'arbitrage surtout quand on voit le match que fait le français (varane) après ..... pour moi il doit prendre un rouge ......

Tout à fait PJ , maintenant à en écouter certains on devait être éliminé dès ce soir ..... je ne parle pas de tous les supporters de Madrid mais pour certains .....