Moha-10

Négligez Hatem, négligez Hatem.... vous verrez !

Ben Arfa > Arteta. Merci, et bonne soirée.

p***** ce que ça fait du bien !

J'espère vraiment que Wigan va gagner la Cup. Ca récompenserait vraiment le très bon travail de Martinez.

Ouais en revoyant bien bien, c'est vrai que y a pas grand-chose, l'image va vite et j'ai eu l'impression qu'il lui attrapait vraiment la jambe. Mais Pep t'es un rageux de toute façon

T'es sérieux ? Regarde à 0:13, il lui attrape la jambe quand même. C'est pas grand-chose mais c'est faute, sinon on siffle plus rien hein

Bah ouais je suis d'accord mais je vois pas en quoi Rooney est plus un frein que les autres, malgré ton explication. Et, admettons qu'il crée un embouteillage avec Kagawa puisqu'ils auraient le même rôle, pourquoi serait-ce à Rooney de partir ? Je saisis pas bien. Mouais, tu dis ça parce que tu ne veux pas voir de charisme chez lui, c'est tout à mon avis. Je sais pas si ce que je dis est très objectif, mais je pense que c'est sincère. Quand tu vois Rooney dans le protocole d'avant match, en train de serrer la main aux joueurs adverse... le mec en impose, il a de l'aura, il dégage quelque chose. Sur le terrain, bien sûr que c'est plus le fou de 2004/2008 mais ça reste autre chose qu'un Valencia.

Le coup-franc de Ronaldo...

Il a pas 1/10ème de son aura en tout cas EDIT : Skynet, ouais mais ça me soule un peu de lire ce que je lis depuis un moment. Si je connaissais pas le titre du topic, je croirais qu'on parle de Macheda, faut rester sérieux.

Ouais, Kroos est trop fort. Il a 19 Rooney dans chaque orteil.

Si Rooney part, je me demande ce qu'il restera de charismatique dans notre équipe. C'est pas Valencia, Welbeck, Cleverley et Evans qui vont faire peur aux adversaires. Y a des joueurs comme ça... EDIT : par ailleurs, c'est bizarre que le si parfait Bayern puisse éventuellement accepter un joueur aussi handicapant pour l'équipe que Rooney, vous trouvez pas ?

Michel Moulin annonce Rooney au PSG ! Du rêve à la réalité pour Rooney au PSG ? Selon Michel Moulin, le directeur du 10 Sport, invité sur le plateau d’I-Télé, le transfert de l’international anglais est d’ores et déjà acté pour la saison prochaine. « Je vous l’annonce de sources sûres : Rooney au PSG, c’est fait, affirme Micehl Moulin. Il sera au PSG la saison prochaine. ». Si l’information est avérée, le PSG frapperait un grand coup sur le marché et permettrait à Ancelotti d’aligner un duo Rooney-Ibrahimovic de rêve ! http://www.footmercato.net/breves/michel-moulin-annonce-rooney-au-psg_104130 Vous en pensez quoi ? p***** pas Rooney

Ce que je donnerai pour qu'on passe chez Umbro p***** de m****

Ouais mais je voulais pas passer pour un pro-United, c'est mal vu en ce moment. Ah non moi j'adorais voir les Chelsea-Liverpool en demies, les Milan-Barca, les Juve-Arsenal ... ça me manque

Ah mais j'ai jamais dis que tes critiques étaient débiles ou quoique ce soit, au contraire, j'ai même précisé au tout début de mon post que je les trouvais fondées et que j'étais parfois en accord avec celle-ci. Justement, ce qui me dérange c'est ça : "l'ont fait de manière pataude en invoquant, la plupart, les 12 pts d'avance. Pour moi dans l'autre partie des forumeurs il y a clairement un manque flagrant d'arguments". Je comprends absolument pas pourquoi l'argument des 12 points ne serait pas valable. C'est quand même une réalité mathématique et bien existante, elle est même implacable. On a 12 points d'avance. Manchester United, aussi mauvais soit-il dans le jeu, a 12 points d'avance sur son plus proche rival. C'est une vérité statistique, je vois pas bien en quoi ceux qui défendent Sir Alex n'aurait pas le droit de l'utiliser, les points glanés comptant autant pour "nous" que le jeu pour "vous". Encore une fois, je pense que rien que la manière dont tu poses le problème est assez partiale. Tu pars du principe que Ferguson est dépassé, ensuite que je le pense aussi puis tu me demandes si dans ces conditions il ne serait pas plus honorable qu'il quitte son poste. Si j'étais d'accord avec toi sur le fait qu'il soit dépassé, bien sûr, je serais de tout coeur pour qu'il passe le flambeau sans ternir tout ce qu'il a accompli. Sauf que justement, c'est là que nos avis divergent. Tu penses que Ferguson est dépassé, useless comme tu le dis si bien , et bien pas moi. Moi je pense que Ferguson en a encore sous le capot et qu'il peut encore offrir de très belles années à Manchester. Lorsqu'il sera vraiment dépassé, c'est à dire sevré de titre ET de jeu sur au moins deux années consécutives, là oui, effectivement je serai d'accord. Force est de constater que le papy réussit toujours à allier au moins l'un des deux facteurs qui font d'une équipe de foot une machine à succès. Qu'est ce qui est le plus important : United ou Ferguson ? Si tu veux une réponse personnelle, je te dirais que j'aime bien évidemment Manchester United, le club, l'institution mais c'est à des hommes que je m'attache au fur et à mesure des années, c'est pourquoi l'un est aussi important pour l'autre pour moi, surtout quand le premier à consacré autant de temps au deuxième. Mais je conçois qu'on puisse voir la chose autrement. Ouais, t'as pas tort mais moi je trouve que sous-entendre qu'il ne voudra jamais s'arrêter et qu'il n'admettra jamais qu'il devrai laisser sa place, par exemple, c'est irrespectueux. Est-ce qu'il a des raisons sportives qui le poussent vers la sorties ? Sérieusement ? Rien ne lui donne tort, à part en Champion's League mais même niveau qualitatif c'était juste à mon avis, il va gagner la PL. Comment tu peux dire à un coach qui dirige son championnat avec 12 points d'avance, malgré des problèmes de jeu, qu'il est temps pour lui de laisser sa place car les résultats ne suivent pas ? C'est tout bonnement impossible. La saison 2010/2011 était mauvaise niveau jeu ? Sérieusement ? Au contraire, je trouve que c'est une des saisons où on a le plus allier jeu et efficacité, la chute face au Barca étant le seul point noir (le Barca de cette année-là était-il seulement arrêtable ?). On avait un très beau quatuor offensif avec Rooney-Chicha-Nani en feu et Valencia-Giggs un peu plus reculé. L'année dernière... c'est difficile à dire, on commence sur les chapeaux de roue et la blessure de Cleverley pour 3 mois à Bolton ainsi que le 1-6 à Old Trafford a fait changer d'avis Ferguson sur le plan tactique à adopter. Au final, on vibre pas mal et on est deuxième à la différence de buts. Mais oui, sinon je suis d'accord, cette mini-crise dure depuis 2 ans. Mais quand t'incorpores Rafael, Cleverley, Welbeck avec l'arrivée de van Persie, moi je comprends que ça puisse être difficile à "assaisonner". On a un manque de maîtrise au milieu dû à la mauvaise saison de nos ailiers, Ferguson n'y est pas pour grand chose : il a donné sa chance à TOUT LE MONDE. Valencia avec qui il persiste et signe, Nani qui alterne le bon et le mauvais comme d'habitude et Young qui ne dégage pas grand chose... Dans l'axe, malgré le fait que j'aime bien Cleverley, je pense que Ferguson a tenté pas mal de dispositifs pour le mettre en valeur, en vain. C'est normal, ça viendra. Preuve en est avec Welbeck, qui trouve enfin sa vraie place dans le dispositif tactique. Tout ne vas pas s'arranger avec le temps mais on ne peut pas nier qu'on est dans une réelle situation de transition. Ferguson est loin d'avoir l'équipe la plus talentueuse à sa disposition. Je comprends parfaitement et je suis d'accord avec toi. Sauf que faire passer le cas de cette saison pour une généralité absolue à United, c'est faux. C'est la PREMIÈRE FOIS qu'on a ce type de saisons, depuis 10 ans en tout cas. On peut pas supporter ça ? On peut pas faire dos rond et attendre de nouvelles échéances et laisser une chance à l'équipe ? Il ne fait rien de plus que récolter le fruit de son travail. Il a su bâtir un empire, c'est normal qu'il bénéficie de celui-ci, et inversement. Rien à voir avec un aristo.

Un dernier carré sans aucune équipe anglais ou italienne, c'est moche quand même

Moi je trouve vos critiques à l'encontre de Sir Alex fondées pour la plupart, je suis même d'accord sur certains points mais y a des trucs qui me dérange profondément. Déjà, je vois pas pourquoi c'est vous qui auriez raison. Je vois pas quoi en vertu de quoi, on serait complètement fou d'encore croire en Ferguson comme si l'Histoire récente du club ne nous donnait pas raison. Pourquoi la seule réflexion "lucide et intelligente" serait celle de voir Fergie partir ? Vous avez des arguments, ils sont recevables mais ça ne veut en aucun dire que vous avez raison et que nous sommes aveuglés par sa longévité à la tête du club. Moi j'ai pas honte de le dire, affectivement et même "sportivement", je suis très attaché à SAF. Je suis United depuis 2005 et je vois ce petit homme aux cheveux blancs assis sur un banc et hurler sur ses gars, ses hommes, plus que ses joueurs, tous les week-ends, qu'il vente, qu'il pleuve ou qu'il neige. Ca n'a absolument rien à voir avec vos explications de style de jeu machin-chose, j'en conviens aisément mais je m'en balance. Le foot, c'est pas que du ballon. Le foot c'est aussi des attachements, des liens qui se créent avec des gens qu'on a jamais vu. Moi, Ferguson j'ai l'impression qu'il fait partie de ma famille, j'ai l'impression que c'est un peu un grand-père, le patriarche, le chef de la bande. Donc, moi, rien que pour ça, je peux pas réclamer la tête de Ferguson. Je peux pas demander à ce qu'on le jette comme un malpropre avec tout ce qu'il apporté au club, avec tout ce qu'il m'a apporté comme joies. Je peux pas et ce malgré la qualité de jeu insuffisante. L'aspect affectif passé (d'ailleurs un peu plus important pour moi, mais c'est personnel), vient l'aspect sportif. Moi je pense qu'il n'est pas aussi désastreux que certains peuvent le laisser paraître mais qu'il est très clairement insuffisant au niveau du jeu. Seulement, je pense que la m-erde dans laquelle nous sommes depuis un certain 5 mars 2013 est en grande partie un traumatisme moral et psychologique. Je comprends pas comment certains peuvent balayer cet aspect d'un revers de la main et faire comme si les joueurs n'étaient que des robots. On le voit à chaque match depuis l'élimination contre Madrid, les joueurs n'ont pas envie, le coach essaye tant bien que mal de les re-mobiliser pour un titre déjà acquis mais c'est extrêmement difficile. Alors, bien évidemment, je dis pas que c'est normal ou que c'est pardonnable, je dis simplement que notre baisse de régime a des explications. Bonnes ou mauvaises, à vous de juger, mais il y en a. Oui, cette saison n'a pas été la plus flamboyante du côté de Manchester, ça serait fou de le nier mais certains oublient que notre première partie de saison était plus que satisfaisante, malgré la défense en mousse. On se relève d'une défaite à la première journée contre Everton, ce qui n'est jamais facile, on réussit à produire du jeu sans Rooney pendant un bon mois en allant chercher une victoire au forceps à Anfield, on domine logiquement Arsenal au terme d'un match parfaitement maîtrisé, on bat logiquement Chelsea malgré une grosse période des Blues pour revenir au score et on va ramener une victoire 2-3 à l'Etihad. Oui, on a pas forcément cadenassé et maîtrisé les big games comme on sait le faire, oui on a très souvent concédé des retours au score en ayant deux buts d'avance. Mais attendez, vous qui voulez voir de la confiance accordée aux jeunes, vous qui voulez qu'on prenne des risques : c'est le revers de la médaille. Quand on joue avec de nouveaux éléments, forcément on a moins de maîtrise qu'avec les tauliers, y a rien de plus normal. Après encore une fois, ça n'excuse pas tout, Sir Alex a bien sûr une part de responsabilité dans ces manques de gestion pendant les matchs, mais un peu de discernement s'il vous plaît, surtout quand ça nous offre des scénarios rocambolesques pareils (cf Chelsea, City) et surtout, quand ça amène une Premier League au final. Moi aussi je me fous de nos 12 points d'avance après des matchs ratés comme Sunderland, Reading, City mais la raison reprend le dessus quand même. Le but quand tu commences le sprint du championnat, c'est d'être premier à la 38ème journée. Contrairement à ce que vous semblez sous-entendre, c'est aussi important que le jeu. C'est rempli, on repassera la saison prochaine pour le jeu et basta. Quant à cette idée que United serait "aristocratique", laissez-moi rire. Fergie n'est évidemment pas constamment sous pression. Mais ce droit à ne pas l'être se gagne. Il l'a gagné depuis 1986, il récolte le fruit de son travail. Il partira lorsqu'il partira, point. Pour conclure, je dirais que oui, Sir Alex est responsable de la mauvaise saison en terme de jeu de Manchester United. Mais je pense qu'en vertu de tout ce que le Boss a fait pour le club, on peut lui pardonner cette année de non-jeu. 12 Premier League, 2 Champion's League et 2 finales perdues face à la meilleure équipe du monde à ce moment-là devraient au moins lui laisser le bénéfice du doute. Vous pensez que ça lui fait pas mal de voir son United dans cet état ? LOL

En fait je me suis un peu emporté , c'est juste qu'Alruud a dit qu'il avait trouvé Busquets pas bon et Marvin lui a répondu qu'il manquait d'objectivité et qu'il se résumait à un casseur vicieux. J'en ai déduis qu'il avait trouvé son match bon, je m'excuse si c'est pas le cas.

Ouais enfin les gars si sur la double confrontation vous avez trouvé Busquets bon, ne venez pas parler d'objectivité. J'ai l'impression qu'il existe un passe droit pour certains joueurs, comme si c'était une évidence qu'ils étaient magnifiques et au-dessus du lot et qu'il leur suffisait d'être sur la pelouse pour être extraordinaire. Non, au Parc et au Camp Nou, Busquets n'a rien fait. Ou alors c'est grave, parce que vu comment Paris a bouffé le milieu catalan, ça voudrait dire qu'il est pas si fort que ça en fait.

Non je l'ai pas trouvé dégueulasse, loin de là, il était parfois intéressant en point d'appui. Je sais pas, j'ai l'impression qu'il joue de moins en moins pour l'équipe depuis le retour contre le Real. Avant ça, il était déjà dans sa période sans buts mais dans le jeu ça se ressentait absolument pas, mais là ça devient très agaçant. Ca me dérange absolument qu'il tente des frappes, des exploits individuels et autres, d'ailleurs je suis d'accord avec vous sur le fait que ce soit pratiquement le seul, mais je trouve l'intention de départ pas bonne. Je sais que ça paraît subjectif, ça l'est d'ailleurs mais j'ai cette impression depuis quelques matchs qu'il tente des gestes et des frappes improbables pas pour faire gagner l'équipe mais pour se rapprocher de Suarez. Alors automatiquement, ça se ressent dans le rendement. Contre Sunderland et Reading, ça se voit peut-être pas mais contre Chelsea et City un peu plus. Après ça remet pas en cause mon opinion globale sur lui et sa saison, mais j'avoue que le voir jouer et tenter tout et n'importe quoi depuis un mois m'agace vraiment. Je sais pas, peut-être que c'est exagéré mais moi c'est comme ça que je l'ai ressenti et que je le ressens depuis un moment. Je sais pas si on a vu le même match hier mais moi j'ai vu un Rooney qui proposait énormément de solution et qui se démenait pour se démarquer. Donc non, c'est pas le pauvre van Persie qui essaye de surnager au milieu du désastre mancunien.

nooooooooooon t'es pas sérieux gros

Merci pour ton message.

Je trouve sa deuxième partie de saison nettement moins satisfaisante perso. Première mi-temps horrible : il a tout raté, des duels aux relances les plus simples. Aucune passe réussie, j'étais choqué.

Moi je pense qu'il peut pas/veut pas préparer la saison prochaine dès la fin de celle-ci. Toute l'équipe, tout le staff à mon avis est dégoûté de la saison. Vaut mieux tourner la page clairement. Mais bon, t'as raison, on va pas trop dans le sens d'un changement.

Ca me fait mal de voir Sir Alex dans cet état. Je sais pas s'il est complètement dépassé ou s'il veut tout simplement vite finir cette saison, empocher le 20ème titre et commencer quelque chose la saison prochaine. J'ose espérer que la deuxième solution est la vraie. Je sais pas vous, mais moi c'est dans ces moments là que j'aime le plus Ferguson. L'homme est faillible, ça me fait énormément de peine qu'il soit aussi impuissant.