Norvegian

C'est très juste, c'est vrai qu'on peut difficilement choisir meilleur période pour être suspendu. Bref +1 pour l'ensemble du post . Alors sur la dureté de la sanction , je crois qu'on est tous d'accord pour dire que c'est n'importe quoi ...... Maintenant je n'en veux aucunement à Evra pour son geste .............. je m'explique Evra se fait insulté ( que ce soit raciste ou pas , c'est la même chose ) il le défonce ................... normal !!!!!! Pour moi il y a un moment ou tu as affaire à des gens doué de raison et d'intelligence et avec qui tu peux discuter ( donc pas d'insulte ) et d'autres qui ne comprennent que les coups ....... Et il ne fait pas de doute que le jardinier de Chelsea fait parti de la seconde catégorie ( un peu comme materazzi face à Zidane si je peux me permettre la comparaison ou le supporter de Wimbledon et Cantona). Alors ces mecs tu les défonces et si cela ne le rendra pas plus intelligent à l'arrivé au moins ça défoule ............... Alors je sais que c'est se mettre à leurs niveaux que de répondre par la violence mais je préfère ça à se laisser insulter et ne rien dire (question de fierté mal placé surement ). Alors la violence n'est pas le remède à tout, loin de là, mais parfois c'est le seul chemin qui est praticable ....... Heureusement que ces gens là sont une minorité ( enfin j'espère ) .................... Et puis les conséquences n'aurait jamais du être ce qu'elles sont ( 4 matchs ????????????? ) mais bon c'est bien connu les gros clubs sont toujours protégé n'est ce pas ?

Ce que tu dis est très juste mais il y a le fait que tevez ne joue pas et qu'il risque de nous filer entre les doigts s'il continue à cirer le banc sachant que Ferguson semble avoir ( selon ses gouts ) trouver sa paires devant avec Roo et Berba .

C'est le problème majeur de cette équipe c'est qu'on a 20 joueurs qui mériteraient d'être titulaire ....... et forcément ça pose problème à un moment donné ou un autre ..............

Je suis d'accord avec toi c'est plus un manque de professionalisme qu'un manque de fidélité ............ mais bon attendons confirmation quand même .........

Excellent , vous allez voir qu'on va arriver à contenter tout le monde ................. C'est vrai que les 4 ensemble ça pourrait être mortel pour les autres équipes si elles jouent le jeu ( je pense notamment au Big Four ). C'est pas faux ce que tu dis Ericantona , .................... bon le débat n'est pas encore fini ..... mais je pense que cela reste envisagable au moins sur certains matchs ......

Pour le 1. , je suis complètement d'accord avec toi , il en connait 100 fois plus que nous reuni , il y a aucun doute là dessus ...... Pour le 2, je ne vais pas nier qu'il vendange devant le but car les videos sont là mais pour moi il n'est pas aussi nul que vous le pensez. Alors je suis d'accord avec vous en disant qu'il prends la place de Tevez et qu'on risque de perdre Tevez si ça continue comme ça ( et j'en serais dégouté ). Mais sur la titularisation de Berbatov c'est ferguson le responsable et pas le joueur. Maintenant je voudrais revenir sur un point qui est passé dans le débat et qui m'interpelle , c'est le point de dire que Berbatov ne marque que face à des petites équipes alors que tevez à déjà marqué face à Pool .......... Je répondrais que tevez à marqué face à pool sur un caviar de qui ? ..................... berbatov . Je crois que cela illustre bien l'apport de Berbatov, il crée les occasions par ses déviations et ses passes, même si cela n'excuse pas le fait qu'il doit être plus efficace devant le but, cela démontre qu'il n'est pas auss inutile que ce que certains le pense. Par exemple je reste persuadé que face à villa, on aurait eu Berbatov on aurait gagné car il nous manqué ce point de fixation devant. Et surtout cela illustre le fait que mon idée d'aligner les 3 en même temps sur le terrain n'est pas aussi mauvaise qu'il y parait ........ car la vision de Berbatov et sa qualité de passe associé à la volonté de Rooney( ça on sait déjà que ça marche) et celle en plus de tevez, je suis sur que notre attaque retrouverait de sa grandeur et de son efficacité. Personne n'excuse les perf de Berbatov mais je parle du fait qu'il soit sur le terrain c'est tout. Moi aussi je préfèrerais que Berbatov soit à 14 buts en ce moment car cela poserai moins de porblème quand à la décision de mettre tevez sur le banc. Mais je fais confiance à ferguson sur ce coup, mais je suis d'accord avec Ericantona , cela serait très intéressant d'en parler avec ferguson ..... Merci c'est exactement ça ......

Pourtant l'année dernière il plantait comme quoi pour certains joueur il faut du temps ...... Alors critique ferguson et pas Berbatov car c'est Ferguson qui fait la compos non ? Et je suis d'accord avec toi qu'il faut pas perdre tevez et que c'est un risque qu'on prend mais Berbatov n'y est pour rien la dedans !!!!!! Toujours la même chose c'est pas berbatov qui fait l'équipe .................... Et biensur voila , dès qu'il faut critiquer Ferguson , on tempère avec un " il doit avoir ses raisons" ............. alors que tu prends pas autant de gants avec le joueur .................................... Oh l'argument, l'argent ..........c'est toujours le même argument d'anvieux..................... Si je trouve ton post bien fait , cette phrase casse toute crédibilité ....................c'est dommage

Je réponds à ce post là mais il vise également celui que tu as fait plus haut ainsi que celui de Zakaria. Je n'ai jamais dit que Berbatov méritait le ballon d'or sur son début de saison, mais mettre 6 buts et 5 passes en 15 matchs c'est déjà un bon début non ? ( regarde les stats de Keane à Pool ) sachant qu'il va s'améliorer de plus en plus au fil du temps ( on sait tous de quoi il est capable ). Et je suis d'accord avec vous pour dire qu'il va falloir qu'il soit plus décisif mais je trouve que son manque d'efficacité est compensé ( pour l'instant ) par une mise à disposition au service de collectif (meilleur passeur du club ), objectivement combien de fois ses passes on éclairé le jeu de United ????? me dire aucune fois c'est clairement mentir non ? . Alors à savoir si son niveau est satisfaisant apparemment il l'est pour Ferguson qui le met titulaire à chaque match .............. et au final c'est bien l'avis de Ferguson qui compte .............. J'aime bcp tevez et franchement cela ne tiendrais qu'à moi j'essayerais de mettre les 3 ..... Ce que je conteste c'est votre acharnement sur Berbatov au bout de 15 matchs !!!!!!!!!!!!!! Si dans 2 saisons il nous aligne les mêmes stats alors j'irai complètement dans votre sens. Mais on ne peut descemment pas descendre un joueur pour son apport au bout de 15 matchs dès sa première saison dans un club ................. même moi ( dont la réputation n'est plus à faire sur se forum ), j'ai attendu 3 ans pour commencer à critiquer Saha ............... Je vous trouve trop exigeant alors que l'exigence doit être la même envers Tevez et Rooney qui sont clairement pas à 100 % en ce début de saison ( la preuve c'est CR qui est meilleur buteur alors qu'il a loupé tout le début de saison ). Dire que Berbatov ne montre pas toute l'étendue de son talent jusqu'ici , c'est vrai je suis d'accord avec vous. Mais parcequ'il est N°1 devant Tevez pour Ferguson vous le plombez à chaque match !!!! Et je trouve pas ça correcte et pour finir cela ne tiendrais qu'à moi j'essairai de trouver une solution pour que les trois joue car les 3 méritent de jouer ................enfin pour moi . Alors je comprends ce que tu veux dire , j' y apporterais des nuances ........selon moi. Je m'explique : Je suis d'accord avec toi lorsque tu dis que Rooney et Tevez cours bcp alors que Berbatov cours bcp moins, c'est très vrai et personne ne peux le nier. Mais courir n'a jamais été synonyme de bon match, Sinon Park serait le meilleur joueur de cette équipe depuis 2 ans !!!!!!!!!!! En ce qui concerne Rooney, je te suis à 100 % il apporte bcp sur le terrain c'est indéniable. Mais en ce qui concerne tevez , je me dois d'apporter une nuance, si on est d'accord sur le fait qu'il se bat pendant 90 min ( ce que j'aime chez lui d'ailleurs ) , il faut reconnaitre qu'il y a une grande partie de ses courses qui se font dans le vide , te mettre à sprincter sur le gardien qui est à 30 mètres afin de le presser alors qu'à chaque fois il dégage tranquillement c'est bien pour faire lever les foules mais dans le jeu l'apport est minime. Alors je vais tout de suite tempérer ce que je dis pour éviter les mésententes, je ne dit pas que tevez n'a apporte rien dans le jeu ( ce qui serait une hérésie ) car souvent il arrive à nous récupérer le ballon très haut par son pressing. Ce que je dis c'est qu'il a une tendance à courrir pour tout et n'importe quoi certaine fois c'est très utile mais parfois c'est complètement inutile et il court dans le vide. Défaut que Rooney a largement corrigé lors de ces 2 dernières années, il arrive bcp mieux à gerer son effort. Mais je reprends ce que je dis Tevez ROO et Berba sur le terrain en même temps ..........pour moi c'est la solution ( en tous cas pour certains match ). Ensuite minoré le travail défensif de Berbatov n'est pas non plus un argument valable pour moi car il revient défendre souvent et très bien en plus. Pour finir (Phrase en Gras) prenons ton postulat de départ est appliquons le jusqu'au bout. A quoi à servi le bon match de Rooney face Sunderland, l'excellente prestation face à Villa puisqu'il n'a pas planté ?

Aors je répondrais même pas car les autres l'on fait pour moi ............. Et voila ...................... Et pour finir , je n'ai absolument rien contre Tevez ( d'ailleur c'est un joueur que j'aime vraiment bcp ), ce mec mérite d'être titulaire ( normal avec tout le talent qu'il a) au même titre que Scholes, Anderson, Carrick, Fletcher au milieu , hors on joue pas avec un milieu à 4 mais à deux donc faut faire des choix et ferguson le fait à chaque match ............ Ce que je critique dans votre vision c'est que pour vous persuader que tevez doit jouer, vous vous en prenez uniquement à Berbatov alors qu'il y a Rooney aussi qui n'a pas été plus brillant que Berba devant les cages face à sunderland ( Frappe facile à capter pour le goal, tergiversation et perte de balle devant la surface ......... ) Alors biensur Berbatov en 15 matchs doit avoir marqué 30 buts ....... mais il n'a fait que 6 buts (autant que Rooney ) et 5 passes décisives ........ ce qu'entre nous je trouve plutôt correcte ( mais ce n'est que mon avis ). Donc au lieu de vous en prendre à Berbatov parce qu'il joue, prenez vous en à Ferguson qui fait le choix à chaque match de le titulariser à la place de Tevez.

Bravo à lui pour sa récompense car il le mérite largement et je suis sur qu'on a pas encore vu le meilleur de ce joueur ...............

Rooney non plus n'a pas marqué , Tevez non plus n'a pas marqué et pourtant il n'y a pas le même débat dans leurs topics ?????????????????? Alors vous aimez pas Berbatov ok ............ mais le discours est peut être bidon mais faut dire que vos argument ne volent pas haut non plus peut être parcequ'ils sont très légèrement orienté ............ Je suis d'accord avec les reproches que vous faites à Berbatov, il doit être plus efficace devant le but mais faite ses reproches à tous les attaquants car Rooney et Tevez n'ont pas été mieux face à Sunderland .............. Car oui Berbatov est nonchalant et Tevez se bat tout le temps mais le résultat a été le même ..........il a fallu attendre une frappe de Carrick pour que Vidic marque ................

Complètement d'accord avec toi, jouer face à des joueurs qui refuse de jouer pendant 90 min c'est toujours très difficile .....et c'est pas propre à Berbatov mais à tous les attaquants ....... Sunderland a fait la même chose que Newcastle face à Chelsea et Newcastle est reparti avec 1 point alors que nous on a reussi à gagner ...........

Je pense qu'il y a un peu de ça mais surtout que Berbatov est un joueur de série , lorsqu'il va en planter un de décisif alors il enchainera une longue série.

Si on remonte dans le topic , je l'avais dit qu'il serait titulaire avant la fin de la saison ............... en même temps je crois que sur le terrain il y a pas photo il est clairement au dessus de la concurrence

AMEN !!!!!!

Tout comme CR , Rooney et Tevez , sur ce match c'est l'ensemble de la ligne offensive qui a été mauvaise car avec une domination comme on a eu au final on doit avoir bcp plus d'occasion réelle ................ mais je suis d'accord sur ce match Berbatov n'a pas été bon ...........

Je suis d'accord même si je trouve que le petit rafael a une belle qualité de centre ................ mais bon le principal c'est les 3 points

Ben je suis simplement complètement d'accord avec toi ......... donc pas mieux. L'apport de Berbatov est bcp plus subtile qu'une simple ligne de statistique de but ............ mais bon après si on aime pas le joueur , on l'aime pas et les gouts et les couleurs ça ne se discute pas ......... Je pense que le plus important est que malgré le fait que certains préfèrent Tevez ( et je le comprends ), on se doit de reconnaitre objectivement l'apport de Berbatov et cela n'enlève rien à l'immense talent de tevez , bien évidemment ........

ça c'est pas faux, comment berbatov va s'habituer au jeu de United et prendre des repères avec les autres joueurs s'il reste sur le banc....... surtout qu'on sait que Berbatov est un joueur qui marche énormement à la confiance ( voir ses prestations à tottenham ), un mec comme tevez est déjà en place et peu rester sur le banc sans que cela alterne son impact ( ou très peu ). Maintenant on savait qu'avoir 3 attaquants de niveau mondiale cela allait poser des problèmes à un moment donné ou un autre ................ et bien voila le moment est arrivé

Franchement je sais pas sachant que Liverpool est leader de PL ...............

La comparaison est vrai même si je pense que Tosic est moins rapide que lennon

Là ou je comprends pas ceux qui critique Berbatov c'est que l'on peux difficile comparer l'attaque United quand il y a le duo Tevez Rooney et celle ou il y a Rooney Berba car la différence de profil entre tevez et Berba est telle que notre façon d'attaquer change radicalement. Pour moi, par exemple on aurait gagné le match de Villa si on avait eu Berba car il aurait apporté un vrai point de fixation face à une défense solide et qui a de la hauteur. Mais par contre si on joue face à une équipe qui défends très haut alors un tevez est plus effiace car il peux partir dans le dos et sa pointe de vitesse deviens une arme redoutable que n'a pas berbatov. Berbatov n'a que 15 match avec nous, oui il a été payé cher c'est vrai mais le prix de son transfert n'a aucun lien avec ses performances. Et puis il faut pas oublier le nombre de passes qu'il a fait pour des buts, il a su se mettre au service du collectif ( parfois trop d'ailleurs car un attaquant se doit par moment d'être un peu égoiste). Donc que l'on encense Tevez pour ce qu'il a fait hier soir c'est parfaitement logique car il le mérite amplement mais pourquoi descendre automatiquement Berbatov. Si ferguson le fait jouer c'est qu'il doit apporter à l'équipe non ? ou alors ferguson est devenu débile du jour au lendemain. et vous savez comme moi que c'est faux. Mais je maintiens qu'on ne laisse pas assez de place à l'idée d'un duo Tevez Berbatov.

+100000 Je suis complètement d'accord avec toi , il faut comparer ce qui est comparable tevez joue avec nous depuis 1 saison et demi alors que Berbatov ça fait 14 matchs mais cela n'enlève rien à l'immense talent de tevez et à ce qu'il peut apporter à l'équipe , tout comme Berbatov mais ils sont totalement différent l'un de l'autre. Et je serais pour qu'on essaye un peu plus le duo Tevez - Berbatov , ce qui permettra à Rooney de se poser un peu ..........

Je suis sur qu'il y a une possivilité pour les aligner tous les 3 , bon je sais pas encore laquelle mais j'y travaille ......... En même temps, avec Neville dans l'axe c'est le seul truc que j'ai pas compris dans la compos de Ferguson Je suis d'accord, personne ne remet en cause le talent de tevez de toute façon , on savait tous qu'il était capable de faire ce genre d'exploit ( car là s'en est un ) ,c'est pourquoi je ne serais tranquille que lorsqu'on l'aura fait signé car ça commence un peu à me faire peur .......mais bon il faut pas oublier ce qu'a réalisé Berbatov non plus c'est pourquoi il faut trouver le moyen d'aligner les 3 .............. et ça va pas être facile.

Alors Ribéry est un excellent joueur ............... mais on le mettrait ou ?